住友林業

[ａ]

デザインや設計の自由度を魅力に思い、住林を考えましたが出てきた見積もりも割と高く（３５坪の規格型で総費用２２００万の提示）思います。それに加え営業マンが契約を急かしてこちらのペースをまったく無視しています。キャンペーンやら決算値引きがあるとかおいしい話ばかり並べるので怪しく思い、いったん話を保留にしています。住林で建てられた方、ご体験談をお聞かせ願えませんか？

[981: 匿名さん]

べつに同じ人のレスとは思わないけど。話そらそうと必死なすみりん関係者さん？

[982: 彦星]

話しは変わりますけど、やっぱりノリピー黒でしたね。早速、「酒井法子」って呼び捨てになってました。
ところで、少し前のレスに４００万円強の値引きの打診があったという事でしたが、確かに最初の見積に利益乗せ過ぎですね。せめて１００万円位でないと、逆に不信感をお客様は抱くでしょう。

[983: 入居済み住民さん]

住林は400万以上も値引きするの？少し前のには600万値引きて書いてたのもあったけど。それって本当？

[984: 彦星]

>>983
値引きではないです。このところずっとこの話題ばかりですけど、値引きを予測して、あらかじめ見積にその分を上乗せしているんでは？という事です。
上げて、下げる。ですから、元々の値段になってる訳で、値引きではないでしょうという話しです。

[985: スリリン]

乗せて値引く度合いも
担当営業さんにもよるんですかね
うちは本体からの値引きで５％、提案工事サービス分で５％
実質１０％(３００万)でした
ここからどれだけ交渉しても値引きは増えることはなかったですね
エアコンサービスが付いたくらいで
シャーウッドと相見積りとってると言ってもです

だから６００万とか信じられないんですけどね
あ、でも本体が６０００万なら１０％で６００万か…

彦さん、営業さんも相手見て乗せる分を変えてるんですか？

[986: 彦星]

タマホームその２５は話しが進展しないので、しばらく放置して、こちらにまたお邪魔します。
>>985さん、「営業さんも相手見て乗せる分を変えてるんですか？」とのご質問ですが、そうだと思いますよ。
「男と女のラブゲーム」みたいに駆け引きですよね。
しかし、６００万円というのは相当大きいですね。
私らも経験ありますが、地盤補強工事の会社が最初８００万円という見積を出して来たので、「これじゃあ話しにならない」と言ったら、２００万円になりました。
あるいは、解体業者さんから見積を取って、利益を乗せて、お客様に提示したら、結局、お客様が独自に取られた見積の方がその半額位だったので、駄目だったんですが、後日その解体屋さんが「あのお客さんどうなりました？」と聞いて来ましたので、「ああ、何かうちの半額位の業社があって、駄目でした」と答えたら、「ええー、言ってくれれば、良かったのにー」と言われました。
我々も業者さんとは「男と女のラブゲーム」のようです。

[987: 匿名さん]

ノリピーの家から麻薬器具が見つかったそうですが、
注射器？

[988: ビギナーさん]

彦さんに質問です。
その乗っけてある費用がいくらかを見破る方法はありますか？荒らしではないです、原価オンされたまま契約するのは損だと思ったので。いい方法があれば教えてください。

[989: 彦星]

≫988さん、うれしいですね。住友林業のお客様はまともなやり取りができます。それに引き換え、タマ○ームのスレッドは・・・。値引き幅や原価オンを見破るコツですねー。今夜は娘にお酌してもらってますから、冴えてますよー。いいですかー、ズバッと行きますよー。「馬鹿になる事」です。どういう事かと言いますと、原価オンだなとか利益乗っけてるなとか腹立たしく思わない事です。馬鹿になって、その代わり商談に勝つ事です。お利口になって、商談に負けてはいけません。馬鹿になって、「で、いくらになるの？」と聞いて下さい。すると営業マンはこういう条件ならどうでしょうかという提案をして来ます。でも即答はしてはいけません。積水ｼｬｰｳｯﾄﾞと比較してると言って、月末までじらして下さい。すると月末の最終土日には鼻血も出ない位の一杯一杯の条件を提示して来ます。大切なのはそこで月をまたがない事です。営業も人間です。月をまたいだら、上司に怒られます。月末最後の日曜日の夜に契約してあげて下さい。そしたら、その後の工事も色々と力を貸してくれます。やると決めたら、営業をおだてて下さい。「知り合いで家建てる人いたら紹介するよ」とか言って、営業を乗せて下さい。するときっと良い家になりますよ。

[990: 匿名さん]

う・うまい！！

[991: 入居予定さん]

彦星さん
床材の見積単価が違う・住設が勝手にサービスになったうんぬんでお世話になったものです。
私は、彦星さんがおっしゃるように商談をすすめました。言いたいこともあったのですが、ある程度は胸にしまっておきました。契約もじらしてからは即決で月末に契約しました。もちろん競合は積水でした。最後の打ち合わせでは設計士を褒めちぎっておきました。まだ出来上がってはおりませんが、金額・仕様・間取り・デザインほぼ満足しています。１００パーセントとはいきませんが。

[992: 匿名さん]

そこまで駆け引きをして、それが良い家作りなのかな〜？

[993: 入居済み住民さん]

ほんと、あほらし。

[994: 彦星]

≫991さん、覚えてます。確か私がチャーシューメンの話しをしていた頃にレスしましたね。理想的な商談だと思います。

[995: 入居済み住民さん]

他人の意見をそのまま鵜呑みにするのは、どうかと思いますね。今までこのスレ読んでいれば、普通は自分で判断できるでしょう。契約後もHMはあの手この手でスキをついて来ますよ。でもやられても、気がつかないかもしれませんね。

[996: 入居済み住民さん]

HMは私たちより、一枚も二まいも上手ですよ（笑）

[997: 匿名さん]

彦星ウザすぎだろ

[998: 匿名さん]

いまどきの業者は頭がわるい

[999: 匿名さん]

運転中に携帯からかきこみ

[1000: 匿名さん]

それが彦星

[1001: 匿名さん]

あ、1000ｹﾞｯﾄｿ

[1002: 匿名さん]

騙される方も悪い。いい加減気付けよ。

[1003: 彦星]

1000番目ゲットンを持ってかれたのはくやしいですね。そろそろこのスレも事務局が閉鎖すると思いますが、以前、事務局とメールでやり取りした事があります。私がある人の書き込みを消去して欲して、二度と書き込めないようにして欲しいと以来した時でした。事務局からは単なる誹謗、中傷のレスには「しかるべき措置」を講じる事もあるとの事でした。私は常に名前を名乗っていますが、匿名で単なる誹謗、中傷をする人でも事務局では本人を特定できるそうです。このサイトは月に70万人が利用するマンモスサイトです。レスをされる方にはそんなにもたくさんの方々が見ておられるという意識で書いて欲しいですね。家づくりを真剣に考えている人の役に立つレスでないと意味がありません。賛否両論結構だと思います。しかし個人に対する中傷はレスの枠がもったいないだけです。

[1004: 匿名さん]

騙される方も悪いというなら振り込め詐欺の被害者も悪いことになるよ。どー考えても騙される方より騙す方が悪いだろ？
違う？

[1005: 匿名はん]

彦星さん、
過ぎたるは及ばざるが如し。

不快感情を示すレスが多いことは確からしさの尺度になることを学習した。
しかしながらこれもまた、イタチごっこ、ということか。

[1006: 匿名さん]

彦星は多くの施主を自分の感想だけで恐怖に陥れてます。
ｺﾃﾊﾝ名乗って根拠のない無茶苦茶なことを言ってみたり
スレ趣旨とは関連がないことを言ってみたり
およそまともな人では有りません。
壊滅的なのは聞く耳を持たないことです。
そういったなか個人に宛てた文句がでるのは当たり前です。
もう少しスレを私物化せずに客観的になってください。
あなたのフィクションは誰も求めていません。
あとアンカー付けてください。読みにくいです。

[1007: 匿名さん]

確かに個人に対する中傷はよくないね。見てる方も気分が悪い。最低のマナーは守るべし。

[1008: 彦星親衛隊]

彦星さんが悪いことを書きましたか？僕は彦星さんのレスを楽しく読ませていただいてます。ここは誰もが自由に情報交換できる場所では？
彦星さんを排除しようとしてるのは、元社員に真実を書かれて困っている住○林○の社員さん？
彦星さんガンバレ！

[1009: 匿名はん]

いや。
俺は彦星さんの989のような発言は生々しいだけに物凄く説得力があると思う。
企業内部の力学がまるで手に取るように見えてくる。
真実か否かは、臨場感の有無にかかってくる。
読み手が想像力を駆使して判断するものだよ。

それを開示される事を好ましく思わない輩はおそらく多くいるのだろう。
その後の彦星さんの足を引っ張ろうとして血相を変えている様が、びんびん伝わってきて本当に面白いよ。

「あなたのフィクションは誰も求めていません」なんか、もう最高傑作だよ。

[1010: 匿名さん]

↑自演ありがとうな

[1011: 匿名さん]

へばった以来の面白さだ。彦さんもっと内部事情教えて下さい。
ところで渦さんはどこいった？
ラずと新婚旅行に行ったのか？

[1012: 匿名さん]

タマスレには来ないでくださいね。
あなたが来ると荒れるから。

[1013: 匿名はん]

複数の人間から同時に図星を指されると「自演」のせいにしたくなるみたいですね。現実を見たくないのかな？

[1014: 購入検討中さん]

そろそろ結論。
住友林業は総じていいＨＭです。
少しのお金を家にかける余裕があればね。
以上、解散。

[1015: 匿名さん]

住友林業はローコストです

[1016: 匿名さん]

彦星さんが寝たら急に静かですよね

[1017: 匿名さん]

住友林業の業者でしたか。そりゃタマホーム攻撃するわな
納得。

[1018: 彦星]

タマホームのレスで忙しくて、寝れませんでした。私の親衛隊の方、ありがとう。うれしいです。明日はタマホームのスレが急展開しそうだから、こちらには寄りません。やはり1日で2つのスレを掛け持ちするのは難しいです。今夜はお疲れ様でした。本当に寝まーす。

[1019: 匿名さん]

たますれ。

124：彦星
[2009/08/08(土) 00:59][x]
上の方、「お前も頑張れよ」。この4日間、話し進展がないので、このスレを去ります。何か進展があった時だけ来ます。それでは本当におやすみ。明日も暑いんだろうなー。
もう、痛々しい。
自演はわかりますよ。

[1020: 匿名さん]

自演は良くないですよ。

[1021: 彦星]

おはよー。私の自演とか住林業者とか言ってる人いますが、本当に自演なら、管理人さんには端末が把握できるから、朝を待たずに私のレス消されてますよ。その他色々な私に対する中傷レスしかしない人たくさんいますけど、ここは住友林業についての情報交換の場所なのでお門違いです。今日は仕事忙しいので、夜しか来れないかもしれません。ご機嫌よう。

[1022: 彦星親衛隊]

個人攻撃は反則です。やめて下さい。彦星さん、値引きの舞台裏のことをもっと教えて下さい。真剣に読んでる人もいますから。それで安くていい家をたてられれば儲けものです。僕は業者ばかりが儲けてるのは悔しいです。元社員に原価○ンを書かれてあわててる現社員は見苦しいです。その会社の仕事の仕方が正当でないからこうなってるので、彦星さんは悪くないです。

[1023: 匿名さん]

トイレ　おばさんじゃない？

[1024: 匿名さん]

まだわからないのかな。あなただけ特別大安売りなんてHMではありえないよ。目先の金ばかり追っていると
いい家は建たないよ。素人がどう頑張ったってHMのほうが上手だよ。まあ、契約後はまな板の鯉だと思った方が
いい。

[1025: 入居済み住民さん]

住林のお客はHMのいいカモだな。

[1026: 匿名さん]

↑全てのＨＭのお客は、の間違いね。

[1027: 入居済み住民さん]

今値引いてもらっても、契約後、金が取れると思われたらぼったくられるか、逆に貧乏人は捨てられるか
どっちかだよ。
注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ。

[1028: 匿名さん]

そんなに彦星が好きなら、彦星で建てれば？全部言いなりになってさ。

[1029: 入居済み住民さん]

ここは住林の社員だけじゃないよ。私のように本当に心配してるおせっかいもいるよ。

[1030: 匿名さん]

>>1027さん
>注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ

「いくらでも操作」の具体的な例について、ここで詳しく挙げてもらうことは可能ですか？参考にしたいです。