レオハウスはどうでしょう。

[ビギナーさん]

はじめまして　先日レオハウスに行ってきましたが、レオハウスってどうなんでしょか？いろいろな意見が聞きたくて・・・。お願いします。

[201: ビギナーさん]

１８９さん

自分はセオリーで建てます
今やっと間取りが決まった段階です
その中で自分が思った事を書きます

①セオリーで建てるな広い家がいいかも
大きな屋根で二階が屋根裏部屋になる感じなのでデットスペースができます。自分は２階の面積が６８平方メートルそのうち１４平方メートルが無駄になります。大きな家ならその無駄な割合は小さくてすむでしょうが小さな家の場合無駄の割合が大きいので悩みます。

②２階の窓
普通なら角の部屋なら２面に窓がとれますがセオリーは屋根裏のような感じなので１方が屋根が付くため窓は１方向にしかつけれません。どうしても２面に窓がほしい場合はオプションでトップライトを追加するしかありません。明るさをとるための工夫が必要です。

③蓄熱式暖房機
ローンの話。セオリーは省エネ基準でフラット３５Sを選べます。しかし標準で付いてくる蓄熱式暖房機を外すとフラット３５S２０年固定金利プランが選べます
自分の場合フラット３５Sと２０年固定でローンの総額で約５０万円違いました（ローンがいくらかは秘密です）
蓄熱式暖房機は約３５万円
差額で違う暖房機を買ってもいいかもしれません。
標準で蓄熱式暖房機が付いてくるのでなく２０年固定との差額で蓄熱式を買ったと考える方が正しいと思います。つけるかつけないかをよく考えてください。

僕が感じたのはこの３点です。
文章が下手なのでうまく伝わらないかもしれませんがごめんなさい
これだけ書きましたが自分はモデルハウスを見てセオリーが気に入ったのでセオリーで建てます
これが少しでも役立つことを願っています

[202: 匿名さん]

近くに有るレオハウスに行くと、営業マンは他のメーカーにいた社員たち（セキスイ、ユニバーサル、アイフル、ミサワなど）で。即営業ができるので教育費が要らない。と言ってました。

外観と間取りが良い割には低価格なので、割り切って建てれば不満は無いと思いますよ。

あと、地震についてですが、阪神淡路大震災を経験していますので、土地が１メートルも動くと、どんなに頑丈な基礎をしていても同じです。
ある鉄骨工法の大手メーカーの家が、建物はあまり壊れていませんでしたが、基礎から外れて隣の家に斜めに傾いていました。あとで業者の人が、元へは戻せないし。壊すしかないね。と言っていました。

他にも色々なメーカーの多くの建物が全快、半壊状態で。燃えにくい素材と言っても、ほとんど燃えていました。

あの地震で、西宮市内の山手にある土地が、東西に１ｍほど広くなってしまった所があるのですよ。

[203: 入居済み住民さん]

レオハウス、タマホーム、昭和建設その他、ローコスト住宅のそれぞれの特徴や違いについてはどうなのでしょうか？　
詳しく解説できる方がいらっしゃったら教えていただけませんか。

[204: 匿名]

>>203
その三社なら同じ穴の狢。特筆するほどの差は無いから、細かい違いを知りたければ展示場に足を運んで自分の目と耳で確かめなさい。

[205: サラリーマンさん]

安っぽいねーここ

[206: 匿名]

やっと落ち着いた今日このごろ。
何か質問ありますか？

[207: ビギナーさん]

201のセオリーで建てるものです。
以前建てるにあたっての感想の中で「大きな屋根で二階が屋根裏部屋になる感じなのでデットスペースができます」と書きましたが、屋根を高くすることによってデットスペースを少なくすることができることが分かりました。そのための特別な工事費はかかりません。(床面積が増える分、費用が坪単価の２分の１かかります)もしセオリーで建てる方でデットスペースに悩んでいる方がいれば考えてみてください。
説明が下手ですみません。
セオリーを建てる方にこの情報が役立つことを願います。

[208: 大工]

６０の方の技量の浅い大工がレオハウスみたいなローコストをやるんです。ってそんな事ないですよ。経験がないと仕事も遅いですから、
そんな職人はどこのメーカーも使いたがりませんよ。　＜たまに一発屋みたいなのは現れますが・・・困るよ＞
　工期が短いので昔と違い、大工はそうとう機械化して作業性うｐに努力してますお金も道具にそうとうかかり大変ですがね。
とにかく、工期は短くても手抜きではないです。私は、本格和風　マンション　メーカ　地場の工務店などに仲間の大工がおりますので、各現場を知った上での、公平な立場での意見です。みんな一生懸命です。問題は、まれにいる意識の低いひとたちにあります。

[209: 購入検討中さん]

早く家が建つのは　棟梁が２人体制でやっているからだと営業さんが言っていた。

[210: 匿名さん]

工期が最優先の会社です。
隣がレオハウスで建てていて、そう感じました。

[211: 足長坊主]

208の大工さんと同感じゃ。

最近はプレカットが多いしの。

大工さんに限らず、医者も料理人も腕が良い人は仕事が早い。

ちなみに、わしはいくのが早い。

[212: 匿名さん]

セオリーの400棟限定ってCMいつからやってるんだっけ？
とある営業所では、2日に1棟の契約数があると聞いていますが
セオリーが売れてないのですか？もしくは400棟限定とか言って、全然限定ではない？

どちらにせよ契約が欲しい契約が欲しいと営業がうざったいのでヨソで建てようと思います。

[213: 匿名さん]

そうそう！セオリーは辞めたほうがいいよ！
てっ！言うかレオ辞めとけ！タマも！
２階が狭いので、メーターモジュールで間取りが広くなり
結局施工面積が増え希望の家が高くつきます。
希望の予算内でやれば小さくなると思われます。
またそんなに売れたらセオリーだらけのはずでは？
私の周りにセオリーは見たことがありません。
とにかく諸経費が高い！
オプションがかなりかかり高くなりますよ！

[214: 匿名]

友達がプレカットの会社で働いてます。レオハウスの木材は、その辺の一般的な工務店と同じ材料です。違うのは、かなりの低価格で納入しているみたいです。あれはいいと言ってました！

[215: 匿名]

タマとレオを比べればレオの方が良いと自分は思います！タマは確かナックの建築部門から独立した会社だと聞いたような、そして、ナックを裏切って独立！？レオはナックの子会社で裏切ったタマに対抗してやってるみたいです！だから今のところレオの方がいいかなと思います。どちらの会社も南の暖かい方から攻めて来ている会社です。とにかく自分で考えましょう。

[216: 買いたいけど買えない人]

レオハウスって・・中国製だろ

[217: 足長坊主]

レオは以前はタマキューと言っておったぞなもし。タマ九州という意味ぞな。
タマはナックのコンサルを受けておったが、急成長して、ナックをうざく思うようになったぞな。
ナックはいらんと言ったら、ナックが怒ってタマキューをレオに改名し、激しい闘争をしておるという訳ぞな。
三好長好と松永久秀のような関係ぞなもし。

[218: サラリーマンさん]

レオハウスは中国人の双子が片言でＴＶ宣伝してるし、
展示場見に行ったら「おもちゃの手裏剣」くれたり、
なんか真面目に「住まいを造ります」って感じがしなかった。

営業さんは（若いからか）質問に答えられなくて、
「うちは他社よりも安価で家が建ちます、装備は充実しています」を
繰り返すだけでした。

家を建てようと思っている人間は、自分で勉強して、尚且つ
現物を見て、解らない事を聞くために展示場や営業所を訪ねるのです。
安価な住宅を庶民に供給しようとする姿勢は評価されると思いますので、
おちゃらけた宣伝はやめて真摯な姿勢で商売をされた方が良いと思います。

私は結局ご縁が無く、他社で家を建てました。　

[219: 匿名さん]

私は愛媛県伊予市の在住です。今年の4月頃に家の近くでレオハウスが住宅の新築工事をされていました。
どんな風になるのだろうって中で大工さんが作業していたので、声をかけたのですが全く無視されてすごく腹がたちました。なんて愛層のない人だろうって。それから1カ月位して新築工事の前を通ったのですが、その時は空調設備の業者が入っていてその業者の車の駐車の止め方が最悪！
道路に堂々とはみ出して駐車して他人なんかおかまいなくって感じでした。そんなのを見て、私は大変不愉快に感じました。レオハウスって最悪ですね。

[221: 匿名さん]

「「レオハウス金沢支店」（金沢市松村）の元営業主任で、２００８年、客２人から受け取った工事代金約２２００万円を着服。

同社の正木秀樹常務は「この他にも、客から支払われたはずの資金が確認できていない」と話しており、」


あまり内部統制は出来ていないのですね。

[222: 匿名さん]

確かに、2008年から2年近く経つのにお金の流れが把握できていないなんて。
経理の方は何をやっているのでしょうか？もしくは経理もグルだった！？

[223: 足長坊主]

経理は何をしておるのかというより総理は何をやっておるのかとわしは言いたいぞなもし。

いっその事、わしが日本を洗濯しようかと思うぞなもし。

[224: 元関係者]

2008年に既に発覚済み。温情で示談にしたが、その後も債務不履行につき、今回刑事事件として告訴。
まあこの業界、Ｓ水でもＴマでもＳ林でもＤ和でも、どこの会社でも必ずある話。銀行でも官公庁でも学校でもな。
人間1000人いれば、必ず腐ったミカンが１ケは入っているJK
最近は、離婚してしばらくすると、養育費の支払いを怠るバカが多いらしいが、そんなヤツはコイツと同類。

[225: 入居済み住民さん]

No.219 by 匿名さんへ　

私はレオハウスで建てましたが、ご近所の評判は良かったですよ。

レオハウスもそうですが、どこのハウスメーカーも下請けさん次第だと思います。
ハウスメーカー自体は施工管理しかしていませんので・・・

まあ、マナー等も含め管理責任と言ってしまえば、ハウスメーカーの責任ですが・・・。
僕も仕事柄、業者を使って工事をさせる事がありますが、マナーに関しては社風や個人差が大きいですね。
同じ会社でも、良い人も居れば何度注意してもその場限りの方もいますので・・・。

「レオハウスって最悪ですね。」って言うのは簡単ですが、どこの工務店でもハウスメーカーでも苦情はあります。（大きな会社程多いですが、件数に比例しているのかな）
僕もモデルハウス廻りをした時に、トヨタとタマの担当者が他社の悪口を言ったので最悪と思いました。
自社のアピールで勝負できないのか？と言う思いでしたが、たまたまそんな担当者に当たったのでしょう。
仕事で構造体検査や溶接技術管理を行っているので、補強金具と耐力壁に魅力を感じてレオに決めました。

ちなみに、省令準耐火＆高断熱仕様＆太陽光発電で快適で、暖かく売電額は約２万～２．６万となっており、自己消費も考慮すると９年程で元が取れそうです。
日照条件と高効率の単結晶パネル５．４ＫＷ、更に倍額買取のおかげですね・・・満足です。
工事も立会い人を別途お願いし監視してもらいましたが、問題なく後期の短い理由はプレカットと人員多さ（近所のパナホームは常時３名＋２～３名でしたが、我が家は最大１４名で分業してました）ですね。

[226: 当たり屋]

伊予市民は、民度の低い空調設備会社の存在を許している土壌を恥じるべき

そう思う／1458人
そう思わない／1人

[227: 匿名さん]

一昨年レオで建てました。
値段の割りに装備が良く、こちらがしっかり要望を言えば…と思ったのですが、外れた感が強いです。

会社が駄目なのか大工なのか、屋根と壁ができてまだ窓が無い時に雨だったのに、シートしてくれなかった事とか（もちろん雨が降り込んでいました）、窓枠がずれて付いてたり、壁紙の下の板の継ぎ目がハッキリ分かったり、ねじがちょっと歪んでいたり、階段が少しきしんだり。

全部が全部ガタガタと言う訳でもなく、良く見れば気が付く程度だったのですが、「新築なのに…」と悲しくなりました。

さすがに窓枠のずれやねじの歪みは直してもらいましたが、板の継ぎ目や階段は担当監督にスルーされました。

一年点検の時に担当じゃない方が来て、「これを直さないなんて。申し訳ない。修繕します。」と言ってくれて、只今、日程調整中。

大工が当たれば、満足したかも。

[228: 匿名さん]

No.227 さんへ　No.225です。

悪い担当監督に当たり残念でしたね。
我が家も建設途中に色々と改善＆質問させて頂きましたが、監督者が掛け持ちで抜けが多かったので営業を通して工務へ話を通すと円滑でした。

営業の方には申し訳ありませんでしたが、「何でもおっしゃって下さい」との言葉に甘えました。
内部からの指示だと、催促や報告もあるので結構スムーズでした。

最終的には営業の方も、「工事内容の事で勉強になりました。ありがとうございました。」との言葉で、気持ちの良い工事となりました。

ただ装備では不満は残りましたが・・・リンナイの食洗機の乾燥の悪さは全交換しても直らず「仕様です」との見解書で手打ちでした・・・ガス器具の時は好きだったメーカーだけに残念でした。（家本体ではありませんが）

No.227 さんも不具合箇所が早く直ると良いですね。
書き込みは不満のある方が大半なので、たまには満足意見もと思い私は書き込みました。
この機会に納得できるまでとことん話し合って下さい。
1年目だって、当初からの不具合は、ささくれだって補修してくれますから。
使い方が悪い箇所でも、だめ元で言ってみると何とかなる事だってありますから、お願いしてみて下さい。

[229: 匿名]

安いものにはワケがある。

高いものにはワケがある。

[230: 商社マン]

確かに、高いモノにはワケがあるわなぁ。
大手有名どころの場合、粗利が約４０パーセント。坪単価８０万、棟単価３０００万の家なら、そのうち１２００万が利益。つまり原価たったの１８００万。
そら、笑いが止まりまへんなぁ。ええ車に乗れるわけや。

ローコスト系の場合、粗利は１２～２０パーセント。
坪単価４０万、棟単価１５００万なら粗利は３００万止まり。つまり原価は１２００万。

原価１８００万の家を３０００万で買うか？
原価１２００万の家を１５００万で買うか？

所詮、家も消耗品。答えは見えてるわな。

ブランドイメージに騙されたらあかんでぇ。プラダの原価なんかビックリするでぇ。

[231: 匿名]

>1
うん、大丈夫

[232: 匿名]

引き渡し間近です。
正直価格に対しての構造体、設備は文句無しです。
監督は掛け持ちが多いので若干目が届かない部分可もありますが、大工さんがしっかりしていれば問題なし。
我が家は、運良くメーカー施工エリアでも３本の指にはいる大工さんだったので（主客観的に見てですが）何も問題ありませんでした。
ここは、オススメできますよ。
震災の影響もありません。多少石膏ボードが割れたりしましたが、ちゃんと補修もしてくれました。

[233: 匿名さん]

某ハウスメーカー勤務です。

転職検討中です。

社員さんから、現況伺えれば幸いです。

[234: 匿名さん]

　レオハウス・・・どうなんでしょうね・・・

[235: 匿名]

現在ストップしている現場はないみたいだね。現在他社と比較検討中だが、近々の値上げ予定もなさそう。現場見学会に行って、内容が良ければ来月契約しようと思う。

[236: 契約済みさん]

レオハウスと契約しましたが、大変後悔しています
レオハウスはウソばっかりです

契約前後で対応が正反対です

絶対にレオハウスはやめてください

[237: 匿名さん]

　＞２３６

どんな被害にあったんでしょうか？良かったら具体的にお願いします・・・とても気になります。

[238: 匿名さん]

ココはダメですね。
約束の期日に連絡も無い会社です。

[239: 匿名]

契約もしてない段階で、頭金？手付金？って発生するのでしょうか？

払った後日、契約みたいな感じです。

レオハウスは振込だから
と、言っていました。

詳しい人教えてください。

[240: 匿名さん]

契約するにはレオハウス問わずどこのメーカーでも手付金の約50万程度払うのが普通です。

[241: 匿名さん]

>>239
契約もしていない内からですか・・・。
それは気をつけた方が良いですね。
普通、契約書に契約金額やら着工金額やら記載していますから、支払いは契約締結後でしょう。
>>221に書かれていたような事にならないように気をつけるべきです。
それから、契約も会社の事務所でした方が良いですよ。訪問だと、営業が偽造する事もありますから。
だから>>221のような事が起こるのです。

[242: 匿名さん]

検討中なんですが今キャンペーンみたいなのは、やっていないんですか？

[243: 匿名]

昨日行ってきた
５月までに契約で７点かな？の中から１点選べる
集成材はホワイトウッドって言われたんだが誰か変わったって言ってなかったか？
今契約すると着工は梅雨時期なのでお勧めだそうです

[244: 匿名さん]

＞＞243さん

梅雨時期の着工は何でお勧めなんですか？

[245: 匿名さん]

＞＞243さん 7点ですか！具体的にはどんなものなのでしょうか…？

ホワイトウッド集成材なんですか？以前はレッドウッド集成材だったそうですが、

地域によって違うのでしょうか。

[246: 匿名]

はじめまして 私も来月着工する者ですが 通常ガラス１カ所ステンドグラスに 32インチテレビ ソファー プラズマクラスター３台 玄関タイルグレードアップ シーリングファン テレビ台 キッチン用ライト でしたよ

[247: 匿名さん]

レッドウッドかホワイトウッドは地域によって違う。
地域材木単価、店長によってレッドウッドにこだわっている場合あり。
みなさんのいっているような悪い建物は決して造っていないと思います。
というより、同じ値段なら間違いなく他社よりこだわって造ってるの間違いないから。
言いきれる理由＝元社員だから
商品は最高です。アフターも他社ローコストよりしっかりしてます。
お客様にはメリット高いです♪

[248: 匿名]

間取りって自由に決めれないのでしょうか？
ある程度指定した間取りを持って行ったのですが、全く違う間取りしか出してくれません。

自由に決めれるって言ってたのに…どうなのでしょうか？

[249: 入居済み住民さん]

>248さんへ

間取りは自由でしたよ。
うちはある程度風水の方角も途中で考慮したので、８回書き換えました。
営業のお勧め案も４件ほど上がってきましたので、１２通りの間取りから採取決定しました。
でもはじめは話だけで営業が作成したので、僕らの思いとは全然違うものでした。
結局はEXCELで間取り図を作成して、営業にプラン作成してもらいました。
なかなか言葉では伝わらないと言う印象でした。
結果的には、最終案はお互いの良い所を取り入れて満足できるものになりましたが。
間取りは大切ですので、しっかり吟味下さい。

[250: 入居済み住民さん]

>239
>契約もしてない段階で、頭金？手付金？って発生するのでしょうか？
>払った後日、契約みたいな感じです。

仮契約金ではないのですか？
うちも、その跡に正式契約となりました。
細かいところまで決めてからの契約となりますので、途中でキャンセルになった時にそれまでの経費は引いて返すためではないのでしょうか？
本気で考えている段階では、自分は当然の事だと思いましたが。

レオハウスは振込だから、支払いもごまかしがききませんのである意味安心でしたし。
まだ迷っているのなら、正直に営業に言えば良いだけでは？
無理に払えって事は、絶対にありませんよ。

[251: 匿名]

レオハウスは職人の手間が他と比べても安い、いい仕事なんかできませんよ

[252: 匿名さん]

>251
他と比べてって・・・他ってどこ？
うちに来た大工さんは、「タマやユニバの仕事の経験もあるけど、工賃はどこも似たようなもの・・・現場に詳しい担当が付く分レオはましだよ」と言う内容を話していましたが・・・高いHMは良いのかも知れませんが、ローコストはどこも一緒では？

[253: 匿名]

近所で、雨の中建て前やってる建築会社があった単価が安い会社の仕事って、やっぱそれなりなんだよね
エンドユーザーは、そのへんを理解した方がいい

[254: 匿名]

近所のいつも材木出しっぱなしで雨に濡れてたちっさい材木店があるんやけどこの前前を通ったら外の木材にレ○ハウス用て書いてたよ。どこに使う材木なんだろ。

[255: 匿名さん]

また嘘だね。
レオハウスの木材には、記号番号と施工主名しか入ってなかったですよ。
本当と言うなら写真載せればぁ？

[256: 匿名]

材木屋が分かり易く仕分けしてたんじゃない？

そんな必死で擁護するような話じゃないでしょ

[257: 匿名さん]

>死で擁護するような話じゃないでしょ

誰も死で擁護なんてしていませんよ、木材に社名を書かない事実を知っているので、指摘しただけ。

[258: 匿名さん]

>245
>材木出しっぱなしで雨に濡れてたちっさい材木店

材木を雨ざらしにする材木店は無いでしょう。
製材後に濡れると、すぐに反りや乾燥時の割れが出て売れなくなるし、そんな木材を評判を気にするHMが受け取る訳が無い。

それに「ちっさい材木店」にHMが直接発注はありえない。
仮に下請け木材店でも、元請木材店の表示はしても最終的にどこに納品されるかは分からない。

以上の事から、>255の方が正しいでしょう。
逆に丸太の場合は、風雨にさらした後自然乾燥→最終乾燥→製材となります。

[259: 匿名]

タマホームだと、近所の人に後ろ指さされるから嫌だけど、レオハウスなら、近所の人も知らない人多いし、安くて評判もそこそこなんで、なかなかナイスな穴場だと思って検討してます。

[260: 匿名さん]

>>259
変わらないと思う（笑）

[261: 匿名]

そーなんですか？
こっちの人は誰も知らなかったんで、逆にいいかなと思ったんですけど。

[262: 入居済み住民さん]

私の所は、工期が４，５ヶ月かかりました、家の大きさや設備などでも工期は違ってきますよ、我が家より後に工事が始まった数件隣では、我が家より一ヶ月以上前に完成、引渡しがされていました、今はレオハウスにして良かった、と思っています。

[263: 入居済み住民さん]

雨の日の建前は、振込むと言って、私達の土地では、吉な事ですよ。

[264: 購入検討中さん]

>>262
ちなみに何坪で建築費用はいくらでしたか？

[265: 匿名さん]

レオハウス・・・・・・・

良い点:　タマ同様、イベント派手、客寄せショールーム
悪い点:　イベントでのクオカード貰えなかった。営業×

総合判断　→　他のとこで造る

[266: 入居済み住民さん]

返事、遅くなりました、延べ床面積６５，０９坪
　施工面積６９，９２坪で二世帯住宅、ＤＫ・トイレ・洗面・バスルームは全て２セットガイコウ工事などを入　れて、約４千万を少し切る位でした、有名な２Ｘ４の業者にも見積もりを頂きましたが、約７００万高かった　ですよ。

[267: 匿名]

レオハウスは標準以外をチョコチョコ選択すると、ミドルコストメーカーと価格が変わらなくなったからやめた。

[268: 匿名さん]

>267

ローコストＨＭはどこもそんなものですよ。
それでも、ミドルコストメーカーよりも内容が充実しているから建てる方がいるのです。

[269: 匿名さん]

＞２６７

ミドルコストメーカーで標準以外をチョコチョコ選択するとハイコストメーカーと価格が変わらなくなりますよ。

当然の結果でしょう・・・学びましょうね。

[270: 匿名]

自分が考えてるミドルコストメーカーは、家の角の数が多くなっても価格は変わらないですし、カップボードやカーテンも標準装備、その他オプション価格も、レオハウスに比べて格段に安いです。
結局トータルで殆ど同じ価格になってしまったんですが…
ローコストって、オプションが馬鹿高いのと、その他諸費用っていう不透明な見積もりも怪しいです。

[271: 匿名さん]

>270さんへ

地域にもよるのでしょうか？オプションは高くはありませんし定価の２～５割引でカップボードや照明も買えました。
照明とカーテンを注文すると10万円分のオプション値引きがあったので、一部注文し残りは持ち込みしました。
その他諸費用は利益と聞いていますが１割程度だったので妥当だと思いましたが・・・他のＨＭは不透明で大幅値引きがあったので、その分は確実に乗せてあるのは明確だし、ライバルがいなければ追加の値引きも提示しないやり方は嫌でしたので、明確なレオに決めました。
まあ、自分が納得出来る所で建てないと後悔しますので、ミドルコストメーカーで建てた方が良いですよ。
うちは最終的にセキスイハイムとレオハウスで検討しｍしたが、レオで正解だったと思っています。
安くて広くて快適ですから。

[272: 購入検討中さん]

母屋の隣（20坪程度）に新築を検討中です。

今回、初めて見積もりを頂きましたが、新築ってこんなにかかるんですね。

総施工面積３５坪予定で２千万超えてました。

近くの新築分譲住宅より高いです。

まだまだ削れる費用は沢山あるとは思うのですが、３５坪で家本体価格は１千万しないのに、その他の費用で１千万以上って普通なのでしょうか？

新築の見積もりをレオハウスさんが初めて出してくれたので、他社さんの見積もりは分かりませんが、そんなもんなんですかね？

無知ですみません。

[273: 匿名さん]

ロイヤルハウスへ行ってみて下さい。見積もったら教えて下さい

[274: 購入検討中さん]

272さん
レオは比較的安い方ですが、他も行ってみましょう。ただ、レオは建物価格は安い設定ですが、その他の費用は高め設定です。総額で考えましょう。
ただ。。。そんなものかと。

[275: 匿名さん]

>272さんへ

内容が分かりませんので、何が高いのかは分かりません。
うちの場合は56.41坪で、付帯工事133万円必要経費280万円程度で、本体＋413万円でした。
上記は、標準外工事・別途工事（エアコンや照明等）・解体・地鎮祭・上棟・ローンを除いてた基本の家には関係の無い費用で、この分も含めると1千万円程度になりました。
と言う事で、基本通りでも最低400万円程度はその他の費用でかかるでしょうね。
付帯工事と必要経費で1,000万円かかるならば高いでしょうが、その他があればそれなりかもしれません。

うちの場合は、同仕様の他社と比較しては妥当でしたが、嫁さんも気に入ったので決定しました。
まあ最終的には、気に入って納得出来る所で建てましょう。

[276: 購入検討中さん]

２７２です。

言葉足らずでしたのに、お答えいただいてありがとうございました。

３５坪で付帯工事が１３３万。必要経費が３３６万。別途工事３４３万でした。後は諸経費とローン費用などです。

この付帯工事と必要経費は建築坪数で変化はないのでしょうか？
あと、地域対応費が１００万するのですが、地域対応費とはどこのハウスメーカーでもあるものなんでしょうか？

制震ダンパーが標準装備に加わった分、地域対応費があるのではないのかな？と思ってしまいました。



なんだか、見積もりが予想以上の金額でしたので弱気になってしまいましたが、建設は決定なので、色々なハウスメーカーさんに行ってみようと思います。
ありがとうございました。

[277: 匿名さん]

>276さんへ

275です。
付帯工事がは坪数に関係のある工事では増減しますが、部分的なものであればかわりませんでした。
必要経費は本体価格と連動する経費の部分がありますので、坪数で変化します。

地域対応費については記憶に無いので、分かりません。

うちも数社の見積を取りましたが、レオハウスの見積は分かり易かったと思います。
と言うか、工事一式みたいな見積が多かったので、細かい内容が分かるものが少ないですね。
最終費用と家の仕様（躯体強度や断熱性等）を考慮されて、HMや工務店を選んで下さい。
良い家が出来ると良いですね。

[278: 匿名さん]

>272さん　最近土地45坪、建坪35坪で見積もりしましたが本体以外の登記までで五百しませんでしたよ。
タマとレオは安いのかと思い見積もりすると「それならもっと他も探してみようかな」という感じでした。
それより何よりタマの地域協力金（総額の12％オン）とか言われると売り方に嫌気がさしてきます。
でも建てられた方はそれで納得されてるのでしょうね。
あとはロイヤルハウス、無添加住宅、ユニバーサルホーム、他に数社行く予定です。

[280: 匿名]

レオハウスの柱って大丈夫ですか？
スプルスと聞きましたが、とても不安になります。

[281: 契約済みさん]

＞２８０さん

柱はオウシュウアカマツの集成材ではないでしょうか？

[282: 匿名さん]

うちは米マツの集成材でした。
調べたら桧無垢の1級品より強度は高いものでしたよ。
建ってしまえば濡れる事もないので、耐久性も心配していません。
ちなみに間柱等は全て杉の無垢材でした。

[283: 入居しました]

入居約１か月強での感想と質問です。
購入は大人気の家＋太陽光にしました。
タマと迷って結果レオにしましたが、家自体は概ね満足しています。
建築は詳しくないのでよくわかりませんが、通路よりも部屋優先で尺モジュールにしました。
タマは尺設計になると柱を4寸⇒3.5寸を使用使用することになり、価格もメーターモジュールより
価格アップになるとのことでした。レオは4寸柱使用で価格アップは無しでした。
耐震エースダンパーと省令準耐火はサービスしてもらえたので非常によかったのですが・・・

入居時多少不具合箇所もありましたが、大方修正も終わりあと２点ほど残っていますが、不具合のうち
特にリクシル（トステム）の玄関ドア（親子ドア）はお勧め出来ませんとしかいいようがありません。
一番問題は玄関ドア（トステム・フォラード）の不具合で密閉が悪いのか扉下から光が入ってきます。
何度調整してもらっても直らない、ついには両面テープでクッション材貼り付けて光が入りませんって言う状況です。
玄関土間で水洗いや砂ぼこりで両面テープは剥がれてくると思うので、ごまかしの対応はやめてほしいとお願いしたのですが、トステムの担当の対応は最悪に悪くトステムの看板はつけていても下請業者（作業着に別会社の名前）かもしれませんが、言われた事をやっているだけなので俺は知らんという感じで、喧嘩腰に物を言う担当ばかりです。
レオ自体お願いしてもメーカー責任で逃げているように感じますのでちゃんとした対応をして貰いたく困っています。
またリクシル営業担当者も今直してもフォラードはアルミドアなので夏場などは熱変形するので修理するだけ無駄の様な言い方をします。
なぜちゃんと、直らないのかが不思議です。もしドア枠に問題があるとすると大規模な修理に発展する可能性があるので逃げ腰なのでしょうか？ドア枠が原因だと修理は不可になってしまうのでしょうか？
最終的にはどこに問題があるのか、どこかの機関で調べてもらうしかないのでしょうか？

[284: 匿名さん]

>283

不具合があるのは嫌な物ですよね。
大変でしょうが、施工の問題では無い物は部材メーカー対応が普通ですね。
うちはリンナイの食洗機が乾燥不足で、何度も点検調整しましたが３カ月後に交換となりました。
エコキュートのエラーも２度あり、東芝から対応して頂きました。
他のHMで建てた方の話も聞きましたが、HMは基本的に施工の問題以外はメーカーに連絡しメーカー対応みたいです。

ドアの問題は、トステム本社のお客様相談室に電話した方が良いかもしれませんね。
「フォラードはアルミドアなので夏場などは熱変形するので修理するだけ無駄」見たいなありえない事を言う担当者は、あてにはなりません。
「トステムさんのフォラードは気に行っているのですが・・・こんな不具合があり対応に満足できません。」と言うときちんと対応してくれると思いますよ。

[285: 匿名さん]

昨日営業から突然引渡しが今月末になると言われました･･･
どこのメーカーでもこんなものなのでしょうか？

[286: 匿名さん]

>285

文面からは分かりませんが、引渡し予定日が遅くなったのですか？
まあ、早くなる事は無いとは思いますが・・・。

遅れる理由等は聞かなかったのですか？
うちも遅れそうでしたが、仮住まい契約の関係もあり期日通りに引渡ししてもらいました。

内装屋さんは夜遅くまで壁紙張ったりしてもらいましたが、不具合も無く満足しています。

震災後は資材の関係で工期が遅れる話は聞きましたが、今は聞きませんね。

[287: 匿名さん]

>286

工務からは工事は６月中に終わりますが検査があるのでと曖昧な返事でした。
営業、工務に何度も具体的な引渡し日を聞いても教えてもらえませんでした。

昨日、営業にお願いしていた火災保険の見積りが１ヵ月以上こないので催促の電話を
したら突然言われました。

[288: 匿名さん]

286です。

うちの場合は本契約時には引き渡し日がきまっており、契約書の中にも謳っておりました。

だから、遅れは契約違反になるので、それに伴う費用は請求すると言う事としました。

結局は納期に間に合ったので何もありませんでしたが・・・。

[289: 匿名さん]

>286

本契約時点での引き渡し日は5月初旬でした。こちらは被災地域なので
多少遅れることは了承しておりましたが具体的な引渡し日は何度聞いても
答えてもらえませんでした。

[290: 匿名さん]

それは単なる引き渡し予定日でなくて、引き渡し確約日なの？

[291: 匿名さん]

>290
引渡し確約日が約1週間前になって連絡がきました。

[292: 匿名さん]

予定が遅れた事と、引渡し確約日が約1週間前でなければ確定しなかった理由は聞いたのでしょうか？

理由に納得出来ないのか、何度聞いても引渡し確約日の返答が無かった事に納得いかないのか・・・どちらでしょうか？

それとも、被災地域で多少遅れることは了承していたが、予想以上に遅れたからでしょうか？

被災地域の状況と営業とのやりとりが分からないので何とも言えませんが、普通の状況では5月初旬が6月末にはなりませんし、工務が6月中に終わりますが検査があるのでと曖昧な返事をしたのは役場の検査日が決まらなかった事が原因と考えます。

被災地域と言う事で、役場の状況も混乱しているのでしょうか？

無事に完成してなによりですが、不明点や不満点はとことん話し合うべきですね。

[293: 匿名]

我が家も引き渡し予定が１ヶ月早まり更に一週間早まったと思ったら一週間延びて、かなり翻弄されました。
営業さんや監督さんは契約や上棟の日柄は結構、気にしていたのですが結局、引き渡しの日は明日７月２９日仏滅です。
金さえ入れば後は野となれ山となれなんですかね？

[294: 匿名さん]

>293

えっ！！１ヶ月も早まったの？ありえない速さですね。

うちの営業さんは、「もしも完成が早まっても市の完成検査や最終クリーニング等があるので、引渡し日は若干遅れた事は数件あるものの殆どが予定日通りとなっており、早まる事はありえません」と言っていましたよ。

[295: 匿名さん]

普通でもギリギリな工期なのに１ヶ月も早まったって！

よっぽど大工が余って人数かけたの？
それにしても上下水道・電気・内装まで人数かけないと終わるはずが無い・・・デマかい？

[296: 匿名]

２９３の者です。

２０坪ほどの平屋だったのですが基礎の着工が５月半ば上棟が６月上旬、７月上旬には完成していました。
梅雨の時期に絡んでしまうため予定を多目に見ていたようです。

職人さんが帰る頃を見計らって頻繁に外から現場を見に行っていました。基礎も綺麗な仕上がりでしたし建物もシッカリしていてコレなら大丈夫だなと感じました。

しかしながらレオハウスと提携している外構業者の下請けがズサンで、詳しく書けませんが、いくつか問題が残ってしまいました。
ですがレオハウスの現場監督さんが責任を持って対処してくれるとのコトなので、まずは一安心なのですか…

[297: 契約済みさん]

私の街にもレオハウスがやってきた！

ショールームの前の駐車場はいつもガラガラｗ

他社でとった見積書を持って行くとギフト券プレゼント！とか必死すぎるｗｗｗ

[298: 匿名さん]

>296

自分もレオハウスの基礎は良いと思います。
コーナー部を厚くして偏荷重に対応していますし。

[299: 匿名さん]

>297

ナックの稼ぎ頭として年々実績＆利益を上げているので、必死じゃなくて余裕じゃないの？
まあ、営業はどこも必死ですが・・・。

[300: 匿名さん]

>>299

デター！！


企業関係者さん乙です！！ｗｗｗｗｗ

[301: 匿名さん]

デター！！

ネガティブさん。
本当の事書くと、関係者扱い。
企業不利な噂やでっち上げしか信じられないって、カワイソウ。

[302: 匿名さん]

>298
コーナー部を厚くするってコーナーハンチのこと？
コーナーハンチは標準ではありませんでしたよ。
コーナーハンチは入れないの？と聞いたら普段はしませんと言われました。
私の地区だけなのかな？

[303: サラリーマンさん]

つくばの展示場に行った時は、基礎のコーナー部分が幅が広くなった（角が三角形）現場写真見せられたよ。
その説明なかったけど、偏荷重かかるからそうしてるんだと思った。
鉄筋150ｍｍピッチも凄いと思ったけど・・・。

[304: 匿名さん]

>302

298です。
コーナーハンチと言うのですね・・・基礎の内側が斜めになっているものでした。
別に頼んではいませんが、そう言うせこうだったので標準化と・・・。

[305: 契約済みさん]

制震ダンパーって、標準装備なんですか。それともキャンペーンの一部なんですか。茨城県で建てた方教えて下さい。

[306: 匿名さん]

茨城とか関係ありませんが、普通は+20万くらいですね。
時期によってはサービスとかもあるかもしれません。

ま～耐震性を気にするならレオにこだわらなくていいと思いますが。

[307: 入居済み住民さん]

>305さん
普通は標準ではついていないと思います。
私が建てたときは標準ではなかったです。
料金は坪12000円プラスだったと思います。
地域によってはキャンペーンでつくかもしれないですね。
自分が建てたい条件を言うと営業さんが一番あうプランを選んでくれます。
うちは耐震にこだわってレオにしましたよ＾＾

[308: 購入経験者さん]

実際にはあの超ちっさい制震ダンパーが動作する時って耐力壁がダメになった後じゃないの？

910間隔で構造柱を確実に入れてもらって、筋交いを増やしてもらったほうが安上がりで耐震性能は良いような…

耐力壁のみで、筋交いが入っていないようじゃあ話になりませんが…

[309: 匿名さん]

>308

間柱は500mmピッチです。

外壁は耐力ボード壁のみですが、断熱不足を嫌っての構造でしょう。
しかし、耐力ボード壁を貼ったばかりの状態は、窓が無い一面壁の状態なので異様です。
まあ、強度を上げる上で、後から窓部を切り取る手法なので仕方がありませんが・・・。

室内壁には筋交いが入ってますが、耐力ボードの方が強度が高いので石膏ボードでは無く耐力ボードだと更に強度は上がるでしょうね。
国土交通省の告示により、せっこうボード（12.5mm厚～）を張った壁も耐力壁として認められていますので、標準でも十分強度はあるでしょうけど。

[310: 入居済み住民さん]

筋交い、耐力壁の配置された図面から制震ダンパーの取り付け位置を計算するので
耐力壁がだめになった後に効いてくるというものではないと思います。
新築では制震ダンパーを取り付けても、耐震等級にはなにも影響しないらしいですが
うちは制震ダンパーがついてない状態で耐震等級３の構造にしてもらっています。
ダンパー自体、耐震ではなく制震なのでゆれを抑えて建物の損傷を少なくするものなので
1回目の大きな地震の時より、そのあとに続く余震のほうに効果があるようです。
設計さんに言えば家の耐力計算はしてくれると思いますよ。
必要だと思う人には安い買い物だし、そう思わない人には高い買い物ですね。

[311: 静岡県サイディング屋]

レオとタマで仕事していますが
静岡なら、絶対レオが良い
レオは監督が職人に五月蝿く
職人あまり半端な仕事はしない
レオで施工に文句言われるのが嫌になる下手くそがタマに逃げてます、
使用は細部でレオのがランクが上
値上げして雨樋は最高ランクに変わりますし
防水紙は断熱効果のあるシルバー防水紙
タマはケーミュウの薄く弱い紙なので
現在のレオのシルバー防水紙の５分の1の値段です
防水紙だけでも40坪で四さ以上材料費が違います
ちなみに以前のタイベックでもタマより良いモノです

タマで建てた職人は知りませんが
レオで建てる人は多いです
私もレオで建てました

タマキュー時代のアフターを受けもつレオ
自転車創業のタマ


私はみのもんたやキムタクごときに３億使うタマで立てまて

やつらのCM代を支払うのはアホらしいです

[312: 匿名]

耐震にこだわるのに安い所で建てようと思うほうが無理がある 生コンも強度が２１で今時土間でそれ以上だし、積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロだよ

[313: 匿名さん]

>312

「生コンも強度が２１」ってどこから出た数値なの？

うちはシュミットハンマーで計測したけど、平均で32Ｎ/mm2でしたよ。
積水、大和、トヨタホームとレオは同等なのですね。

[314: 匿名さん]

＞３１３

違いますよ「積水、大和、トヨタホームあたりは３０キロ」って３１２さんは書いていますので、Ｎ/mm2に換算すると３Ｎ/mm2になります。
３１２さんの知識の乏しさが分かってしまいましたね。

[315: 匿名]

ここであ〜だこーだ言ってる位なら基礎打つ時に生コン車に１台１台伝票見て、確認したほうが早いわ〜

[316: 匿名さん]

生コン車に１台１台伝票見て・・・そんな暇な方が居るの？

施工前に強度測定する事を伝えて、計測すれば良いでしょう。

しかし、コンクリートの強度が出るまでの時間は20度の環境で１ヶ月ですので、早すぎると正確に計測出来ません。
１週間で７割程度の強度が出るので、10日も経てば柱を立てても問題ありません。

[317: 匿名]

強度測定なんてプラント出る前に一輪車に取って、 現場で生コン車に加水してシャバシャバでベタ打ってたら、意味無いぞ。とにかく現場に来ないと何でもできるぞ

[318: 匿名さん]

>317

313ですが、強度測定は打設後の基礎を直接シュミットハンマーで計測するのですが、意味がないと言う意味が分かりません。

もしかして、生コン車の伝票見ても意味が無いって事ですか？

伝票見た事が無いので分かりませんが、配合以外に強度って書いてあるの？

[319: 匿名]

当たり前だろ 骨材も全部書いてあるぞ 現場に監督も来ないハウスメーカーを議論しても無駄だと思うが…

[320: 入居済み住民さん]

SE金物って柱がＴ字や十字になるところ全部に使用するのかと思ってたが、実際は１箇所だけにしか使われてないから
騙されないように！！

上棟前の人はその辺も鋭く質問するように！！

[321: 匿名さん]

>320

通し柱ほぞ部の欠損対策なので最低４箇所でしょ。

平屋は知りませんが、うちは４箇所でした。

[322: 入居済み住民さん]

>>321
え～～～最低４か所！？それは初めから説明してくれました？？

[323: 匿名さん]

320はいろんなところに同じ書き込みをしているがなんなんだ？嘘つきと言われてるみたいだな。

[324: ママさん]

レオで建てました！！
上棟してから頻繁にチェックしにいきました！
私は素人なので、良し悪いわかりませんが、
叔父が大工やってるのでよく見にきてもらいました。
結果基礎かなりしっかりやってくれて
あるし。作業もしっかりしてるとの事で安心してます！
アフターもしっかりしてるし！
なにか困った事があると
解決するまで、対応してくれるので
私的には満足してまーす＼(^o^)／
営業マンさんの当たり、外れはありそーですが。
私の担当の方はとてもいい方だったのでラッキーでした★

[325: 購入検討中さん]

レオハウスの耐震等級は何等級なのでしょうか？
タマホームは、確か、耐震等級３の最高等級のような気がしたのですが・・・。

[326: 匿名さん]

結局等級より地盤でしょ。

[327: 匿名さん]

>325
間取りによります。耐震等級3にしてと言えばしますよ。
うちはそうしました。

[328: 匿名さん]

耐震等級高くても、2階以上に重い家具や大量の本等を置くと耐震性には劣ります。

耐震等級３は、オーバーハングが少なく吹き抜けが広ければ簡単にクリア出来ますよ。

[329: 銀行関係者さん]

耐震等級３なら、地震保険が継続して３０％安くなりますから、断然お得だと思います。
「耐震等級３と同等」や「耐震等級３相当」と言われたことはありませんか？
これでは、地震保険の割引対象にはなりません。勝手にローコストメーカーが言っているだけで、
本当に耐震等級３なのかどうかは、素人には判断することができません。
『住宅性能表示』を取得して、「耐震等級３」です。
少し、申請費用がかかるはずですが、「地震保険の割引」と「安心」を考えれば、
「性能表示」を利用しておいたほうがお得だと思います。

[330: 匿名さん]

タマホームは、長期優良住宅対応認定基準の「等級2以上」に対し、「等級3」を基本としていますが、プランや間取りで「等級3」をクリア出来ない事があります。

328さんの言われる「オーバーハングが少なく吹き抜けが広い」が無ければ難しいのでは？

[331: 匿名さん]

そうですね。申請費用は別途必要です。
耐震計算は無料でしてくれましたよ。

[332: 匿名]

瑕疵保険５０００千万円は数年前に改正され2000千万円に下がっているはずですよね

[333: まお]

手持ち現金ないと 新築購入はやっぱりむりですか？全部ローンできないのでしょうか

[334: 入居済み住民さん]

>333さん
ローンは頭金の有無じゃなく、個人の返済能力だと思うよ。
専門家じゃないけど。。
定職についている仮定で、若い世代なら35年ローンが活用出来るし
新築でも十分可能かと思います。

[335: まお]

レオハウスで手付けで50万必要と言われました。その他もろもろ現金でいるでしょうから、
手持ち現金は少しです。
これで購入は無茶ですかね。

[336: 入居済み住民さん]

>335さん
334です。
言われてみれば契約金50万プラス印紙代15000円？は契約時に払いましたね。
現金はあるに越した事はないと思いますが、
月々の返済額が無理のないレベルなら無茶だとは私は思いませんけど。。
銀行のHPに返済シュミレーションもあるので、それで検証してみると参考になりますよ。
ちなみにローンは多めに借りた方が無難です。
余ったお金は繰り上げ返済すればいいだけですし。

[337: 匿名さん]

　営業担当に床暖房のオプションについて問い合わせたら、ヒーター方式を提案してきたので、温水パイプ方式とのイニシャルコストとランニングコストの差を教えてもらうように頼みました。
　ヒーター方式のほうがランニングコストが安いと言われたので、再度Ｗｅｂで調べ確認したら温水方式が安いと思い再度問合わせました。
　そうしたら、開き直り、自分で調べてくださいと言われました。
　レオハウスの営業は基本的な床暖房についてのコストにかかわる知識はないのでしょうか。会社から業務知識として研修などでは教えられていないのでしょうか。
　皆さんが対応した営業担当は知識がありましたか。

[338: サラリーマンさん]

そりゃ、自分で調べてと言うでしょ。

知識の有無とかじやなく、

あなたの性格を直してください。

[339: 匿名さん]

>337

営業にオプション詳細をしつこく聞くのはどうでしょうか？

どちらも使い方によっては、良くも悪くもなるのは当然の事です。

自分のライフスタイルに合った方をチョイスすれば良いだけ。

営業担当にヒーター方式を提案されても、温水パイプ方式が合っていると思えば温水パイプ方式にするのが普通です。

営業担当と意見が違ったって当り前、好みや価値観は人それぞれですから。

[340: 匿名さん]

　調べずに、言うことがころころ変わるのは、困ったものですね。ローコスト住宅、特にレオハウスの営業担当はレベルが低く、契約が取れればよいとしか思っていないので、そのようなことを要求するのは無理だと思います。

[341: 匿名]

>340

そうですかね？

HM数社回りましたが、営業はどこもあまり変らないですよ・・・と言うかレオ以下は多いですね。

私の経験では、タマ・ハイム・一条・トヨタは契約が取れれば良いと言う感じが強く、レオは売る機があるの？と言う印象でした。

まあ、当たった営業担当にもよるのでしょうが、一部を見て全てを語るのは滑稽ですよ。

[342: 匿名さん]

　ＨＭ社を複数社廻りました、他のメーカーは名刺に建築士の資格の取得状況について記載がありましたが、レオハウスはありませんでした。
　そのせいなのか、間取りを持って行って平面図を作ってもらった時、広めの子屋根裏をお願いしていたため、図面には柱を設置するようになっていないので、大丈夫かと聞いたら、強度設計しないと分からないといわれました、当然設計士も同席していないので、結論は出ずじまいでした。平面図の作成時には柱が必要かどうかは、強度上を含めて検討はされないのでしょか。ちなみに他のＨＭ社では強度計算もしているようで明確に答えをいただきました。
　当たった営業担当がまたまた運が悪かったのでしょうか。

[343: 匿名さん]

担当が悪かったんでしょうね。
うちははじめから設計士が打ち合わせに同席して意見を聞くことができました。
しかし担当が悪いといっても平面図の段階でまったく強度計算をしないということはありえないと思いますよ。

[344: 匿名さん]

>342

平面図では無く間取り図では？

平面図は契約後に設計が製作するので、強度計算後になります。

[345: 入居済み住民さん]

うちも間取り図は営業の方が作ってましたね。
設計の方はその間取り図から強度計算とか行い、
強度不足があれば柱の追加など変更を行ってました。

[346: 匿名さん]

現在レオハウスで購入検討中ですが、見積もりの必要経費の項目に地域対応費１４０万円とありました。
項目について説明を聞くと他地域から職人さんが応援に来ている為、賃金が上昇しているためと言われました。
結構な金額なので納得いかない部分もあり、皆さんからのご意見をお聞かせ願いたいと思います。
ちなみに建設地域は東日本大震災があった場所です。

[347: 匿名さん]

東北はとられると聞きました。
登録した業者しか施工に関われないのでしょうがないでしょうが、払う側からしたら必要外経費みたいで嫌ですよね。
地元のHMで探した方がいいかもですね。

[348: 匿名]

装備や材料は気に入ったけど、工期が早過ぎるのが心配なのでやめます。

[349: 入居済み住民さん]

工期だけでやめるって早計では？
本人が思ったことなので、そうすればいいと思いますけど、
うちの近くに建ててる家はもう半年以上建築途中なんですが、
週に2回程度しか来て無いですね。

ただただ工期が延びてるだけなので、工期が長いってだけでダメだって
言ってる人は現場見て言ってるのかな？　って疑問になりますね。

[350: 匿名]

基礎見させてもらったけど、アンカーボルトの並びが悪かった。

[351: 入居済み住民さん]

家を建てる前って基礎とかアンカーボルトがどうとか普通気にしないと思うけど、
どこかの業者さんですか・・・。

[352: 匿名さん]

レオハウスで建築中の人のブログに基礎がでてるけど、アンカーボルトは曲がらないようにガイドがつけられてましたよ。
あと、筋交いが上にくる場合は筋交いをカットしなくていいようにアンカーボルトはずらすそうです。
でも自分が信頼出来ると思わない所では建てない方がいいでしょう。だから348、350のように不信感があるならやめた方がいいと思いますよ。

[353: 匿名]

レオハウスで建てましたが、352さんの言われる様にアンカーボルトは固定ガイドが金型に固定されていましたので、アンカーボルトの並びが悪かったと言うのは嘘でしょう。

同業者さんのネガキャンなのでしょうね。
まあ、納得出来ない方は他のHMで建てた方が良いでしょう。

[354: 匿名]

>>349
建売並の工期。もちろん、早い方が良いという人もいるので、否定はしないですけれど…。

[355: 匿名さん]

>354
不安なら工期の長いところの大工さんの働き方と比べたらわかりますよ。いろいろ見に行きましたが長いところはしゃべってる時間が長い。そして作業に来ない日が多いです。
ぜひ他の現場を見に行って下さい。

[356: 匿名]

早いのが何か問題あるのですか？

コンクリートの強度は20℃の環境だと、1週間で7割くらいは出ますので、コンクリート工事から10日位たてば柱建てても問題ありません。

コンクリート打設から1ヶ月経たなければ建設できないと言う所もありますが、昔ながらの知識しか無いのでしょうね。

[357: 入居済み住民さん]

私は建築中毎日見に行きましたがレオハウスの場合、日曜日以外は毎日複数の業者さんが作業されてたので
人工をしっかりと掛けて日程を短縮されてるんだなぁと思いながら見てました。

他のHMは作業しない日とか来ても一人で作業してたりで、そういうところで差が出てるんでしょうね。
上棟してから工期が短い方が雨で濡れる回数が少ないですし、素材にも良いと思うんですが・・・。

上棟してからずっと時間を掛けて、雨にも打たれてって状態でどうして良いと思えるのかが不思議ですね。

[358: 匿名]

>>351
ある大手ハウスメーカーさんに基礎を見る時のポイントを教えてもらいました。

[359: 匿名さん]

具体的な事も言わないのでただのネガキャンでしょう。
レオハウスも少し有名になってきたかな（笑）

[360: 匿名さん]

レオハウスやタマホームなどローコスト住宅が売れるのは今の時代に合っているからだと思います。今の人々は物が充実した時代に生きています。その結果使い捨てるのが常識になりました。良い物を大事に長く使うという文化を知りません。その結果、家や車、洋服や家具、靴や家電、人までも使い捨てる時代になってしまいました。つまり本物思考ではなく大量生産による利益追求型の他人事の人と企業が増えたという事です。ダスキングループのNACは上場企業で素晴らしい会社だと思いますが住宅に関しては老舗ではなくただのサイドビジネスで儲けを増やしてるだけでこの世に後世に残る傑作の建築物を造りたいなどの高貴なポリシーはないのではと思う事があります。つまり人々の夢や理想を現実にするのではなく、これで妥協しろよと人を馬鹿にしてるのか！と思う事も考えられます。お金がない人はこれ位のレベルで諦めろよと烙印を押される様な感覚を覚える人もいるでしょう。しかし自分達の身分ではこれ位の家が身分に合ってるのではないかと思う人もいると思います。大企業＝安心と思う人は担当者が辞めても企業としてアフターをしてもらえるからいいか。何百棟の中の一人だけど優先してもらえると思っている方が多いです。実は売上の一部としてしかみてません。中小企業や設計事務所に頼む人は会社の規模が大きくなればなるほど人を人と思えず流れ作業の繰り返しですのでその家族のベストを考えないようになります。本物思考の方は多くオリジナリティを求めます。お客様の要望に応えられないのに応えられるふりをする会社も少なくありません？安いとはいっても何千万円も支払うのに誰かが建てた家の使いまわしを提案されて本当に満足出来るのか疑問です。しかし人の価値観に正解はありませんので、自分はどう考えるかはその人次第ですので深く考えてみて下さい。

[361: 匿名さん]

>360

知りもしないのにイメージだけで語るってどうでしょうか？
それに間取りなんて自分で考えるのが基本でしょ、考えられない方は提案されたプランに乗っかっても文句は言えませんよね、自分が出来ないのだから。
うちは間取りはもちろん外観も自分で書いて造ってもらいましたよ。
注文住宅の意味が分かっていないのでは？

ちなみにうちは営業も工務担当も建てた時とは変わりましたが、アフターはきちんとしています・・・と言うか今の工務担当の方が気が利いています。
3年目ですが先日エアコンが故障したので販売店であるレオに言うと、電源の漏電点検をしてくれ、エアコン設置壁に手で触らないと分からない凹み（下地パテの痩せらしい）があるので修理してくれました。
結局はエアコン室外機の基盤が絶縁不良でしたが、工務自ら立ち会い大元から点検してくれて安心しました。

うちのおやじは元大工ですが、「自分が気に入った所で建てるのが一番」と言ってくれたので20軒程工務店やHMを見て回ってレオに決めました。
自分は鉄骨かRCかと思っていましたが、嫁から反対されました。
決め手は営業の人柄と、2×4と在来の中から耐力壁構造とSE金物を使用している点でした。

建設中はおやじが見に来てくれましたが、基礎も躯体も良いと言っていました。
ちなみに部材のランクアップにも対応してくれますので、大手HMと同等の家も可能です。
しかし、オプション扱いで割高になるので、トータル金額は大手HMとあまり変わらなくなります。

と言う自分も初めは「安い＝悪い」と思っていましたが、勉強して見て回れば分かりますよ。

[362: たけひろ]

それでもレオハウスとタマホームならまだタマホームの方がましに思える。

[363: 匿名さん]

タマホームは最近やっとSE金物を使用になりましたね。

良いと思う所で建てれば良いのでは？

ちなみに知人2名がタマで建てましたが、どちらも不具合が多かったのでタマはやめておきます。

[364: 匿名さん]

うちも間取りは自分で決めました。もちろん数えきれないぐらい修正しましたが。

ローコストなんか見たくもないとはじめは思ってましたが冷やかしで行った結果、レオハウスで建てたいと思いました。いろんなHMのモデルハウスめぐりや完成見学会に通ううちにだんだん知識がついてきます。それを一番叶えられるのがうちにとってはレオハウスでした。
間違いなく大手でも建てられるぐらいの予算をかけて建てたので不満点は全くないです。
アフターもしっかりしていてレオハウスで良かったと思います。写真コンテストも楽しいですね。

[365: 入居済み住民さん]

360さんみたいな人は無駄に高い金額の所で建てて自己満足に浸ってれば良いと思いますよ(´∀｀)
ローコストを購入してる人達を見下してるようで、性格悪そうですね。

何様ですかねぇ。

[366: 匿名]

>>365
世の中、色々な人がいますからね。
ブランド物のバックでないと満足しない人もいれば、超安いバックで満足する人もいる。
家も同じだと思います。

[367: 匿名さん]

自分は>>360さんじゃないけど、
注文住宅って言ったって名ばかりだからなぁ　基本は数パターンの中から選ぶだけだし
オリジナリティが無いってのはぶっちゃけ事実だよね
HPさらっと見てきた程度だけど、ローコスト系ってどうしてもこだわりが無い人の妥協の上の選択ってイメージ
価値観なんて人それぞれだから、それが悪いなんて言わないけど、できれば自分は避けたいかなぁ
コスパはいいんだろうけど･･･

HP見た感じだと性能面についての言及がほとんどないのが気になるかな
壁の断熱材が今時グラスウールってのもどうなんだろうかと　
別にグラスウールでも悪かないんだろうけど、断熱欠損とかは気になるな
SE構法もあれってきちんと施工の登録してないと施工できなかったはずだけど、
はっきりとSE構法だとは書かれて無いからちょっと気になった　似て非なるものなのかなーと思ったり
あと、HPには施工例を載せて欲しいなぁ

外壁下地がローコスト系なのにダイライト（だよね？）使ってるっぽいのはいいと思ったかな

[368: 匿名さん]

パターンから選ぶか自分でこだわった間取りにするかは
HMではなく施主の問題ではないでしょうか。
ローコストのイメージが悪いなら選ばなきゃいいだけ。

HPがわかりにくいのは確かですね。
建てた私が見てもわかりにくいので^^；
立派なパンフレットも立派なHPもレオハウスにはないです。
だから私はモデルハウスや建築中の実際の物件を何度も見に行き自分なりに勉強しました。

しかし気に入ったHMで建てるのが一番いいと思うので
気に入らないHMの掲示板に否定的な意見をわざわざ書くよりも
自分の気に入ったところの情報をあつめてよりよい家にした方がいいんじゃないかな。

[369: 匿名さん]

368さんに同感

自分の無知を棚上げして、批判なんて何の意味も無い。

ちなみに断熱材もGW以外も当然出来ますよ・・・注文住宅ですから当然です。
HPは基本を上げているだけですので、全てだと勘違いされない様に。

[370: 匿名さん]

　工事費の見積もりにおいて基礎の標準より高くしてもらい工法と費用を明確にしてもらうよう頼んでいるが、なぜ高くして欲しいかが理解できないのか何度説明をしても納得できる工法の説明がありませんでした、よくよく考えてみるとレオハウスの営業担当は建築予定地の確認に来ていないからとの結論に至りました、他のＨＭは見積もりをお願いするとすぐに建築予定地を見に来ました。
　レオハウスは契約をしないと建築予定地は見に来ないのでしょうか。
なお、設計士についても契約後は打ち合わせに出るが、間取、見積もり等の依頼時には立ち会わないと言われました。

[371: 匿名さん]

支店によるのかな？
うちは契約前から設計士が同席していたし、土地も見にきましたよ。冷やかしと思われたのかもしれませんね。

[372: 匿名さん]

>370

人によるのでは？

うちは契約前に来ていましたし、土地の測量もさせて下さいとおねがいされましたよ。

[373: 匿名さん]

レオハウスは営業担当のレベルが低いといわれています。レオハウスならそんなことがあっても当然だと思います。

[374: 匿名さん]

>レオハウスは営業担当のレベルが低いといわれています。

そうかもしれませんが、個人差があるのでは？

私はHMと工務店を合わせて32社回りましたが、レオの営業は良かったですよ。
技術知識の少なさはありましたが、工務に聞いてきちんと対応してくれました。
物が違うので順位は付けられませんが、対応ではトップ3に入ると思います。

一条とハイムはしつこいので嫌でしたし、家に来るなと言っても来てしまうタマにもあきれました。
一番びっくりしたのが、地元工務店が無断でうちの土地を測量していた事。

[375: 入居済み住民さん]

レオハウスで建てた者ですが、施工面積４２坪の家でハイパーホールダウンの数が２本しかなかったので
着工前に図面で確認したほうがいいですよ。

コスト削減の為だと思いますが、監督に「問題ない」と誤魔化されないようにしたほうがいいですよ。

それか住宅性能評価を付けるとかしたほうがいいと思います

[376: 匿名さん]

>375

うちは3年前に建てましたが、普通のホールダウン金物が主要な柱には殆ど付いていたのですが、ハイパーがあったかな・・・。

普通のホールダウン金物＋ハイパーホールダウンの数が２本ではないのですか？
でなければ耐震強度が得られないので、図面通らないでしょう。

[377: 匿名さん]

ＨＤＷって書いてるからハイパーだと思ったとかじゃないですよね？
ホールダウン金物でも長いものと短いものがあるから長い方の事じゃないかと思うんですが。
うちは確認申請書類のコピーを事前にもらいました。
家の構造もですが各柱にかかる負荷計算や耐震計算などいろいろ書いてあるのでそれをチェックすればいいでしょう。
金物の数はどんな間取りかや仕様によっても変わると思うので、確認申請書類通りかを確認すればいいんじゃないかな。

[378: ビギナーさん]

大手メーカーが良くてローコスト住宅が悪いとは限りません。今の自分に大事なものを優先して購入すれば良いと思います。一流でなければ意味がないと思う人もいます。それが本来の日本人ですが今の方に説明しても解りません。良いものが欲しいが良いものが解らないのです。ですから良い物が欲しいが、お金がない人もいるでしょうし、お金はないが大事な家族がいるから、せめて一軒家にみんなで楽しく住みたい人もいるでしょう。またお金はあるが良いもが解らない人も多いです。つまり自分のセンスや価値観で決めれば良いと思います。正解は人それぞれです。ただ最低限度の常識として建築士の国家資格を持ってない人がお客様の相談を受けて良いのか疑問です。知識があっても所詮無免許運転です。国家資格を持ってる人が偉いとかではなく最低限度勉強をしたという証明証の様なものだと思いますが。営業、設計、工務の全ての人が建築士という会社は信用出来る様な気がしますね。

[379: 匿名]

レオハウスって、値引きやサービスはありますか？

[380: 匿名]

うちが建てた営業所は、値引きは基本無いと言っていました。

サービス品とキャンペーンサービスはありました。

3年前はサービス品が施工面積に応じたポイント制で商品が自分で選べましたが、今は無くなったと聞きました。
内容は営業との駆け引きでしょうね。

[381: 匿名]

>378

>営業、設計、工務の全ての人が建築士という会社は信用出来る様な気がしますね。

地元の工務店で1級or2級の建築士の資格をもっていて、詐欺まがいの高いリフォームを営業している所があります。
うちも一度点検と称して家を見られましたが、天井裏の補強金物5箇所で40万でしたので断りました。
それでも「1級建築士が見たのでやった方が良い」と言うので、「床下や2階の屋根裏は見ないと言う点検で、なぜ5箇所の補強でよいのですか？連結金物程度の施工であれば自分で出来るので必要有りません」と言っても「金物が特殊で・・・耐震性が・・・」と食い下がるので、「私も強度計算位なら出来ますよ。そこまで言うなら必要性の根拠を数値で教えて下さい。」と言うとしぶしぶ帰って行き、それ以降は音沙汰がありません。

肩書きに弱い無知な方を騙すように勧誘する所なので、知人や近所にも話したところ、近所の1軒が同様の手口で契約していたので、契約を破棄して難を逃れました。
その後は自分で金物補強を行い、解約した家のご主人にもやり方を教えて施工完了しました。
金物費用は2万円以内でした。

[382: 匿名さん]

>営業、設計、工務の全ての人が建築士という会社は信用出来る様な気がしますね。

それはどこですか？
従業員数が一桁とかいうところは省いて教えてください。

[383: 入居済み住民さん]

>>376>>377さん

耐震等級２相当ですので「相当」が付いてる分だけ耐震等級２は絶対ないし「１」もあるか怪しいもんです

震度４で結構横にグラグラ揺れて基礎から家が外れそうなくらい揺れたので震度５では終わりでしょうね。

[384: ３７５]

>>376>>377さん

ちなみに３７６さんが言っている普通のホールダウンてアンカーボルトの事ではないんですよね？

間違いなく柱に固定するホールダウンは２本のみでした。
「
法律では主要柱にはホールダウン全部付ける義務になってるんですが・・・あ～くやしい～～～！！

[385: 入居済み住民さん]

375さん
違反してるのであれば裁判を起こすなりなんなりしてください。
あなたの妄想の書き込み見てるとげんなりしますね。

[386: 匿名]

>384

376です。
もちろんアンカーボルトではありません・・・と言うか基礎からアンカーよりも長いボルトが出て居る所がホールダウン固定部ですから、基礎工事の時にも分かりますよね？
普通に2本なんて見た事がありませんね。

377さんが言われる様に確認申請書類通りかを確認して誤りであれば、引渡し拒否すれば良いのでは？
子供じゃないんだから、悔しがって泣き寝入りなんて無いでしょ・・・本当であればメディアに流して下さい。

[387: 入居済み住民さん]

うちは3本

[389: 匿名さん]

どんな手直ししたんですか？

[390: 匿名さん]

>389

無駄ですよ・・・作り話だから・・・。

本当なら具体的事例と、それがなぜ「手抜きが原因」と分かったのかの事位は書くのが常識。

他HMによるネガキャンでしょうからスルーした方が良いです。

[391: 購入経験者さん]

騙されました。かうんじゃーなかった。
全体の質が悪いですし、営業マンも八方男子かぶりです。

[392: 匿名さん]

幼稚だね。

[393: 入居済み住民さん]

工事を見て後悔しました。
工期が短いため、下請け業者は養生せず雑に工事をしています。
良い建物は、出来ません。

[394: 匿名さん]

適正価格でなく、適正利潤です。
利益を除いた価格で、建物を建てます。
これがレオハウスの、ノウハウです。

[395: 匿名さん]

>394さんの言うとうり。
ナックは、ウハウハです。

[396: 匿名さん]

そうなんだ

[397: 匿名]

>394

>利益を除いた価格で、建物を建てます。

当たり前！それが出来ない会社はどんぶり勘定のアホ企業です。

[398: 匿名さん]

＞３９７
坪当たり２５.８万円で、利益を除いたら建物建ちません。

[399: 匿名さん]

>398
その通り、正解です。
何かカラクリ有るみたい?

[400: 匿名さん]

そう思うなら他のHMで建てればいいでしょう。
レオハウスがいいと思う人だけが選べばいいと私は思います。
私はよく検討したうえでレオハウスで建て、その選択は正しかったと思います。
しかし価値観は人それぞれなので他人がどういう判断をしようとその人の考えなので否定はしません。
一番いいと思うHMをお探しください。