45坪、3000−3500万の予算で輸入住宅を建てたいのですが、お勧めのメーカーありますか?
ネットで調べた限り自分の中では以下の会社が気になっています。安全で見た目が美しい家がいいです。上下四角い箱の家じゃなくて、曲線などうまく使ったつくりが良い。後北欧系ではなく、南欧系、北米系のほうが好きかも。
①フロンヴィルホーム千葉
建築例とか見てかなり一目ぼれ、まさに自分が憧れている洋風の邸宅のイメージとぴったりです。でも高いですよね、80万ー90万って書いてあるので、実際100万超えるかも?しかもみんな100坪ぐらいの家だし、45坪じゃいい雰囲気にできないかな?実際立てた方いますか?
②住友不動産
オートクチュールシリーズのデュナミスとアクト3・セレステはかなり良さ気。実際立てた方いませんか?坪単価はどういうオプションでどのぐらいでした?
③天草ハウジング
かなり良さそうですが、値段はいかが?それに小さい会社だし、ちょっと不安。でもネットでの評判は割りと良いですよね?
④三井ホーム
あまり評判良くないですが、実際はいかがですか?値段も高そうだし(どこのメーカーで使っても100万円のするものを100万で売るのは高いとは思わない。ただブランド名だけで200万で売るなら高いと思う)。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-04 14:01:00
輸入住宅はどこが一番いいですか?
9:
ケン
[2006-10-07 18:39:00]
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10:
ケン
[2006-10-07 18:41:00]
>5さん
たしか本社が倒産して、一部の社員が千葉で新たに作った会社のようです。正直建築例とか見てると、フロンヴィルやドンナのような小さな会社のほうがおしゃれというか、本格的というか、内装含めて本場とまったく同じ、大手は大量生産の感じがする。ただ、小さいとこは確かに心配ですよね。 |
11:
ケン
[2006-10-07 18:55:00]
>No.06 はーいさん
ブログ読んでました!内装含めてすごくおしゃれですね。 それが込みこみで80万でできるんですか!? うーん、迷う。確か大手はみんなSPF使ってますよね?ダグラスファーで同じぐらいの値段なら、うーん。 |
12:
ケン
[2006-10-07 18:56:00]
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13:
ケン
[2006-10-07 19:02:00]
>8さん
設備にこだわるというか、ブランド名よりも使いやすさと見た目重視です。 ダイワやトヨタホームの最上級モデルのデザインが坪あたり約25万位安くできたってことは坪60万ぐらいでしょうか?それでデュミナス風にできるならかなりお得ですよね。 しかし、本当に迷うな、、、どのメーカーもいいと言う人もいれば、悪いって言う人もいるから、難しい。 |
14:
匿名さん
[2006-10-08 00:01:00]
8です いえいえそんなに高くないですよ ぶっちゃけで2世帯ですので風呂に洗面、キッチン、洗面と住友不動産の高級マンション仕様というのを2階にオプションでつけても坪50万ぐらいです
つまりケンさんの予算の下限の3000万以下で外構を除くすべての税込みです 45坪で3500万であれば、いろんなとこにお金をかけれると思いますよ、風ではなく本物のデュミナスで。 住友不動産で建てた人の建築日記の掲示板、ブログなどの意見にあるようにいいとこも多数あれば 不満なとこもあります、もちろんウチもあり営業を怒鳴りつけてしまったこともありましたが今のとこ後悔はしてないです アフターも気になりますが、会社がつぶれることは株価みてもほぼないと思いますし |
15:
ケン
[2006-10-08 14:32:00]
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16:
はーい
[2006-10-08 15:29:00]
>>6です、ケンさんへ
小さいなりの問題(会社が小さいから周りに建てている人が少なくて心配とか、モデルハウスがないとか) はありますけど、結局ペンキや、電気、水道など、他の輸入住宅の(特に東急)下請けをされている方が来ていらっしゃったので、結局出来る精度は同じです。 あとは、材料や個性がどうなるのか、それに見合った価格であるのか、と言う事でしょう。 ドンナは社長が直接話しに来てくれる所帯の小さな会社です。 ですから、何かあったときもすぐに対応してもらえましたし、監督以外に社長という窓口かあるのですから、英断も得やすい。 非常に風通しのいい会社だなと思いました。 予算を伝えればその範囲内で、出来る限りやってもらえると思いますよ!! |
17:
匿名さん
[2006-10-08 21:31:00]
14です 我が家は述べ床60坪と大きめなのでこみこみではこの坪単価になりました、住不は建物の大きさで坪単価が変わります アメリカンやコートダジュール、ジャパニーズの本体坪単価29.8万〜のその最低値段は70坪以上の建物と営業から聞いたことがありますが、我が家の場合ほぼ近くなるぐらいの値引きしてもらいました 特にモニターキャンペーンとかはしてません
営業は出血大サービス価格とも言ってました 笑 住不の最近のチラシに2世帯キャンペーンというのがあり、引越し費用など全て合わせて肝心な坪数忘れましたが2500万というのがあったと思いますのでホームページにも各エリアのキャンペーン情報ありましたのでご確認下さい 今日も現場に行きデュミナス風をみてきましたがブランド名とデザインからまさかこの値段で建ててるとは誰も思わないでしょう、最近も職場の積水建てた人から住林とカン違いしてたのもあり坪70万位かと言われましたよ 半分以下なのに・・・・・・ |
18:
ケン
[2006-10-09 01:24:00]
>No.16 by はーいさん
うち船橋なので、ドンナハウス近いんです。HPで見る限り、非常に魅力的な家を建ててますね。 やはり会社が小さいし、資本金や売り上げ高、債務状況などをHPで公表していないので、ちょっと不安なんですよね。 後はコストパフォーマンス次第ですけどね。 |
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19:
ケン
[2006-10-09 01:28:00]
>17 さん
住友不動産は大手で一番コストパフォーマンスがよさそうですね。私も別に45坪にこだわっているわけではなく、坪単価次第ではもうちょっと大きい家もいいかなと思っています。まぁ60坪以上となると掃除もたいへんだから、それぐらいが限界ですけどね。 |
20:
はーい
[2006-10-09 13:22:00]
そうですよねえ、僕もお願いするときは相当悩みました。
でも、同時に見積もりをしていた他の会社のなかで、 見積もりした7社中の2社に経営不振がある事が分かったので(信用調査しました)ビックリしたと同時に、 大手の野村や、ミサワの不振などが出た事もあり、 これは気にしても仕方がないな、と思うようになりました。 要は個人で保険をかけるしかない、と言う事です。 まあ、私の場合は、ドンナの社長を信用して保険をかける事もしませんでしたが・・・ |
22:
匿名さん
[2006-10-10 13:29:00]
4でやんす。
ぼくんとこと(ビンテージ)は、46坪で3500万くらいでした。(カーテン・照明もいれた価格です) 確かに坪単価的には安くはありませんが、設備投資(全館空調やIHキッチン・エコキュート)した事や建物があのような形ですので総床面積で考えるとそんなに高くはありません。 ビアロッソはスペース効率よりデザンイン空間的なので、あるていどの敷地がないと難しいかもしれませんね。 |
24:
ケン
[2006-10-10 14:28:00]
>No.20さん
まぁ確かに大手でもつぶれる時はつぶれるから、なんとも言えませんが。 たぶん親のほうが小さい会社だと簡単にはOKしないだろう。 うーーん、来年末までに新居に住みたいので、半年ぐらいよく調べてみます。 よかったら、ブログにもっと写真を載せてください^お^ |
25:
ケン
[2006-10-10 14:33:00]
>No.22 さん
初心者的な質問で申し訳ないですが、みなさんのおっしゃる坪数は、ベランダ、車庫(もしビルドインの場合)すべてを入れての坪数でしょうか? |
26:
はーい
[2006-10-11 10:50:00]
私が調べた財務内容をここで書くのはちょっと・・・
調べてみてください、帝国データバンクなどで公開されています。 が、私の法人も同じく載っていて、その内容を見てあまりにも現実とかけ離れているので(情報が古い、あまり正確でない) あんまり信用できないなーと思った次第です。 まあ、信用調査がアテになるなら誰も株で苦労はしないのでしょうけれど。 写真の方は、早めにアップします!! 今週から外構が始まりますので。 |
27:
ケン
[2006-10-12 09:34:00]
>No.26 はーいさん
写真楽しみにしています。あの階段上の天窓本当におしゃれですよね。 ちなみに込み込み80万というのは、外構いれないで、家本体+照明+カーテンなどモロモロいれての値段でしょうか? |
28:
はーい
[2006-10-13 17:12:00]
家本体と照明とカーテン、全部入ってます。
そう、あの天窓、建築の途中で、アメリカの実例を見ていて思いついたんです。 思ったよりしっくり来ましたが、あそこだけトスカーナ風と言うよりは、アメリカ風ですよね(^_^) まあ、ご愛敬と言う事で。 今日から外構工事がスタートしました! 社長から伝言です、「ウチはだぼはぜですから〜〜、ご指定の料金で出来る限り、やらせて頂きます」 だ、そうです。(さっき外構の件で社長と話したので) |
29:
匿名さん
[2006-10-16 20:27:00]
輸入住宅は、最低でも40坪くらいないと、見栄えがよくないのでしょうか?
はーいさんのサイトを見せてもらいましたが、 まるで、お城のようですね。 何坪くらいの建坪なのですか? やはり、あまり広くないと、しょぼい建物になってしまうのでしょうね・・・。 |
30:
匿名さん
[2006-10-16 20:58:00]
開業医は儲かるからね。
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31:
はーい
[2006-10-16 22:43:00]
中高生から勉強の毎日、みんなが遊ぶときにも勉強し、大学6年間もほとんど遊びに行けず、夏休みまで試験勉強、卒業までの数千万円の借金と、無給で無休、睡眠不足の大学病院時代、開業しても借金地獄、回収のめどが立た無く、人気がないか、努力が足りないためにつぶれる病医院も最近は多発、退職金は無いし、週休一日、長期休暇は取れず、夜中に呼び出され、年末年始、ゴールデンウイークもローテーションで地域に奉仕し、毎日神経をすり減らす覚悟と甲斐性、バイタリティーがあるならば、30さんでもなれますよ。
でも残念だな、私は固定給の勤務医です。その代わり当直やアルバイトで所得を増やしています。故に現在もほぼ無休です。 (^−^)にっこり >>29 建坪と言うよりは、センスとデザインの問題でしょう。 パリのアパルトマンは狭いけど、センス良い建物が多いですよね? |
32:
ケン
[2006-10-17 09:54:00]
>No.28 by はーいさん
アメリカではベッドルームにも天窓つけてる家ありますよね、おしゃれでかっこよすぎ、掃除とか断熱はちょっと気になりますが。メーカーどこを選んでも、地域が同じなら下請けの施工業者は同じですよね?となると、デザイン力、現場の管理能力、アフターサービス、同レベルの材質を使った時の価格比で選ぶことになりますよね。トップメゾンや国際ホームプロダクツ協会ではなく、ドンナに決めた一番の決め手は何だったのでしょうか? うちの親も勤務医ですが、年収1千万以上あれば十分だからと週休2日でのんびりしてます。 小さい家でもおしゃれな家はいっぱいいますね、ただジョージアン様式みたいな重厚感を出したいなら、やはりある程度大きくないと見栄えしませんね。 |
33:
匿名さん
[2006-10-17 10:47:00]
>建坪と言うよりは、センスとデザインの問題でしょう。
>パリのアパルトマンは狭いけど、センス良い建物が多いですよね? パリのアパルトマンに、行ったことないので、わかりません。 庶民にもわかるような説明が欲しいですね。 センスとデザインはメーカー次第なのでしょうね、だから悩むのです。 はーいさんの場合は、海外に住まわれた経験があるようなので、 センスがちがっているのでしょう。 その一番のお勧めがドンナなのでしょうね。 |
34:
匿名さん
[2006-10-17 20:27:00]
海外の家って、広い芝生の庭にすっきりとした外観の家、と言うイメージがある。
日本でも建坪50坪(述べ床80坪程度)位なら、敷地は1最低でも50坪位欲しい。 家ばっかり輸入でもね〜 |
35:
匿名さん
[2006-10-17 20:39:00]
敷地50坪で建坪50坪じゃ、建ぺい率100%の土地じゃないと建てられへんで。
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36:
匿名さん
[2006-10-17 21:12:00]
>>31
失敬。節税対策で医療法人化していらしたんでしたね。 |
37:
匿名さん
[2006-10-17 23:11:00]
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38:
匿名さん
[2006-10-17 23:13:00]
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39:
はーい
[2006-10-18 03:35:00]
ケンさん、
ドンナに決めた最大の理由は、センスの良さと、 設計担当者が私の言っている海外のニュアンスを理解する事が出来た事、 頼んだ事を、すぐに無理だと断らず、一緒に悩んでくれた事、 面倒くさくても、手間を掛けてくれると約束してくれた事 そして実際、それらが実行された事です。 住宅はクレーム産業だそうで、実際クレームをつけたくなるようなことも、 今回の建築中にいくつかありました。 が、そのすべてに真摯に対応して頂き、結果ほぼ満足しています。 |
40:
匿名さん
[2006-10-18 06:39:00]
輸入部材って、国内メーカーよりも保証が結構あいまいだし、数年後に輸入代理店とか輸入メーカー自体、潰れたり日本と取引していないという事がある。
友達の家は大手輸入メーカーで6年前に新築したけれど、玄関ドアに不具合が生じHMに修理依頼したら、今は輸入ドアメーカーと取引していないし部材も海外から輸入しなければいけないの、国産のドアに交換した方が安いし確実、と言われたんだって。 折角素敵な輸入ドアにしたのに・・・・と嘆いてた。 |
41:
はーい
[2006-10-18 10:16:00]
アメリカのドアは規格品です。
日本のドアは各メーカーバラバラですが、アメリカでは A社のドアをドアのみ(スラブと言います)、 B社の枠を組み合わせて使用、 なんて事が当然の様に出来ます。 6'8"のドア、 8'のドア、幅は何インチ・・・ これが合っていればそれで使えるわけです。 メーカーも関係なく、必要な部品だけ買えばいい・・・・ 合理的なアメリカ人らしい発想です。 だいいち、メンテナンスなど自分でやるのが当たり前のアメリカですから、 ホームセンターで規格ドアが売られています。 日本国内でも、輸入屋さんで簡単に手に入ります。 せっかくすてきな輸入ドアにしたのに、 そのいい加減なハウスメーカーの言う事を鵜呑みにしたのですか・・・ 日本のサッシメーカーのドア、一体何年部品がありますか? あっという間にフルモデルチェンジでしょう。 アメリカのドアは、部品がほとんど変わりませんし、 各社取り混ぜて使用できますから、逆に全く問題なく使えますよ。 だまされましたね。 |
42:
匿名さん
[2006-10-18 12:42:00]
アメリカのS社のドアにしたけど、3年で反りが出てあちこちに亀裂が入ってしまった。
メンテナンスもきちんとしていましたが、日本の気候には耐えられなかったみたいです。 |
43:
はーい
[2006-10-18 16:33:00]
反りや亀裂が気になる人は、
シンプソンの無垢ドアなど選んではいけません。 同じ輸入ドアでもファイバーグラスや、ステンレスを選択すべきでしょう。 無垢ドアは、その見事な質感、重量感と引き替えに、 使用者に、忍耐と、並はずれたメンテナンスを要求します。 日本の気候に耐えられなかったのではなく、無垢ドアとはそういうものなのです。 兄弟のかみさんの実家(アメリカ東海岸)も、やはり50年以上昔のオークドアですが、 ヒビ有り、カケ有り、考えようによってはボロボロですが、 ものすごく味があります。 結局何を求めるか、ですよ。 |
44:
匿名さん
[2006-10-18 18:36:00]
反りや亀裂、雨漏りって直るの?
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45:
匿名さん
[2006-10-18 21:15:00]
日本製の無垢のドアですが、6年間トラブル無しですよ。
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46:
はーい
[2006-10-19 00:20:00]
外部ドアとして使用した無垢のドアが
6年間何もなければラッキーですね。 こんな事ハ”力らしくて、一々書く事でもないですが、 無垢のドアを外部に使用したら、何かあっても普通、ぐらいに思っている方がいいでしょう、と言う意味です。 直ちに全部の扉に起こるわけではないでしょうし。 |
47:
富士子
[2006-10-22 00:41:00]
私達も三井でフリープランで検討をしておりますが価格がなかなか高額です。セルコは標準企画が気に入れば良いと思います。しかしオプションが割高です。ブルースは良心的です。セルコ・三井で諦めてきた人が多いと聞きました。三井と同様のプラン・資材を使用してブルースに依頼すると57坪本体・外構・照明・カーテン・諸経費込みで3000万以内は可能そうです。地域により違う様なので確認した方が良いでしょう。明日、建築中の物件を見学に行ってみます。
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48:
匿名さん
[2006-10-22 17:18:00]
>富士子さん
ブルースはどんな木材を作ってますか? |
49:
匿名さん
[2006-10-22 23:13:00]
>ブルースはどんな木材を作ってますか?
「作ってますか?」って、林業?製材所? |
51:
匿名さん
[2006-10-23 10:26:00]
間違えました!
どんな木材を使っていますか?SPFですか?スプルスですか?まさかダグラスファは使ってないと思いますが。 |
52:
匿名さん
[2006-10-24 17:09:00]
ブルース系列は系列によって違うと思いますが、ハウスオブオークランド(神奈川)はSPFでした。
ただし、ピッチが455mm(尺モジュール)ですね。 輸入系は407または、408mm(インチモジュール)のところが多いです。 |
53:
匿名さん
[2006-10-24 17:22:00]
ほとんどの会社はSPFを使っているけど、SPFで大丈夫ですか?100年とは言わないが、ある程度のメンテで50,60年住める家にするには、ダグラスファ以上の木材を使わないとだめでしょうか?
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54:
匿名さん
[2006-10-24 22:45:00]
あんまり教えたくないのですが、リライアブルホームズがお勧めですよ
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55:
富士子
[2006-10-25 03:22:00]
ブルースでセルコホームの見積書と同じ仕様での見積もりを取りましたが、かなり安かったです。三井ホームにプラン・見積もりを提出してもらい、ブルースに同様の仕様で幾らになるか尋ねてみると良いですよ。フリープラン・オーダーしても三井ホームに比べたらかなり安いですよ。木材はカナダ等と聞きましたよ。中国の建材も仕様している様なので、あらかじめ確認してカナダ産のを使用してもらう様に話しとけば良いですよ。ブルースで見積もりを取る場合は、一番良い資材を仕様ので出して貰ってください。アンアン手すりやアイアンベランダ等はブルースで生産しているので良いですよ。この会社は資材建材も販売している所です。調べてみて下さい。
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56:
富士子
[2006-10-26 02:08:00]
追加。私の地方では三井の工務店とブルースの工務店が(下請け業者)が同じらしくて、先日、三井とブルースが同じ日になったらしくて工期が少し送れたそうです。工務店が一緒なら大丈夫かな?と思いますが・・・実際、建築してあった家を拝見して来ました。教会がモチーフの家でした。そこのお宅はビルトインガレージがついており、価格を問うと坪56坪(ビルトインガレージ込)カーテン・照明・外構・諸経費込で2200万円でされたそうです。ちなみに4LDKでした。窓はサーティンティードサッシを仕様のようですがアンダーセン社の木製が良い様です。三井と同様のサッシでも可能と思いますが・・只今、積水・住林もプラン・見積もりしていますがキッチンは住林。バスは積水が好みだったのでブルースにはそれをプラン・見積もりに入れてもらう予定です。
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57:
匿名さん
[2006-10-26 16:53:00]
56坪(ビルトインガレージ込)カーテン・照明・外構・諸経費込で2200万?めちゃくちゃ安いですね!
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ビンテージも重厚な感じで、かっこいいですね。もし差し支えなければ坪数と金額を教えていただけますか?
ビアロッソはあまり庭が広くない時に、かっこよく見えるかちょっと心配です。