輸入住宅はどこが一番いいですか？

[ケン]

45坪、3000−3500万の予算で輸入住宅を建てたいのですが、お勧めのメーカーありますか？

ネットで調べた限り自分の中では以下の会社が気になっています。安全で見た目が美しい家がいいです。上下四角い箱の家じゃなくて、曲線などうまく使ったつくりが良い。後北欧系ではなく、南欧系、北米系のほうが好きかも。

①フロンヴィルホーム千葉
　　建築例とか見てかなり一目ぼれ、まさに自分が憧れている洋風の邸宅のイメージとぴったりです。でも高いですよね、80万ー90万って書いてあるので、実際100万超えるかも？しかもみんな100坪ぐらいの家だし、45坪じゃいい雰囲気にできないかな？実際立てた方いますか？


②住友不動産
　オートクチュールシリーズのデュナミスとアクト３・セレステはかなり良さ気。実際立てた方いませんか？坪単価はどういうオプションでどのぐらいでした？

③天草ハウジング
　かなり良さそうですが、値段はいかが？それに小さい会社だし、ちょっと不安。でもネットでの評判は割りと良いですよね？

④三井ホーム
　あまり評判良くないですが、実際はいかがですか？値段も高そうだし（どこのメーカーで使っても100万円のするものを100万で売るのは高いとは思わない。ただブランド名だけで200万で売るなら高いと思う）。

よろしくお願いします。

[25: ケン]

＞No.22 さん

初心者的な質問で申し訳ないですが、みなさんのおっしゃる坪数は、ベランダ、車庫（もしビルドインの場合）すべてを入れての坪数でしょうか？

[26: はーい]

私が調べた財務内容をここで書くのはちょっと・・・
調べてみてください、帝国データバンクなどで公開されています。
が、私の法人も同じく載っていて、その内容を見てあまりにも現実とかけ離れているので（情報が古い、あまり正確でない）
あんまり信用できないなーと思った次第です。

まあ、信用調査がアテになるなら誰も株で苦労はしないのでしょうけれど。

写真の方は、早めにアップします！！
今週から外構が始まりますので。

[27: ケン]

＞No.26 はーいさん

写真楽しみにしています。あの階段上の天窓本当におしゃれですよね。

ちなみに込み込み80万というのは、外構いれないで、家本体＋照明＋カーテンなどモロモロいれての値段でしょうか？

[28: はーい]

家本体と照明とカーテン、全部入ってます。
そう、あの天窓、建築の途中で、アメリカの実例を見ていて思いついたんです。
思ったよりしっくり来ましたが、あそこだけトスカーナ風と言うよりは、アメリカ風ですよね(^_^)
まあ、ご愛敬と言う事で。
今日から外構工事がスタートしました！

社長から伝言です、「ウチはだぼはぜですから〜〜、ご指定の料金で出来る限り、やらせて頂きます」
だ、そうです。（さっき外構の件で社長と話したので）

[29: 匿名さん]

輸入住宅は、最低でも４０坪くらいないと、見栄えがよくないのでしょうか？
はーいさんのサイトを見せてもらいましたが、
まるで、お城のようですね。
何坪くらいの建坪なのですか？
やはり、あまり広くないと、しょぼい建物になってしまうのでしょうね・・・。

[30: 匿名さん]

開業医は儲かるからね。

[31: はーい]

中高生から勉強の毎日、みんなが遊ぶときにも勉強し、大学６年間もほとんど遊びに行けず、夏休みまで試験勉強、卒業までの数千万円の借金と、無給で無休、睡眠不足の大学病院時代、開業しても借金地獄、回収のめどが立た無く、人気がないか、努力が足りないためにつぶれる病医院も最近は多発、退職金は無いし、週休一日、長期休暇は取れず、夜中に呼び出され、年末年始、ゴールデンウイークもローテーションで地域に奉仕し、毎日神経をすり減らす覚悟と甲斐性、バイタリティーがあるならば、30さんでもなれますよ。

でも残念だな、私は固定給の勤務医です。その代わり当直やアルバイトで所得を増やしています。故に現在もほぼ無休です。
（＾−＾）にっこり

>>29
建坪と言うよりは、センスとデザインの問題でしょう。
パリのアパルトマンは狭いけど、センス良い建物が多いですよね？

[32: ケン]

＞No.28 by はーいさん

アメリカではベッドルームにも天窓つけてる家ありますよね、おしゃれでかっこよすぎ、掃除とか断熱はちょっと気になりますが。メーカーどこを選んでも、地域が同じなら下請けの施工業者は同じですよね？となると、デザイン力、現場の管理能力、アフターサービス、同レベルの材質を使った時の価格比で選ぶことになりますよね。トップメゾンや国際ホームプロダクツ協会ではなく、ドンナに決めた一番の決め手は何だったのでしょうか？

うちの親も勤務医ですが、年収1千万以上あれば十分だからと週休2日でのんびりしてます。

小さい家でもおしゃれな家はいっぱいいますね、ただジョージアン様式みたいな重厚感を出したいなら、やはりある程度大きくないと見栄えしませんね。

[33: 匿名さん]

>建坪と言うよりは、センスとデザインの問題でしょう。
>パリのアパルトマンは狭いけど、センス良い建物が多いですよね？

パリのアパルトマンに、行ったことないので、わかりません。
庶民にもわかるような説明が欲しいですね。

センスとデザインはメーカー次第なのでしょうね、だから悩むのです。
はーいさんの場合は、海外に住まわれた経験があるようなので、
センスがちがっているのでしょう。
その一番のお勧めがドンナなのでしょうね。

[34: 匿名さん]

海外の家って、広い芝生の庭にすっきりとした外観の家、と言うイメージがある。

日本でも建坪50坪（述べ床80坪程度）位なら、敷地は1最低でも50坪位欲しい。

家ばっかり輸入でもね〜

[35: 匿名さん]

敷地50坪で建坪50坪じゃ、建ぺい率100%の土地じゃないと建てられへんで。

[36: 匿名さん]

>>31
失敬。節税対策で医療法人化していらしたんでしたね。

[37: 匿名さん]

>>35

間違えた。
150坪です・・・・

[38: 匿名さん]

>>35

知り合いの家（建築中）も三○ホー○で建ててるけど、医療法人だ。

[39: はーい]

ケンさん、
ドンナに決めた最大の理由は、センスの良さと、
設計担当者が私の言っている海外のニュアンスを理解する事が出来た事、
頼んだ事を、すぐに無理だと断らず、一緒に悩んでくれた事、
面倒くさくても、手間を掛けてくれると約束してくれた事
そして実際、それらが実行された事です。

住宅はクレーム産業だそうで、実際クレームをつけたくなるようなことも、
今回の建築中にいくつかありました。
が、そのすべてに真摯に対応して頂き、結果ほぼ満足しています。

[40: 匿名さん]

輸入部材って、国内メーカーよりも保証が結構あいまいだし、数年後に輸入代理店とか輸入メーカー自体、潰れたり日本と取引していないという事がある。
友達の家は大手輸入メーカーで６年前に新築したけれど、玄関ドアに不具合が生じHMに修理依頼したら、今は輸入ドアメーカーと取引していないし部材も海外から輸入しなければいけないの、国産のドアに交換した方が安いし確実、と言われたんだって。
折角素敵な輸入ドアにしたのに・・・・と嘆いてた。

[41: はーい]

アメリカのドアは規格品です。
日本のドアは各メーカーバラバラですが、アメリカでは
Ａ社のドアをドアのみ（スラブと言います）、
Ｂ社の枠を組み合わせて使用、
なんて事が当然の様に出来ます。
6'8"のドア、 8'のドア、幅は何インチ・・・
これが合っていればそれで使えるわけです。
メーカーも関係なく、必要な部品だけ買えばいい・・・・
合理的なアメリカ人らしい発想です。

だいいち、メンテナンスなど自分でやるのが当たり前のアメリカですから、
ホームセンターで規格ドアが売られています。
日本国内でも、輸入屋さんで簡単に手に入ります。

せっかくすてきな輸入ドアにしたのに、
そのいい加減なハウスメーカーの言う事を鵜呑みにしたのですか・・・
日本のサッシメーカーのドア、一体何年部品がありますか？
あっという間にフルモデルチェンジでしょう。
アメリカのドアは、部品がほとんど変わりませんし、
各社取り混ぜて使用できますから、逆に全く問題なく使えますよ。

だまされましたね。

[42: 匿名さん]

アメリカのS社のドアにしたけど、3年で反りが出てあちこちに亀裂が入ってしまった。
メンテナンスもきちんとしていましたが、日本の気候には耐えられなかったみたいです。

[43: はーい]

反りや亀裂が気になる人は、
シンプソンの無垢ドアなど選んではいけません。
同じ輸入ドアでもファイバーグラスや、ステンレスを選択すべきでしょう。
無垢ドアは、その見事な質感、重量感と引き替えに、
使用者に、忍耐と、並はずれたメンテナンスを要求します。

日本の気候に耐えられなかったのではなく、無垢ドアとはそういうものなのです。
兄弟のかみさんの実家（アメリカ東海岸）も、やはり５０年以上昔のオークドアですが、
ヒビ有り、カケ有り、考えようによってはボロボロですが、
ものすごく味があります。

結局何を求めるか、ですよ。

[44: 匿名さん]

反りや亀裂、雨漏りって直るの？

[45: 匿名さん]

日本製の無垢のドアですが、6年間トラブル無しですよ。

[46: はーい]

外部ドアとして使用した無垢のドアが
６年間何もなければラッキーですね。

こんな事ハ”力らしくて、一々書く事でもないですが、
無垢のドアを外部に使用したら、何かあっても普通、ぐらいに思っている方がいいでしょう、と言う意味です。
直ちに全部の扉に起こるわけではないでしょうし。

[47: 富士子]

私達も三井でフリープランで検討をしておりますが価格がなかなか高額です。セルコは標準企画が気に入れば良いと思います。しかしオプションが割高です。ブルースは良心的です。セルコ・三井で諦めてきた人が多いと聞きました。三井と同様のプラン・資材を使用してブルースに依頼すると５７坪本体・外構・照明・カーテン・諸経費込みで３０００万以内は可能そうです。地域により違う様なので確認した方が良いでしょう。明日、建築中の物件を見学に行ってみます。

[48: 匿名さん]

＞富士子さん

ブルースはどんな木材を作ってますか？

[49: 匿名さん]

>ブルースはどんな木材を作ってますか？

「作ってますか？」って、林業？製材所？

[51: 匿名さん]

間違えました！

どんな木材を使っていますか？SPFですか？スプルスですか？まさかダグラスファは使ってないと思いますが。

[52: 匿名さん]

ブルース系列は系列によって違うと思いますが、ハウスオブオークランド（神奈川）はSPFでした。
ただし、ピッチが455mm（尺モジュール）ですね。
輸入系は407または、408mm（インチモジュール）のところが多いです。

[53: 匿名さん]

ほとんどの会社はSPFを使っているけど、SPFで大丈夫ですか？100年とは言わないが、ある程度のメンテで50，60年住める家にするには、ダグラスファ以上の木材を使わないとだめでしょうか？

[54: 匿名さん]

あんまり教えたくないのですが、リライアブルホームズがお勧めですよ

[55: 富士子]

ブルースでセルコホームの見積書と同じ仕様での見積もりを取りましたが、かなり安かったです。三井ホームにプラン・見積もりを提出してもらい、ブルースに同様の仕様で幾らになるか尋ねてみると良いですよ。フリープラン・オーダーしても三井ホームに比べたらかなり安いですよ。木材はカナダ等と聞きましたよ。中国の建材も仕様している様なので、あらかじめ確認してカナダ産のを使用してもらう様に話しとけば良いですよ。ブルースで見積もりを取る場合は、一番良い資材を仕様ので出して貰ってください。アンアン手すりやアイアンベランダ等はブルースで生産しているので良いですよ。この会社は資材建材も販売している所です。調べてみて下さい。

[56: 富士子]

追加。私の地方では三井の工務店とブルースの工務店が（下請け業者）が同じらしくて、先日、三井とブルースが同じ日になったらしくて工期が少し送れたそうです。工務店が一緒なら大丈夫かな？と思いますが・・・実際、建築してあった家を拝見して来ました。教会がモチーフの家でした。そこのお宅はビルトインガレージがついており、価格を問うと坪５６坪（ビルトインガレージ込）カーテン・照明・外構・諸経費込で2200万円でされたそうです。ちなみに４ＬＤＫでした。窓はサーティンティードサッシを仕様のようですがアンダーセン社の木製が良い様です。三井と同様のサッシでも可能と思いますが・・只今、積水・住林もプラン・見積もりしていますがキッチンは住林。バスは積水が好みだったのでブルースにはそれをプラン・見積もりに入れてもらう予定です。

[57: 匿名さん]

５６坪（ビルトインガレージ込）カーテン・照明・外構・諸経費込で2200万？めちゃくちゃ安いですね！

[59: 富士子]

実際に建築現場の途中も拝見してきましたが大丈夫そうでした。どうしてそんなに安いのか？と云うとジャパン建材と云う建材を販売している所だから仲介業が入らない分、安く建築できるそうです。また、こちらのブルースホームはまだ、加盟して3年なので顧客のニーズに応えてくれる様です。立ち上げた人は元々、スェーデンホーム・一条工務店の出身の方々らしく、対応も的確に応対してくれます。ブルースホームも地域に応じて価格が違うらしいので同じ、ブルースにプラン・見積もりをした方が良いらしいですよ。ブルースレスで情報を見て参考にしてみて下さい。色々と情報が掲載されていますよ。

[60: 匿名さん]

まぁ、一応他の輸入住宅メーカーもブルースの建材を使っているよね、フローリングとか。

ただ、ブルースの構造材は何を使っているか気になる。別にカナダ産とか国産とかの問題ではなく、どういう種類の木を使っているかが一番重要ですから。

[61: 富士子]

先日、ブルースとプラン・見積もりの話し合いがあり、材料の件を聞いてみました。２×４な建材は三井ホームと同様のを仕様しているとの事でした。が地域で違うのかも？知れません。確認した方が良いでしょう。ちなみ今回、延床面積６４坪で３０００万円の見積もりでした。ビルトインも検討するのでまだ正確な数字ではありません。正確な数字が出た時に報告します。数字が参考になればと思います。次回、木の材料は確認してみます。

[63: 富士子]

ビルトイン、良いですよね。ちなみにセルコホームでは300万円台はビルトイン料（外壁総レンガ仕様でカナダの自動ドア2台分）になりました。ブルースも同様で2台みています。価格が折り合いつけばビルトインを検討してみたら如何ですか？リクルートが出している『憧れの輸入住宅に暮らす本』に資料を請求出来る葉書が添付してありますから。さしずめ、本を購入してみて各社に資料を請求してみて検討するのも案だと思いますよ。そして、モデル住宅を見学に行って見る。自分達の希望に添う住宅か確認してみる。また、営業の人の相性も大切ですよ。注意点としては検討する際は最低３社にプラン・見積もりを取る事。絶対、営業マンの巧みな口やキャンペーンとかにも乗らない事。価格より最初の一番、理想とするプランを提出させ各社に同様プラン・仕様で価格を出してもらい。一番価格の折り合いが良い社にすると良い家が良い価格で入りますよ。各社に競争させる事が良い方法ですよ。私達もプランが先で価格は一番後回ししています。各社、ライバル会社が気になるのか相手の欠点を突いて来るしかなり力を入れて来ています。住林は既に見積もりで５００万価格を値引きしてきました。三井は１０００万円は値引きしてきましたよ。三井・住林はプリープランの住宅です。頑張って良い家を作って下さいね。

[65: 富士子]

ビルトインのシャッターの件につきましては参考になりました。ありがとうございます。木製以外ので検討してみます。なるだけ家やビルトインの外壁等はメンテナンスが掛からない様にしたいので・・・

[66: 匿名さん]

三井は総額いくらからの1000万引きでした？値引きしてもらえるのは嬉しいけど、1000万も値引きできるってことは、最初に言った値段があまりにもいい加減というか吹っかけすぎ。

[67: 富士子]

実際の見積もりで諸経費だけで７００万円近くかかりました。大手メーカーでもそこまではしていませんでした。積水ハイムでも高くても２００万円以内です。どうしてそんなに三井が経費が掛かるのか不明です。設計料は坪数に応じて価格が違います。見積もりでは６０万円近くになっていました。実際の話、コマーシャル代や展示場の経費などが施行主に加算されているとの事。展示場を維持する費用だけでも年間、最低３０００万円は掛かるそうです。積水とかは分解して限定何棟を幾らで譲ります。と広告をだし、最低でも元手が入るから少しは安いらしい。ミサワも同様らしい。友人がミサワホームで今月から基礎工事を始めるらしが、総額から１８％は値引きがあるとの事。三井は分解して販売が出来ない分、上乗せされるのでしょうね・・・または、お徳感を出す為でしょうか？三井は３・９月の決算前だとかなり値引きをしてくれますので、三井で決めるのであればその時期が狙い目です。大手メーカーは何れも同様だと思います。それから、三井の関連の知り合いから聞いた話だと三井ホームは決算までの売上にて来年度の給与が決められるそうです。だから、決算前は営業マンやお偉い人まで来て懸命でしたよ。

[68: 富士子]

追加、三井は５２００万円から４２００万円、坪数５２坪、全て最高の仕様です。

[69: 匿名さん]

52坪でその価格ならお手ごろですね。

[71: 富士子]

70》
しかし、少しばかり予算オーバーの為に検討中です。

[73: 富士子]

三井の価格は魅力的なのですが外構及びビルトインは別途なのでそれ以上の価格が出てしまうので考え物です。ブルースホームは三井と変わらない内容で価格が予算内になりそうなのでこれも又、魅力的です。じっくり検討したいと思っています。一生で一番高い買い物だから納得して後悔しないようにしたいと思います。助言ありがとうございます。

[74: 匿名さん]

そうか？4200万出してＳＰＦの家じゃん。最高仕様ってあくまでも三井の最高仕様で、決してコストパフォーマンスがいいとは思えないけど。