レオハウスはどうでしょう。

[ビギナーさん]

はじめまして　先日レオハウスに行ってきましたが、レオハウスってどうなんでしょか？いろいろな意見が聞きたくて・・・。お願いします。

[270: 匿名]

自分が考えてるミドルコストメーカーは、家の角の数が多くなっても価格は変わらないですし、カップボードやカーテンも標準装備、その他オプション価格も、レオハウスに比べて格段に安いです。
結局トータルで殆ど同じ価格になってしまったんですが…
ローコストって、オプションが馬鹿高いのと、その他諸費用っていう不透明な見積もりも怪しいです。

[271: 匿名さん]

>270さんへ

地域にもよるのでしょうか？オプションは高くはありませんし定価の２～５割引でカップボードや照明も買えました。
照明とカーテンを注文すると10万円分のオプション値引きがあったので、一部注文し残りは持ち込みしました。
その他諸費用は利益と聞いていますが１割程度だったので妥当だと思いましたが・・・他のＨＭは不透明で大幅値引きがあったので、その分は確実に乗せてあるのは明確だし、ライバルがいなければ追加の値引きも提示しないやり方は嫌でしたので、明確なレオに決めました。
まあ、自分が納得出来る所で建てないと後悔しますので、ミドルコストメーカーで建てた方が良いですよ。
うちは最終的にセキスイハイムとレオハウスで検討しｍしたが、レオで正解だったと思っています。
安くて広くて快適ですから。

[272: 購入検討中さん]

母屋の隣（20坪程度）に新築を検討中です。

今回、初めて見積もりを頂きましたが、新築ってこんなにかかるんですね。

総施工面積３５坪予定で２千万超えてました。

近くの新築分譲住宅より高いです。

まだまだ削れる費用は沢山あるとは思うのですが、３５坪で家本体価格は１千万しないのに、その他の費用で１千万以上って普通なのでしょうか？

新築の見積もりをレオハウスさんが初めて出してくれたので、他社さんの見積もりは分かりませんが、そんなもんなんですかね？

無知ですみません。

[273: 匿名さん]

ロイヤルハウスへ行ってみて下さい。見積もったら教えて下さい

[274: 購入検討中さん]

272さん
レオは比較的安い方ですが、他も行ってみましょう。ただ、レオは建物価格は安い設定ですが、その他の費用は高め設定です。総額で考えましょう。
ただ。。。そんなものかと。

[275: 匿名さん]

>272さんへ

内容が分かりませんので、何が高いのかは分かりません。
うちの場合は56.41坪で、付帯工事133万円必要経費280万円程度で、本体＋413万円でした。
上記は、標準外工事・別途工事（エアコンや照明等）・解体・地鎮祭・上棟・ローンを除いてた基本の家には関係の無い費用で、この分も含めると1千万円程度になりました。
と言う事で、基本通りでも最低400万円程度はその他の費用でかかるでしょうね。
付帯工事と必要経費で1,000万円かかるならば高いでしょうが、その他があればそれなりかもしれません。

うちの場合は、同仕様の他社と比較しては妥当でしたが、嫁さんも気に入ったので決定しました。
まあ最終的には、気に入って納得出来る所で建てましょう。

[276: 購入検討中さん]

２７２です。

言葉足らずでしたのに、お答えいただいてありがとうございました。

３５坪で付帯工事が１３３万。必要経費が３３６万。別途工事３４３万でした。後は諸経費とローン費用などです。

この付帯工事と必要経費は建築坪数で変化はないのでしょうか？
あと、地域対応費が１００万するのですが、地域対応費とはどこのハウスメーカーでもあるものなんでしょうか？

制震ダンパーが標準装備に加わった分、地域対応費があるのではないのかな？と思ってしまいました。



なんだか、見積もりが予想以上の金額でしたので弱気になってしまいましたが、建設は決定なので、色々なハウスメーカーさんに行ってみようと思います。
ありがとうございました。

[277: 匿名さん]

>276さんへ

275です。
付帯工事がは坪数に関係のある工事では増減しますが、部分的なものであればかわりませんでした。
必要経費は本体価格と連動する経費の部分がありますので、坪数で変化します。

地域対応費については記憶に無いので、分かりません。

うちも数社の見積を取りましたが、レオハウスの見積は分かり易かったと思います。
と言うか、工事一式みたいな見積が多かったので、細かい内容が分かるものが少ないですね。
最終費用と家の仕様（躯体強度や断熱性等）を考慮されて、HMや工務店を選んで下さい。
良い家が出来ると良いですね。

[278: 匿名さん]

>272さん　最近土地45坪、建坪35坪で見積もりしましたが本体以外の登記までで五百しませんでしたよ。
タマとレオは安いのかと思い見積もりすると「それならもっと他も探してみようかな」という感じでした。
それより何よりタマの地域協力金（総額の12％オン）とか言われると売り方に嫌気がさしてきます。
でも建てられた方はそれで納得されてるのでしょうね。
あとはロイヤルハウス、無添加住宅、ユニバーサルホーム、他に数社行く予定です。

[280: 匿名]

レオハウスの柱って大丈夫ですか？
スプルスと聞きましたが、とても不安になります。

[281: 契約済みさん]

＞２８０さん

柱はオウシュウアカマツの集成材ではないでしょうか？

[282: 匿名さん]

うちは米マツの集成材でした。
調べたら桧無垢の1級品より強度は高いものでしたよ。
建ってしまえば濡れる事もないので、耐久性も心配していません。
ちなみに間柱等は全て杉の無垢材でした。

[283: 入居しました]

入居約１か月強での感想と質問です。
購入は大人気の家＋太陽光にしました。
タマと迷って結果レオにしましたが、家自体は概ね満足しています。
建築は詳しくないのでよくわかりませんが、通路よりも部屋優先で尺モジュールにしました。
タマは尺設計になると柱を4寸⇒3.5寸を使用使用することになり、価格もメーターモジュールより
価格アップになるとのことでした。レオは4寸柱使用で価格アップは無しでした。
耐震エースダンパーと省令準耐火はサービスしてもらえたので非常によかったのですが・・・

入居時多少不具合箇所もありましたが、大方修正も終わりあと２点ほど残っていますが、不具合のうち
特にリクシル（トステム）の玄関ドア（親子ドア）はお勧め出来ませんとしかいいようがありません。
一番問題は玄関ドア（トステム・フォラード）の不具合で密閉が悪いのか扉下から光が入ってきます。
何度調整してもらっても直らない、ついには両面テープでクッション材貼り付けて光が入りませんって言う状況です。
玄関土間で水洗いや砂ぼこりで両面テープは剥がれてくると思うので、ごまかしの対応はやめてほしいとお願いしたのですが、トステムの担当の対応は最悪に悪くトステムの看板はつけていても下請業者（作業着に別会社の名前）かもしれませんが、言われた事をやっているだけなので俺は知らんという感じで、喧嘩腰に物を言う担当ばかりです。
レオ自体お願いしてもメーカー責任で逃げているように感じますのでちゃんとした対応をして貰いたく困っています。
またリクシル営業担当者も今直してもフォラードはアルミドアなので夏場などは熱変形するので修理するだけ無駄の様な言い方をします。
なぜちゃんと、直らないのかが不思議です。もしドア枠に問題があるとすると大規模な修理に発展する可能性があるので逃げ腰なのでしょうか？ドア枠が原因だと修理は不可になってしまうのでしょうか？
最終的にはどこに問題があるのか、どこかの機関で調べてもらうしかないのでしょうか？

[284: 匿名さん]

>283

不具合があるのは嫌な物ですよね。
大変でしょうが、施工の問題では無い物は部材メーカー対応が普通ですね。
うちはリンナイの食洗機が乾燥不足で、何度も点検調整しましたが３カ月後に交換となりました。
エコキュートのエラーも２度あり、東芝から対応して頂きました。
他のHMで建てた方の話も聞きましたが、HMは基本的に施工の問題以外はメーカーに連絡しメーカー対応みたいです。

ドアの問題は、トステム本社のお客様相談室に電話した方が良いかもしれませんね。
「フォラードはアルミドアなので夏場などは熱変形するので修理するだけ無駄」見たいなありえない事を言う担当者は、あてにはなりません。
「トステムさんのフォラードは気に行っているのですが・・・こんな不具合があり対応に満足できません。」と言うときちんと対応してくれると思いますよ。

[285: 匿名さん]

昨日営業から突然引渡しが今月末になると言われました･･･
どこのメーカーでもこんなものなのでしょうか？

[286: 匿名さん]

>285

文面からは分かりませんが、引渡し予定日が遅くなったのですか？
まあ、早くなる事は無いとは思いますが・・・。

遅れる理由等は聞かなかったのですか？
うちも遅れそうでしたが、仮住まい契約の関係もあり期日通りに引渡ししてもらいました。

内装屋さんは夜遅くまで壁紙張ったりしてもらいましたが、不具合も無く満足しています。

震災後は資材の関係で工期が遅れる話は聞きましたが、今は聞きませんね。

[287: 匿名さん]

>286

工務からは工事は６月中に終わりますが検査があるのでと曖昧な返事でした。
営業、工務に何度も具体的な引渡し日を聞いても教えてもらえませんでした。

昨日、営業にお願いしていた火災保険の見積りが１ヵ月以上こないので催促の電話を
したら突然言われました。

[288: 匿名さん]

286です。

うちの場合は本契約時には引き渡し日がきまっており、契約書の中にも謳っておりました。

だから、遅れは契約違反になるので、それに伴う費用は請求すると言う事としました。

結局は納期に間に合ったので何もありませんでしたが・・・。

[289: 匿名さん]

>286

本契約時点での引き渡し日は5月初旬でした。こちらは被災地域なので
多少遅れることは了承しておりましたが具体的な引渡し日は何度聞いても
答えてもらえませんでした。

[290: 匿名さん]

それは単なる引き渡し予定日でなくて、引き渡し確約日なの？

[291: 匿名さん]

>290
引渡し確約日が約1週間前になって連絡がきました。

[292: 匿名さん]

予定が遅れた事と、引渡し確約日が約1週間前でなければ確定しなかった理由は聞いたのでしょうか？

理由に納得出来ないのか、何度聞いても引渡し確約日の返答が無かった事に納得いかないのか・・・どちらでしょうか？

それとも、被災地域で多少遅れることは了承していたが、予想以上に遅れたからでしょうか？

被災地域の状況と営業とのやりとりが分からないので何とも言えませんが、普通の状況では5月初旬が6月末にはなりませんし、工務が6月中に終わりますが検査があるのでと曖昧な返事をしたのは役場の検査日が決まらなかった事が原因と考えます。

被災地域と言う事で、役場の状況も混乱しているのでしょうか？

無事に完成してなによりですが、不明点や不満点はとことん話し合うべきですね。

[293: 匿名]

我が家も引き渡し予定が１ヶ月早まり更に一週間早まったと思ったら一週間延びて、かなり翻弄されました。
営業さんや監督さんは契約や上棟の日柄は結構、気にしていたのですが結局、引き渡しの日は明日７月２９日仏滅です。
金さえ入れば後は野となれ山となれなんですかね？

[294: 匿名さん]

>293

えっ！！１ヶ月も早まったの？ありえない速さですね。

うちの営業さんは、「もしも完成が早まっても市の完成検査や最終クリーニング等があるので、引渡し日は若干遅れた事は数件あるものの殆どが予定日通りとなっており、早まる事はありえません」と言っていましたよ。

[295: 匿名さん]

普通でもギリギリな工期なのに１ヶ月も早まったって！

よっぽど大工が余って人数かけたの？
それにしても上下水道・電気・内装まで人数かけないと終わるはずが無い・・・デマかい？

[296: 匿名]

２９３の者です。

２０坪ほどの平屋だったのですが基礎の着工が５月半ば上棟が６月上旬、７月上旬には完成していました。
梅雨の時期に絡んでしまうため予定を多目に見ていたようです。

職人さんが帰る頃を見計らって頻繁に外から現場を見に行っていました。基礎も綺麗な仕上がりでしたし建物もシッカリしていてコレなら大丈夫だなと感じました。

しかしながらレオハウスと提携している外構業者の下請けがズサンで、詳しく書けませんが、いくつか問題が残ってしまいました。
ですがレオハウスの現場監督さんが責任を持って対処してくれるとのコトなので、まずは一安心なのですか…

[297: 契約済みさん]

私の街にもレオハウスがやってきた！

ショールームの前の駐車場はいつもガラガラｗ

他社でとった見積書を持って行くとギフト券プレゼント！とか必死すぎるｗｗｗ

[298: 匿名さん]

>296

自分もレオハウスの基礎は良いと思います。
コーナー部を厚くして偏荷重に対応していますし。

[299: 匿名さん]

>297

ナックの稼ぎ頭として年々実績＆利益を上げているので、必死じゃなくて余裕じゃないの？
まあ、営業はどこも必死ですが・・・。

[300: 匿名さん]

>>299

デター！！


企業関係者さん乙です！！ｗｗｗｗｗ

[301: 匿名さん]

デター！！

ネガティブさん。
本当の事書くと、関係者扱い。
企業不利な噂やでっち上げしか信じられないって、カワイソウ。

[302: 匿名さん]

>298
コーナー部を厚くするってコーナーハンチのこと？
コーナーハンチは標準ではありませんでしたよ。
コーナーハンチは入れないの？と聞いたら普段はしませんと言われました。
私の地区だけなのかな？

[303: サラリーマンさん]

つくばの展示場に行った時は、基礎のコーナー部分が幅が広くなった（角が三角形）現場写真見せられたよ。
その説明なかったけど、偏荷重かかるからそうしてるんだと思った。
鉄筋150ｍｍピッチも凄いと思ったけど・・・。

[304: 匿名さん]

>302

298です。
コーナーハンチと言うのですね・・・基礎の内側が斜めになっているものでした。
別に頼んではいませんが、そう言うせこうだったので標準化と・・・。

[305: 契約済みさん]

制震ダンパーって、標準装備なんですか。それともキャンペーンの一部なんですか。茨城県で建てた方教えて下さい。

[306: 匿名さん]

茨城とか関係ありませんが、普通は+20万くらいですね。
時期によってはサービスとかもあるかもしれません。

ま～耐震性を気にするならレオにこだわらなくていいと思いますが。

[307: 入居済み住民さん]

>305さん
普通は標準ではついていないと思います。
私が建てたときは標準ではなかったです。
料金は坪12000円プラスだったと思います。
地域によってはキャンペーンでつくかもしれないですね。
自分が建てたい条件を言うと営業さんが一番あうプランを選んでくれます。
うちは耐震にこだわってレオにしましたよ＾＾

[308: 購入経験者さん]

実際にはあの超ちっさい制震ダンパーが動作する時って耐力壁がダメになった後じゃないの？

910間隔で構造柱を確実に入れてもらって、筋交いを増やしてもらったほうが安上がりで耐震性能は良いような…

耐力壁のみで、筋交いが入っていないようじゃあ話になりませんが…

[309: 匿名さん]

>308

間柱は500mmピッチです。

外壁は耐力ボード壁のみですが、断熱不足を嫌っての構造でしょう。
しかし、耐力ボード壁を貼ったばかりの状態は、窓が無い一面壁の状態なので異様です。
まあ、強度を上げる上で、後から窓部を切り取る手法なので仕方がありませんが・・・。

室内壁には筋交いが入ってますが、耐力ボードの方が強度が高いので石膏ボードでは無く耐力ボードだと更に強度は上がるでしょうね。
国土交通省の告示により、せっこうボード（12.5mm厚～）を張った壁も耐力壁として認められていますので、標準でも十分強度はあるでしょうけど。

[310: 入居済み住民さん]

筋交い、耐力壁の配置された図面から制震ダンパーの取り付け位置を計算するので
耐力壁がだめになった後に効いてくるというものではないと思います。
新築では制震ダンパーを取り付けても、耐震等級にはなにも影響しないらしいですが
うちは制震ダンパーがついてない状態で耐震等級３の構造にしてもらっています。
ダンパー自体、耐震ではなく制震なのでゆれを抑えて建物の損傷を少なくするものなので
1回目の大きな地震の時より、そのあとに続く余震のほうに効果があるようです。
設計さんに言えば家の耐力計算はしてくれると思いますよ。
必要だと思う人には安い買い物だし、そう思わない人には高い買い物ですね。

[311: 静岡県サイディング屋]

レオとタマで仕事していますが
静岡なら、絶対レオが良い
レオは監督が職人に五月蝿く
職人あまり半端な仕事はしない
レオで施工に文句言われるのが嫌になる下手くそがタマに逃げてます、
使用は細部でレオのがランクが上
値上げして雨樋は最高ランクに変わりますし
防水紙は断熱効果のあるシルバー防水紙
タマはケーミュウの薄く弱い紙なので
現在のレオのシルバー防水紙の５分の1の値段です
防水紙だけでも40坪で四さ以上材料費が違います
ちなみに以前のタイベックでもタマより良いモノです

タマで建てた職人は知りませんが
レオで建てる人は多いです
私もレオで建てました

タマキュー時代のアフターを受けもつレオ
自転車創業のタマ


私はみのもんたやキムタクごときに３億使うタマで立てまて

やつらのCM代を支払うのはアホらしいです

[312: 匿名]

耐震にこだわるのに安い所で建てようと思うほうが無理がある 生コンも強度が２１で今時土間でそれ以上だし、積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロだよ

[313: 匿名さん]

>312

「生コンも強度が２１」ってどこから出た数値なの？

うちはシュミットハンマーで計測したけど、平均で32Ｎ/mm2でしたよ。
積水、大和、トヨタホームとレオは同等なのですね。

[314: 匿名さん]

＞３１３

違いますよ「積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロ」って３１２さんは書いていますので、Ｎ/mm2に換算すると３Ｎ/mm2になります。
３１２さんの知識の乏しさが分かってしまいましたね。

[315: 匿名]

ここであ〜だこーだ言ってる位なら基礎打つ時に生コン車に１台１台伝票見て、確認したほうが早いわ〜

[316: 匿名さん]

生コン車に１台１台伝票見て・・・そんな暇な方が居るの？

施工前に強度測定する事を伝えて、計測すれば良いでしょう。

しかし、コンクリートの強度が出るまでの時間は20度の環境で１ヶ月ですので、早すぎると正確に計測出来ません。
１週間で７割程度の強度が出るので、10日も経てば柱を立てても問題ありません。

[317: 匿名]

強度測定なんてプラント出る前に一輪車に取って、 現場で生コン車に加水してシャバシャバでベタ打ってたら、意味無いぞ。とにかく現場に来ないと何でもできるぞ

[318: 匿名さん]

>317

313ですが、強度測定は打設後の基礎を直接シュミットハンマーで計測するのですが、意味がないと言う意味が分かりません。

もしかして、生コン車の伝票見ても意味が無いって事ですか？

伝票見た事が無いので分かりませんが、配合以外に強度って書いてあるの？

[319: 匿名]

当たり前だろ 骨材も全部書いてあるぞ 現場に監督も来ないハウスメーカーを議論しても無駄だと思うが…

[320: 入居済み住民さん]

SE金物って柱がＴ字や十字になるところ全部に使用するのかと思ってたが、実際は１箇所だけにしか使われてないから
騙されないように！！

上棟前の人はその辺も鋭く質問するように！！

[321: 匿名さん]

>320

通し柱ほぞ部の欠損対策なので最低４箇所でしょ。

平屋は知りませんが、うちは４箇所でした。

[322: 入居済み住民さん]

>>321
え～～～最低４か所！？それは初めから説明してくれました？？

[323: 匿名さん]

320はいろんなところに同じ書き込みをしているがなんなんだ？嘘つきと言われてるみたいだな。

[324: ママさん]

レオで建てました！！
上棟してから頻繁にチェックしにいきました！
私は素人なので、良し悪いわかりませんが、
叔父が大工やってるのでよく見にきてもらいました。
結果基礎かなりしっかりやってくれて
あるし。作業もしっかりしてるとの事で安心してます！
アフターもしっかりしてるし！
なにか困った事があると
解決するまで、対応してくれるので
私的には満足してまーす＼(^o^)／
営業マンさんの当たり、外れはありそーですが。
私の担当の方はとてもいい方だったのでラッキーでした★

[325: 購入検討中さん]

レオハウスの耐震等級は何等級なのでしょうか？
タマホームは、確か、耐震等級３の最高等級のような気がしたのですが・・・。

[326: 匿名さん]

結局等級より地盤でしょ。

[327: 匿名さん]

>325
間取りによります。耐震等級3にしてと言えばしますよ。
うちはそうしました。

[328: 匿名さん]

耐震等級高くても、2階以上に重い家具や大量の本等を置くと耐震性には劣ります。

耐震等級３は、オーバーハングが少なく吹き抜けが広ければ簡単にクリア出来ますよ。

[329: 銀行関係者さん]

耐震等級３なら、地震保険が継続して３０％安くなりますから、断然お得だと思います。
「耐震等級３と同等」や「耐震等級３相当」と言われたことはありませんか？
これでは、地震保険の割引対象にはなりません。勝手にローコストメーカーが言っているだけで、
本当に耐震等級３なのかどうかは、素人には判断することができません。
『住宅性能表示』を取得して、「耐震等級３」です。
少し、申請費用がかかるはずですが、「地震保険の割引」と「安心」を考えれば、
「性能表示」を利用しておいたほうがお得だと思います。

[330: 匿名さん]

タマホームは、長期優良住宅対応認定基準の「等級2以上」に対し、「等級3」を基本としていますが、プランや間取りで「等級3」をクリア出来ない事があります。

328さんの言われる「オーバーハングが少なく吹き抜けが広い」が無ければ難しいのでは？

[331: 匿名さん]

そうですね。申請費用は別途必要です。
耐震計算は無料でしてくれましたよ。

[332: 匿名]

瑕疵保険５０００千万円は数年前に改正され2000千万円に下がっているはずですよね

[333: まお]

手持ち現金ないと 新築購入はやっぱりむりですか？全部ローンできないのでしょうか

[334: 入居済み住民さん]

>333さん
ローンは頭金の有無じゃなく、個人の返済能力だと思うよ。
専門家じゃないけど。。
定職についている仮定で、若い世代なら35年ローンが活用出来るし
新築でも十分可能かと思います。

[335: まお]

レオハウスで手付けで50万必要と言われました。その他もろもろ現金でいるでしょうから、
手持ち現金は少しです。
これで購入は無茶ですかね。

[336: 入居済み住民さん]

>335さん
334です。
言われてみれば契約金50万プラス印紙代15000円？は契約時に払いましたね。
現金はあるに越した事はないと思いますが、
月々の返済額が無理のないレベルなら無茶だとは私は思いませんけど。。
銀行のHPに返済シュミレーションもあるので、それで検証してみると参考になりますよ。
ちなみにローンは多めに借りた方が無難です。
余ったお金は繰り上げ返済すればいいだけですし。

[337: 匿名さん]

　営業担当に床暖房のオプションについて問い合わせたら、ヒーター方式を提案してきたので、温水パイプ方式とのイニシャルコストとランニングコストの差を教えてもらうように頼みました。
　ヒーター方式のほうがランニングコストが安いと言われたので、再度Ｗｅｂで調べ確認したら温水方式が安いと思い再度問合わせました。
　そうしたら、開き直り、自分で調べてくださいと言われました。
　レオハウスの営業は基本的な床暖房についてのコストにかかわる知識はないのでしょうか。会社から業務知識として研修などでは教えられていないのでしょうか。
　皆さんが対応した営業担当は知識がありましたか。

[338: サラリーマンさん]

そりゃ、自分で調べてと言うでしょ。

知識の有無とかじやなく、

あなたの性格を直してください。

[339: 匿名さん]

>337

営業にオプション詳細をしつこく聞くのはどうでしょうか？

どちらも使い方によっては、良くも悪くもなるのは当然の事です。

自分のライフスタイルに合った方をチョイスすれば良いだけ。

営業担当にヒーター方式を提案されても、温水パイプ方式が合っていると思えば温水パイプ方式にするのが普通です。

営業担当と意見が違ったって当り前、好みや価値観は人それぞれですから。

[340: 匿名さん]

　調べずに、言うことがころころ変わるのは、困ったものですね。ローコスト住宅、特にレオハウスの営業担当はレベルが低く、契約が取れればよいとしか思っていないので、そのようなことを要求するのは無理だと思います。

[341: 匿名]

>340

そうですかね？

HM数社回りましたが、営業はどこもあまり変らないですよ・・・と言うかレオ以下は多いですね。

私の経験では、タマ・ハイム・一条・トヨタは契約が取れれば良いと言う感じが強く、レオは売る機があるの？と言う印象でした。

まあ、当たった営業担当にもよるのでしょうが、一部を見て全てを語るのは滑稽ですよ。

[342: 匿名さん]

　ＨＭ社を複数社廻りました、他のメーカーは名刺に建築士の資格の取得状況について記載がありましたが、レオハウスはありませんでした。
　そのせいなのか、間取りを持って行って平面図を作ってもらった時、広めの子屋根裏をお願いしていたため、図面には柱を設置するようになっていないので、大丈夫かと聞いたら、強度設計しないと分からないといわれました、当然設計士も同席していないので、結論は出ずじまいでした。平面図の作成時には柱が必要かどうかは、強度上を含めて検討はされないのでしょか。ちなみに他のＨＭ社では強度計算もしているようで明確に答えをいただきました。
　当たった営業担当がまたまた運が悪かったのでしょうか。

[343: 匿名さん]

担当が悪かったんでしょうね。
うちははじめから設計士が打ち合わせに同席して意見を聞くことができました。
しかし担当が悪いといっても平面図の段階でまったく強度計算をしないということはありえないと思いますよ。

[344: 匿名さん]

>342

平面図では無く間取り図では？

平面図は契約後に設計が製作するので、強度計算後になります。

[345: 入居済み住民さん]

うちも間取り図は営業の方が作ってましたね。
設計の方はその間取り図から強度計算とか行い、
強度不足があれば柱の追加など変更を行ってました。

[346: 匿名さん]

現在レオハウスで購入検討中ですが、見積もりの必要経費の項目に地域対応費１４０万円とありました。
項目について説明を聞くと他地域から職人さんが応援に来ている為、賃金が上昇しているためと言われました。
結構な金額なので納得いかない部分もあり、皆さんからのご意見をお聞かせ願いたいと思います。
ちなみに建設地域は東日本大震災があった場所です。

[347: 匿名さん]

東北はとられると聞きました。
登録した業者しか施工に関われないのでしょうがないでしょうが、払う側からしたら必要外経費みたいで嫌ですよね。
地元のHMで探した方がいいかもですね。

[348: 匿名]

装備や材料は気に入ったけど、工期が早過ぎるのが心配なのでやめます。

[349: 入居済み住民さん]

工期だけでやめるって早計では？
本人が思ったことなので、そうすればいいと思いますけど、
うちの近くに建ててる家はもう半年以上建築途中なんですが、
週に2回程度しか来て無いですね。

ただただ工期が延びてるだけなので、工期が長いってだけでダメだって
言ってる人は現場見て言ってるのかな？　って疑問になりますね。

[350: 匿名]

基礎見させてもらったけど、アンカーボルトの並びが悪かった。

[351: 入居済み住民さん]

家を建てる前って基礎とかアンカーボルトがどうとか普通気にしないと思うけど、
どこかの業者さんですか・・・。

[352: 匿名さん]

レオハウスで建築中の人のブログに基礎がでてるけど、アンカーボルトは曲がらないようにガイドがつけられてましたよ。
あと、筋交いが上にくる場合は筋交いをカットしなくていいようにアンカーボルトはずらすそうです。
でも自分が信頼出来ると思わない所では建てない方がいいでしょう。だから348、350のように不信感があるならやめた方がいいと思いますよ。

[353: 匿名]

レオハウスで建てましたが、352さんの言われる様にアンカーボルトは固定ガイドが金型に固定されていましたので、アンカーボルトの並びが悪かったと言うのは嘘でしょう。

同業者さんのネガキャンなのでしょうね。
まあ、納得出来ない方は他のHMで建てた方が良いでしょう。

[354: 匿名]

>>349
建売並の工期。もちろん、早い方が良いという人もいるので、否定はしないですけれど…。

[355: 匿名さん]

>354
不安なら工期の長いところの大工さんの働き方と比べたらわかりますよ。いろいろ見に行きましたが長いところはしゃべってる時間が長い。そして作業に来ない日が多いです。
ぜひ他の現場を見に行って下さい。

[356: 匿名]

早いのが何か問題あるのですか？

コンクリートの強度は20℃の環境だと、1週間で7割くらいは出ますので、コンクリート工事から10日位たてば柱建てても問題ありません。

コンクリート打設から1ヶ月経たなければ建設できないと言う所もありますが、昔ながらの知識しか無いのでしょうね。

[357: 入居済み住民さん]

私は建築中毎日見に行きましたがレオハウスの場合、日曜日以外は毎日複数の業者さんが作業されてたので
人工をしっかりと掛けて日程を短縮されてるんだなぁと思いながら見てました。

他のHMは作業しない日とか来ても一人で作業してたりで、そういうところで差が出てるんでしょうね。
上棟してから工期が短い方が雨で濡れる回数が少ないですし、素材にも良いと思うんですが・・・。

上棟してからずっと時間を掛けて、雨にも打たれてって状態でどうして良いと思えるのかが不思議ですね。

[358: 匿名]

>>351
ある大手ハウスメーカーさんに基礎を見る時のポイントを教えてもらいました。

[359: 匿名さん]

具体的な事も言わないのでただのネガキャンでしょう。
レオハウスも少し有名になってきたかな（笑）

[360: 匿名さん]

レオハウスやタマホームなどローコスト住宅が売れるのは今の時代に合っているからだと思います。今の人々は物が充実した時代に生きています。その結果使い捨てるのが常識になりました。良い物を大事に長く使うという文化を知りません。その結果、家や車、洋服や家具、靴や家電、人までも使い捨てる時代になってしまいました。つまり本物思考ではなく大量生産による利益追求型の他人事の人と企業が増えたという事です。ダスキングループのNACは上場企業で素晴らしい会社だと思いますが住宅に関しては老舗ではなくただのサイドビジネスで儲けを増やしてるだけでこの世に後世に残る傑作の建築物を造りたいなどの高貴なポリシーはないのではと思う事があります。つまり人々の夢や理想を現実にするのではなく、これで妥協しろよと人を馬鹿にしてるのか！と思う事も考えられます。お金がない人はこれ位のレベルで諦めろよと烙印を押される様な感覚を覚える人もいるでしょう。しかし自分達の身分ではこれ位の家が身分に合ってるのではないかと思う人もいると思います。大企業＝安心と思う人は担当者が辞めても企業としてアフターをしてもらえるからいいか。何百棟の中の一人だけど優先してもらえると思っている方が多いです。実は売上の一部としてしかみてません。中小企業や設計事務所に頼む人は会社の規模が大きくなればなるほど人を人と思えず流れ作業の繰り返しですのでその家族のベストを考えないようになります。本物思考の方は多くオリジナリティを求めます。お客様の要望に応えられないのに応えられるふりをする会社も少なくありません？安いとはいっても何千万円も支払うのに誰かが建てた家の使いまわしを提案されて本当に満足出来るのか疑問です。しかし人の価値観に正解はありませんので、自分はどう考えるかはその人次第ですので深く考えてみて下さい。

[361: 匿名さん]

>360

知りもしないのにイメージだけで語るってどうでしょうか？
それに間取りなんて自分で考えるのが基本でしょ、考えられない方は提案されたプランに乗っかっても文句は言えませんよね、自分が出来ないのだから。
うちは間取りはもちろん外観も自分で書いて造ってもらいましたよ。
注文住宅の意味が分かっていないのでは？

ちなみにうちは営業も工務担当も建てた時とは変わりましたが、アフターはきちんとしています・・・と言うか今の工務担当の方が気が利いています。
3年目ですが先日エアコンが故障したので販売店であるレオに言うと、電源の漏電点検をしてくれ、エアコン設置壁に手で触らないと分からない凹み（下地パテの痩せらしい）があるので修理してくれました。
結局はエアコン室外機の基盤が絶縁不良でしたが、工務自ら立ち会い大元から点検してくれて安心しました。

うちのおやじは元大工ですが、「自分が気に入った所で建てるのが一番」と言ってくれたので20軒程工務店やHMを見て回ってレオに決めました。
自分は鉄骨かRCかと思っていましたが、嫁から反対されました。
決め手は営業の人柄と、2×4と在来の中から耐力壁構造とSE金物を使用している点でした。

建設中はおやじが見に来てくれましたが、基礎も躯体も良いと言っていました。
ちなみに部材のランクアップにも対応してくれますので、大手HMと同等の家も可能です。
しかし、オプション扱いで割高になるので、トータル金額は大手HMとあまり変わらなくなります。

と言う自分も初めは「安い＝悪い」と思っていましたが、勉強して見て回れば分かりますよ。

[362: たけひろ]

それでもレオハウスとタマホームならまだタマホームの方がましに思える。

[363: 匿名さん]

タマホームは最近やっとSE金物を使用になりましたね。

良いと思う所で建てれば良いのでは？

ちなみに知人2名がタマで建てましたが、どちらも不具合が多かったのでタマはやめておきます。

[364: 匿名さん]

うちも間取りは自分で決めました。もちろん数えきれないぐらい修正しましたが。

ローコストなんか見たくもないとはじめは思ってましたが冷やかしで行った結果、レオハウスで建てたいと思いました。いろんなHMのモデルハウスめぐりや完成見学会に通ううちにだんだん知識がついてきます。それを一番叶えられるのがうちにとってはレオハウスでした。
間違いなく大手でも建てられるぐらいの予算をかけて建てたので不満点は全くないです。
アフターもしっかりしていてレオハウスで良かったと思います。写真コンテストも楽しいですね。

[365: 入居済み住民さん]

360さんみたいな人は無駄に高い金額の所で建てて自己満足に浸ってれば良いと思いますよ(´∀｀)
ローコストを購入してる人達を見下してるようで、性格悪そうですね。

何様ですかねぇ。

[366: 匿名]

>>365
世の中、色々な人がいますからね。
ブランド物のバックでないと満足しない人もいれば、超安いバックで満足する人もいる。
家も同じだと思います。

[367: 匿名さん]

自分は>>360さんじゃないけど、
注文住宅って言ったって名ばかりだからなぁ　基本は数パターンの中から選ぶだけだし
オリジナリティが無いってのはぶっちゃけ事実だよね
HPさらっと見てきた程度だけど、ローコスト系ってどうしてもこだわりが無い人の妥協の上の選択ってイメージ
価値観なんて人それぞれだから、それが悪いなんて言わないけど、できれば自分は避けたいかなぁ
コスパはいいんだろうけど･･･

HP見た感じだと性能面についての言及がほとんどないのが気になるかな
壁の断熱材が今時グラスウールってのもどうなんだろうかと　
別にグラスウールでも悪かないんだろうけど、断熱欠損とかは気になるな
SE構法もあれってきちんと施工の登録してないと施工できなかったはずだけど、
はっきりとSE構法だとは書かれて無いからちょっと気になった　似て非なるものなのかなーと思ったり
あと、HPには施工例を載せて欲しいなぁ

外壁下地がローコスト系なのにダイライト（だよね？）使ってるっぽいのはいいと思ったかな

[368: 匿名さん]

パターンから選ぶか自分でこだわった間取りにするかは
HMではなく施主の問題ではないでしょうか。
ローコストのイメージが悪いなら選ばなきゃいいだけ。

HPがわかりにくいのは確かですね。
建てた私が見てもわかりにくいので^^；
立派なパンフレットも立派なHPもレオハウスにはないです。
だから私はモデルハウスや建築中の実際の物件を何度も見に行き自分なりに勉強しました。

しかし気に入ったHMで建てるのが一番いいと思うので
気に入らないHMの掲示板に否定的な意見をわざわざ書くよりも
自分の気に入ったところの情報をあつめてよりよい家にした方がいいんじゃないかな。

[369: 匿名さん]

368さんに同感

自分の無知を棚上げして、批判なんて何の意味も無い。

ちなみに断熱材もGW以外も当然出来ますよ・・・注文住宅ですから当然です。
HPは基本を上げているだけですので、全てだと勘違いされない様に。