45坪、3000−3500万の予算で輸入住宅を建てたいのですが、お勧めのメーカーありますか?
ネットで調べた限り自分の中では以下の会社が気になっています。安全で見た目が美しい家がいいです。上下四角い箱の家じゃなくて、曲線などうまく使ったつくりが良い。後北欧系ではなく、南欧系、北米系のほうが好きかも。
①フロンヴィルホーム千葉
建築例とか見てかなり一目ぼれ、まさに自分が憧れている洋風の邸宅のイメージとぴったりです。でも高いですよね、80万ー90万って書いてあるので、実際100万超えるかも?しかもみんな100坪ぐらいの家だし、45坪じゃいい雰囲気にできないかな?実際立てた方いますか?
②住友不動産
オートクチュールシリーズのデュナミスとアクト3・セレステはかなり良さ気。実際立てた方いませんか?坪単価はどういうオプションでどのぐらいでした?
③天草ハウジング
かなり良さそうですが、値段はいかが?それに小さい会社だし、ちょっと不安。でもネットでの評判は割りと良いですよね?
④三井ホーム
あまり評判良くないですが、実際はいかがですか?値段も高そうだし(どこのメーカーで使っても100万円のするものを100万で売るのは高いとは思わない。ただブランド名だけで200万で売るなら高いと思う)。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-04 14:01:00
輸入住宅はどこが一番いいですか?
69:
匿名さん
[2006-11-03 02:05:00]
52坪でその価格ならお手ごろですね。
|
71:
富士子
[2006-11-03 13:33:00]
70》
しかし、少しばかり予算オーバーの為に検討中です。 |
73:
富士子
[2006-11-04 01:36:00]
三井の価格は魅力的なのですが外構及びビルトインは別途なのでそれ以上の価格が出てしまうので考え物です。ブルースホームは三井と変わらない内容で価格が予算内になりそうなのでこれも又、魅力的です。じっくり検討したいと思っています。一生で一番高い買い物だから納得して後悔しないようにしたいと思います。助言ありがとうございます。
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74:
匿名さん
[2006-11-04 13:06:00]
そうか?4200万出してSPFの家じゃん。最高仕様ってあくまでも三井の最高仕様で、決してコストパフォーマンスがいいとは思えないけど。
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77:
匿名さん
[2006-11-07 09:48:00]
三井ホームって輸入住宅なんですか?
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79:
富士子
[2006-11-10 12:07:00]
三井はカナダに三井・・・と云う外資系会社を設立しているらしく、あちらで契約してカナダの材木を作り、それらををカットして日本へ輸入しているそうです。窓枠やキッチン・バス・トイレ等は国産です。企画物は殆んどが国産の様です。
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80:
denaka
[2006-11-22 23:46:00]
はじめまして!
突然、お邪魔させていただきます! 我が家はただいまブルースジャパンにて賃貸併用住宅を建設中です。 輸入住宅に住むのが夢でしたので、何社か見積もりをとりましたが やはりブルースさんが安かったこと、安かっただけではなくて こちらのサイドに立って一緒に考えてくれたことです。 現在は建築中ですが、職人さんも全員良い人たちで、素人の私が色々質問しても 丁寧に教えてくれますし、建設中にも関わらず、変更をかけても 快く応じてくれます。 実家を住友林業で建てたのですが、融通は全く違いました! 今のところ正解!と思っております! |
81:
匿名さん
[2006-11-25 21:51:00]
>>No.79
なので、三井ホームは輸入住宅ではありませんね。 |
82:
匿名さん
[2006-11-25 23:09:00]
最高のスペックを求めるなら、天草ハウジングの北欧仕様+全館空調がお奨めです。
断熱材、窓、ドア、フローリングなど、どれも一流のものばかりです。 また、基礎も非常にしっかりしており、北欧住宅最大手S社よりも格段に上です。 施工も信頼の自社施工です。 |
83:
匿名さん
[2006-12-12 23:18:00]
みなさん、詳しくて勉強になります。私も輸入住宅を建てたいと思っているのですがエヴァソンマッコイホームズはどうですか?ダグラスファーを使用していて外観等は好みです。どなたか詳しい方いらしたらおしえてください。
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|
84:
匿名さん
[2006-12-13 01:55:00]
エヴァソンは検討していてダグラスファー使用なのも良かったのですが、何度プランを組み直してもどうしてもジョージアン様式になってしまうのと、藤沢展示場の施工精度があまりにも低い事で検討からはずしました。
経営母体が何度か入れ替わっているのも心配した点です。 また変わったようですし・・・ 担当者は熱心でとても良い人だったのですが・・・・残念です。 他には、 国際ホームプロダクツ協会 http://www.iha.co.jp/ トップメゾン http://www.topmaison.com/ フロンヴィルホーム千葉 http://www.fronville.co.jp/ ドンナハウス http://www.donna-house.com/ を検討しました。 |
85:
匿名さん
[2006-12-14 19:22:00]
ご親切にありがとうございます。たしかにそのへんは不安ですよね。ちなみにみんな坪80万前後なのでしょうか?総レンガのジョージアンを検討しています。
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86:
匿名さん
[2006-12-14 22:25:00]
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87:
84です、
[2006-12-15 01:00:00]
センスでしょう、狭い土地でもかっこよく建てる事は可能です!
http://www.donna-house.com/01file/01_te001file/01_te001page.htm これなんて、敷地は狭いですけど、かなりかっこよいです。 結局は施工する会社と、デザイナーのセンスかと思います。 ちなみに値段は、 ドンナハウス<トップメゾン<エバソンマッコイ<国際ホームプロダクツ協会<フロンヴィルホーム の順でした。 |
88:
匿名さん
[2006-12-15 03:09:00]
フロンヴィル、一度倒産しなかった??
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89:
84です、
[2006-12-16 00:30:00]
総煉瓦のジョージアンだと、
http://www.donna-house.com/01file/01_br004file/01_br004page.htm こんな感じですかね。 東急ミルクリークの駒沢展示場にあるモデルハウスそっくりですけど、 東急よりは確実に良い部材を使って安く作れると思います。 |
90:
匿名さん
[2006-12-22 21:24:00]
地下のある輸入住宅の工藤建設はご存知ですか?
情報ありましたらお願いします。 |
91:
匿名さん
[2006-12-28 12:03:00]
参会堂
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92:
匿名さん
[2006-12-29 09:26:00]
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93:
匿名さん
[2006-12-29 12:45:00]
狭い狭いっって、何坪くらい?
100坪? |
94:
84
[2007-01-01 16:12:00]
建築例を見ると、最小で述べ床24坪くらいのものからありますよ。
40/80地域で30坪の土地で建つ計算になります。 外観はイラストのみなのでわかりませんが、 結局はデザイン次第でしょう。 極端な話、先の花屋さん、まっぷたつにして建設してもかっこいいでしょうから。 現在建築中のイラストを見ると、のべ床60坪くらいの家が多いようですが、これも土地は75坪で十分な訳で、のこ土地のサイズも新規分譲地ではよく見かける土地のサイズですよね。 土地が50坪なら、40/80地域なら40坪ののべ床建物、これでも十分でしょうが、60/200地域なら、三階建てで述べ床90坪立派なパリのアパルトマン風物件が建つと思います。 最上階を賃貸にして貸して、ローンを消化する、という手も・・ かっこいい賃貸は空室もなく大家さんとして税金も優遇されるし、経費も使えてウハウハ? などと妄想してみる・・・・ |
95:
fk
[2007-01-25 12:12:00]
ドンナハウスが一番コストパフォーマンスが良い?
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96:
匿名さん
[2007-01-25 12:55:00]
>>95
けいくんに聞いてみよっ! |
97:
あんちゃん
[2007-01-31 19:26:00]
本格的な輸入住宅なら、リンダルシーダーホームズやアームストロングジャパンが 本当にアメリカに本社がある会社ですよ。材木から全部を輸入するそうです。
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98:
匿名さん
[2007-01-31 19:41:00]
三井って・・・・・・・
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99:
Jersey
[2007-02-06 03:53:00]
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100:
ある輸入住宅施主
[2007-03-04 10:09:00]
わたしはある輸入住宅専門業者で苦労しました。当時、そのメーカーには第三者監理はありませんでした。基礎工事で問題が発生した時点で、自分で第三者監理を探して、助けてもらいました。そのあと弁護士さんにも、助けてもらいました。
使っている輸入資材は良いもので、下請けさんもいい人が多かったから、なんとか建ちました。今はそのメーカーは第三者監理を入れるようになっていますが、自分で第三者監理を探して、契約書のチェックからお願いするようにされたほうがいいと思います。私の経験では、金銭的な元が十分にとれたばかりでなく、精神的にも癒されました。 私の苦労話は、http://www.geocities.jp/yunyuujyuutakuseshu/ をごらんになってください。 |
107:
ビギナーさん
[2009-07-28 20:15:00]
|
108:
匿名さん
[2009-07-29 07:34:00]
輸入住宅って輸入材使ってんでしょ?
輸入材の防カビ剤とか大丈夫なの? |
111:
匿名さん
[2009-08-13 20:53:00]
輸入住宅といっても最近は輸入部材を使う割低いそうです。
現場の木材を見ると分かる人はすぐ分かるそうです。 まあ中国産でも輸入部材ですから・・ね! |
112:
匿名さん
[2009-08-15 22:55:00]
No.106さん
トップメゾンで建てられたご経験から、他にどのようなトラブルがあったか、ご教示いただけませんでしょうか。価格について、当初の見積もりと完成時で大きくずれるようなことはありませんでしょうか。また、完成後の建物についての満足度、アフターケアについても教えていただければ幸いです。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
113:
購入経験者さん
[2009-08-26 11:10:40]
>NO,112さん
関東でトップメゾンで建ててもらいました。 トラブルはなかったですよ。 納得できないことやわからないことがあったら、納得できるまで聞けばよいと思います。 大手やいろいろなメーカーに見積もり依頼をしましたが、こちらは予算が限りなくあるわけではなかったのですが、予算のわりにクオリティが高いものを提案して頂けたのはトップメゾンでした。 当初の見積もりに多少の追加もありました。それは、こちらが希望して一部追加工事をしてもらったからです。 家を作っていく過程で、もっともっとと、より良い家を希望してしまうものなんですね。 受け渡して頂いて、とても満足しています。過剰なサービスはないですがアフターケアも不満はないですよ。 友人にも素敵な家だと褒めて頂けて満足です。 |
114:
購入経験者さん
[2009-08-27 12:49:58]
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115:
匿名さん
[2009-08-27 20:44:01]
>>114 ブログ主が、必ずしもカキコミをしてるとは、限らんっゼ!
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116:
購入検討中さん
[2009-08-30 02:41:10]
「特定の人物を訴訟」って、プロバイダが個人情報を簡単に開示するかな?
書き込んでいたのが身内だったら・・・どうするんだろう? |
118:
匿名さん
[2009-09-01 07:43:39]
輸入住宅って輸入材使ってるの?
それだったら絶対に嫌です。 |
119:
入居済み住民さん
[2009-09-01 16:55:15]
輸入住宅に興味があって、輸入材が嫌って・・・・??
意味が分からん。 第一、輸入材以外で家を建てられるメーカーなんて逆に少数派のはずだが。 |
120:
匿名さん
[2009-09-01 23:50:58]
国産エンジンの外車にでも乗ってろ!!
ニセモノのブランド品持ってろ! |
121:
匿名希望
[2009-10-01 01:10:08]
大阪のベクターって会社はどうですか?ホームページ見ると京都や滋賀でたくさん建ててるみたい。
|
122:
匿名さん
[2009-10-21 11:02:42]
大阪のベクターさんは、残念ながら9月28日に倒産してしまったようです
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123:
匿名希望
[2009-10-26 21:47:26]
いくら良さそうな商品や豪華な仕様で安い値段にしても存続しないと意味ないね。契約しなくて良かった。一緒にやってた建築家はどうして手を組んでたんだろう。
|
124:
匿名さん
[2009-10-27 23:07:01]
安さに釣られる人には
建売り住宅がお似合いです |
125:
輸入屋
[2009-11-19 00:10:35]
名古屋の輸入住宅、軒並み廃業してます。やはりトヨタショックかな。それとも輸入住宅が時代についていってないのかな。一世風靡した時代から進化してないしなぁ。流行に左右されない良さもあるが市場からは見放されてきたかな。
|
126:
物件比較中さん
[2010-03-15 11:57:04]
モデルハウスを最近建てた所は、大手ハウスメーカーと同じように高額になるのかな?
「ハウスメーカーは、まず、広告宣伝費、モデルハウス等の維持管理費、パンフレット等の販促費、 営業マンの人件費などを確保しなければならない」 また「荒利率の設定が高い(要するに儲けの部分が多い)。」 そして、「それらすべてが、契約する建築費に上乗せされる。」 すなわち「建物本体とは関係のない費用をたくさん払わされるんです。」 と聞きますが、モデルハウスを持っているところは、ハウスメーカーと同じでしょうか? |
127:
匿名さん
[2010-03-15 12:54:02]
賃料が高い展示場のモデルハウスはそうでしょうね。
|
128:
匿名さん
[2010-03-15 21:29:27]
>「ハウスメーカーは、まず、広告宣伝費、モデルハウス等の維持管理費、パンフレット等の販促費、
営業マンの人件費などを確保しなければならない」 それは、単純には比較できないでしょうね。 マスの大きさが違えば、そのコストの大小も変わってくる。 マスが小さければ、宣伝費などのコストが少なくとも、上に乗っかってくるその他のコストが大きくなるし。 |
129:
申込予定さん
[2010-03-19 20:26:41]
「憧れの輸入住宅」という雑誌がありますが、フルカラーなのに、たった500円です。
安過ぎです。あれは、ハウスメーカーが広告料などを払って掲載してもらってるんですかね? 施工例の写真は、メーカーのパンフレットと同じ写真を使っている所もありますが、 その場合は、記者が取材しているとは思えませんがどうなのでしょうか? |
130:
匿名さん
[2010-03-20 01:50:04]
この雑誌は企業が広告料を払って載せてもらっているだけで、
雑誌社が載せる企業の与信審査など行っているわけでもなく(以前に電話で聞きました)、 広告料が支払われているうちは載せているだけだそうです したがって、間もなく倒産しそうな会社でも載っている可能性があります(倒産しそうでも広告宣伝費だけは無理しても払うようですから) 他の雑誌社にも同じ質問をしてみましたが同じでした ですから、いろいろな媒体でとり上げられていても安心はできず大変な注意を要します |
131:
物件比較中さん
[2010-03-28 12:17:36]
横浜にある日本ハウステクノとかいう会社はどうですか?社名を数回変更してる会社で不安なんですが、実績がよくわからなくて、
|
132:
申込予定さん
[2010-04-05 18:22:41]
アーキピュア、付帯工事費も明確ですし、良心的な会社だと思います。何より社長が宮大工をしていました。仕事への誇りを感じました。
|
133:
匿名
[2010-04-06 12:30:06]
|
134:
匿名
[2010-04-06 12:30:35]
|
135:
匿名さん
[2010-04-06 13:01:39]
(↑自分に聞いてますよ・・)
|
136:
サラリーマンさん
[2010-04-06 15:55:43]
安城建築さんがお薦め。おしゃれだし、ていねいだし。見学会は、たくさんの人が来てた。安城さんで建てたというOBもたくさんいた。多分、日本一じゃないかな。
|
137:
申込予定さん
[2010-04-07 10:29:05]
>>130急遽転勤になりました。引越等でここの掲示板になかなか来れず、お礼が遅れてしまいました。
貴重な情報をどうもありがとうございました。 |
138:
住まいに詳しい人
[2010-05-09 19:10:04]
輸入住宅なら「参會堂」さんでしょう。しかし決して安くは出来ません。本物志向のかたならよろしいかと思います。
中途半端な輸入住宅でよければ、「東急ホーム」や「三井ホーム」でよろしいかと。 ただし大手ハウスメーカーでは本当の注文建築にはなり得ません。 |
139:
物件比較中さん
[2010-05-09 19:55:22]
横浜に南欧風のイメージのモデルハウスが建っている「日本ハウステクノ」、おすすめです。
ブルースホームのFCのようですし、輸入系の家はたくさん作っています。 値段安めにおさえたいとか、部材にこだわりがあまりなく適当に輸入っぽくという程度ならば「東急ホームズ」。 |
140:
匿名さん
[2010-05-09 20:26:34]
ミーハーな三回堂よりブルースの方がマシ
|
141:
匿名さん
[2010-05-09 20:55:34]
ブルースホームよりは、日本ハウステクノの方が
好みに合わせた輸入住宅を作れるんじゃないかなぁ |
142:
購入検討中さん
[2010-05-15 18:36:02]
e戸建さんの掲示板のおかげで、いろいろと勉強できた。施主と同じようなトラブルを繰り返す「リピーター工務店」や「リピータービルダー」ってあるんですね。これは、大手よりも中小の方に多いみたい。ここだと、削除されてしまう情報が、輸入住宅ブログで探すと詳細までわかったりする。
ある人のブログでは、施主や建築予定の人たちの交流が深まり、オフ会も開いたりしてビルダーの情報交換がされている。私もゴールデンウイークに参加してみた。6世帯くらい集まった。ナマの情報がたくさん聞けてよかった。 |
143:
匿名
[2010-07-08 19:45:15]
天草ハウジングが良い!
|
144:
匿名
[2010-07-08 20:46:32]
セルコホームは何が悪い?2×6をやってるし、安くて構造はよく見えるけど
|
145:
契約済みさん
[2010-12-28 04:48:28]
どんなにその工務店が良くても、所詮その地域限定だからなぁ。
フランチャイズはどうも踏みこめないし。 インデュアやインターデコも悪くはないのだが。 悩む・・・。 |
146:
匿名
[2010-12-29 17:10:13]
プレゼンテーションはブルースホームが一番いいかなぁ。
|
147:
e戸建依存症
[2010-12-29 18:53:24]
ブルースもいいが…ブルースFCの工務店で、自社でも輸入住宅やってる所もあります…
直接、その工務店に頼んだ方が融通も効くし価格も安い… どこに頼むかも大切だが施主のはっきりとした建物のイメージが無いと輸入住宅風なアヤシー感じになる場合もあります… |
148:
匿名
[2010-12-29 19:50:54]
ドンナハウス
|
149:
物件比較中さん
[2011-01-01 21:55:08]
私だったら
北米系なら「東急ホームズ」かな? 北欧系なら「スウェーデンハウス」か 「ウェルダンノーブルハウス」。かな? フランチャイズ系は ほとんどが小さな会社。 会社の経営内容を調べると ほとんどが「赤字経営」。 これは建てる側からすると 非常に怖い。 |
150:
サラリーマンさん
[2011-03-01 17:59:58]
クラフツマンコレクションの建築家の家カッコイイ 設計頼んでみたら、パース付きのデザイナー風作品
をメールくれた。展示場ないけど 35坪くらいだけど込みこみ1500万しなかった。 今2社から見積りきた、あと何社か見積りしてもらうつもり。 ユーロjスペースも聞いてみたい カッコイイよね。 |
151:
契約済みさん
[2011-03-04 15:37:01]
アーキピュアで検討中 社長と話できました、気さくな人だった。
大工さんなので現場詳しい。 特別に社長自作のキッチン用の吊飾りを頂いてしまいました。 アンテーク調で素敵、 社長が時間みながら 作ってくれるそうなので 皆きいてみたら? 社長を気に入ったので (飾りくれたし) やっぱり 中小企業は小回りきくことが嬉しいですね。 |
152:
物件比較中さん
[2011-05-22 01:49:23]
アーキピュア付帯工事費だけで400万弱だった。
アーデンホームたしかに安そうだったけど、なんか天井低かったし、輸入住宅ぽさは あまりしないかも |
153:
匿名さん
[2011-06-10 20:21:38]
おすすめビルダー
ノアデザイン、ホーム&デコール(アメリカ系) 参會堂(イタリア系) ネイチャーデコール(リゾート系) デザインを大切に考えてるならやはり専門知識が豊富なとこがいいと思います。 あと年月がたってかっこよくなる家じゃないと残念ですよ。 三井、フロ千葉は提案力あるけどコストパフォーマンスが悪い。 天草は問題外かな |
154:
賃貸住まいさん
[2011-06-12 02:04:52]
おすすめビルダー は、安城建築さん
|
155:
購入経験者さん
[2011-08-27 14:08:32]
憧れの煉瓦の輸入住宅を10年前に建てました。設計は神戸の一級設計士さん(ハウスプランニング 兵庫県加古川市)に頼み地元の工務店さん(石橋工務店 大阪府大東市)に建てて頂きました。
10年を経過しても住み心地は変わりません。インテリアをアンティークにしたので各部屋の雰囲気が初めと変わらないせいもあると思います。また、アンテイークの似合う家でもあるのです。 最初の頃、インテリア雑誌に何度か掲載されました。TVの取材の申し込みもありました。最近でも10年経っても変わらない家ということで雑誌に掲載されました。 だから、輸入住宅もしっかりした設計士さんと工務店さんに注文することがとても大事だと実感しています。 結露などの窓のトラブルもカナダのローエン社の窓を使っていますが、今のところ問題はありません。 (窓の鍵を壊してしまいましたが、日本のメーカーのカギで対応できました。) 床材のオークも無垢なので素足で歩くのに気持ち良いです。 地元の工務店さんだと後のメンテナンスも安心ですよね。 それに決める前に住んでおられるお宅に伺って各部屋を見せて頂けるしメンテナンスのことも聞けるので、展示場で見るよりリアルティがあります。輸入住宅を考えておれらるなら、一度上記のところで話を聞いてみられると良いです。 同じ建物を建てるならメーカーの3割は安くなります。(メーカーが同じ金額に下げたとしても後でオプションとして請求される可能性や素人では分かりにくいところの材質を落としている可能性は大いにあります。) (大手メーカーに頼んだ知人が実際そういう経験をしています。) 決して安い買い物ではないですし、長い間お世話になる大事な買い物なので慎重な上にも慎重に選んで下さいね。それから床暖房はあったほうが良いですよ。 年を経るごとに素敵になる家、風格を持つ家、そんなお家をめざして下さいね。 |
156:
購入検討中さん
[2011-08-30 14:21:36]
155さんにお尋ねです。
私達もレンガの輸入住宅を希望しております。 現在の輸入住宅はみんな高気密・高断熱ですよね。おまけにレンガ外壁だと余計に。 どこの工務店、HMも床暖房は要らないと言われます。無垢のフローリングだとなおさらいらないし、ムリだと。 冷え性なので心配なのですが、あまりにそう言われるので蓄熱暖房でも入れようかと思っていました。(南関東在住です) やはり関西でも床暖房があった方がいいというご経験でしょうか? |
157:
匿名
[2011-09-01 14:50:14]
愛知のジェネラルアメリカンホーム 楽しく家が建てられます。
|
159:
匿名さん
[2011-09-25 08:00:05]
インターデコ
|
160:
匿名さん
[2011-09-27 16:30:19]
ジョンソンホームズ
|
161:
購入検討中さん
[2013-01-16 13:00:12]
デザイン重視なら「アメリカンホームクラブ」
1972年設立とホームページに書いてあったので、歴史があって輸入住宅の老舗って感じでしょうか。 価格重視なら「アーキピュア」 社長が宮大工出身だそうです。技術的にも安心で、価格も高くないので、品質と価格を考えるとモノづくりの知識があって安心できそうです。 どちらかで考えてます。 |
162:
匿名さん
[2013-01-16 17:21:47]
セルコまたはブルース、メープル
|
163:
匿名さん
[2013-01-27 07:54:23]
ハウスメーカーを探してて、ここいいなぁと思っても施工エリア外…
インターデコハウス コグマホーム も気になっていたんですが残念ながら… セルコホーム ブルースホーム ローコスト(坪30~40万位?)だとこの辺りでしょうか? また、フランチャイズだと直営がいいのか加盟店がいいのか。 ハウスメーカーの決め手ってみなさん何ですか? 性能?価格? |
164:
匿名さん
[2013-01-27 11:12:53]
>163
自分の持っている予算と、当然輸入住宅ですのでデザイン重視。 デザインに拘らない輸入住宅施主はほとんどいないと思います。 拘らないなら、普通の一流どころのHMで良いのですから。 当然、耐震性と断熱性の性能は供用性を考えると外せません。 |
165:
匿名さん
[2013-01-27 22:39:43]
最近、円高になっているから、輸入住宅ももう時期値上げになるんだろうね。
|
166:
匿名さん
[2013-01-28 22:05:06]
セルコだね
|
167:
ビギナーさん
[2013-02-02 11:20:14]
参會堂ってどうですか?ホームページなど写真をみるかぎり、グレードが高そうですが。あまり知られていないのか、掲示板で話題になっていません。ご存知の方、教えてください。
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168:
匿名さん
[2013-02-02 12:10:51]
ホームページは良いけど、実際のところがどうか不明です?
建築現場を見せてもらえば、分かるでしょう。 |