永代ハウス

[匿名さん]

長崎の地場の永代ハウス（株）で注文住宅を建てようと思っています。
永代ハウスで建築された方、家の評価を教えてください。
杉の床はいいですか？

[61: 匿名さん]

58さん、60さん。消費者センターと国交省の建設指導課と宅建協会に情報提供を。

[68: 匿名]

川口市の裁判は関係ありますか？
その後どうなりましたか

[71: 永代さんのファン]

永代さんのファンとして、一言、言わせてください。永代さんは、創業されて25年以上で、3000棟以上の実績がある様ですが、そんな数字や期間どこの会社でもできることではありませんし、私は信用出来る会社だと思っています。家も気に入って満足して住んでいる人もたくさん知ってます。私も快適に住んでいるから、知り合いにも紹介しました。もし、永代さんのことを良く思ってない方がいるなら、それはその方にも問題があるのでは？ちゃんと大人として話をされてるのでしょうか。一方の話だけでは分からないですが、真実は双方の話を聞かないと分からないです。

[73: 匿名]

71さん

「永代さんを悪く思っている方にも問題があるのでは？」と決めた割には
「双方の話を聞かないと分からないです」と言うくだりは稚拙過ぎますよ。
永代ファンの話はアンチ永代もちゃんと聞きたいですから、ちゃんと書いて欲しいです。

訴訟準備中の方の書き込みもあるし、役所に苦情を出したという声もあります。
それらを「永代さんを悪く思う人」と片付けるのは苦しいですよ。
双方の話を聞きたいなら、まずそれらの書き込みをしっかり読んでください。

「大人の話ができない」側が、苦情や訴訟に持ち込まれるのです。
この場合、永代が客に裁判をしかけるんじゃありません。
ご存知でしょうが、単なるゴネや不満は裁判所は受け付けません。それなりの理由や根拠が必要です。
それらを踏まえて、永代を応援するならしっかりやってください。
永代ファンの言い分に興味があります。なぜこの会社を信用できるんだろう。

[75: 入居済み住民さん]

NO.73さん
おたくの話に対してあまりに子供じみた話のように聞こえて、いち入居者として歯がゆい思いをしているひとりです。私が確認してみたら、創業から26年目になって、現在までに、建物の契約をした後、解約の申し出があって、一方的に裁判にかけられたということの一件のみだと、正直に答えてくれました。
あなたの話は何を根拠に言っておられるのでしょうか？まさか、業者の方の足ひっぱりじゃないでしょうね？だったら幻滅ですね。人間を疑います。根拠のないウソ話は辞めてください。
福岡市西区入居3年目より

[76: 匿名さん]

３３さん・５６さん　　　その後　定期点検や　住み心地を　尋ねる　電話など　ちゃんと　あったんでしょうか？

[77: ご近所さん]

私の家の近くの空き地を永代さんが買って分譲するらしく工事が始まりました。ここは人こそあまり通りませんがお年寄りや小さな子供の住む静かな場所です。工事の前に説明くらいしてくれればいいのに！と思っていた矢先。まず水がにごりました。水道工事する前に言おうよ…。で、工事で赤道の道幅が４０ｃｍに！今日は更にその狭い区切られた赤道の横でトラックから砂を落としていたんですが工事してる方はご迷惑お掛けしていますとかすみませんとか言ってくれないんですよ。言うでしょ普通！せめて砂が完全に止まって通してよっ！
地域に配慮がないって、入居した後、印象悪くスタートするのはお客さんですよ！せめて挨拶くらいできるように教育していただきたいものです。

[80: 匿名さん]

３３さん　と　５６さんの　点検は　対応されたんでしょうか？
ご本人たちは　口コミを　見にこられていないみたいですし　
その後が　気になっています。

[83: 匿名]

No.75さん。　73です。
「解約の申し出があって、一方的に裁判にかけられたということの一件のみだと、正直に答えてくれました」
正直？！どうして正直って評価できたんです？
その言い分についてちゃんと考えてみました？
裁判をした側の立場になってみたらどうでしょう。
解約の申し出をして、どうして一方的に裁判にできるんですか？この話を聞いたとき、そう思わないですか。
裁判することそのこと自体に理由や原因が必要でしょう？
私の言い分について「子供じみた」と言う評価ですが、具体性がないですね。
「幻滅」という言葉遣いも間違っていますよ。投稿者同士、これまで付き合いはないのですから。
「辞めて」欲しいです、じゃなくて「止めて」欲しいです、でしょう？
人間を疑います、なんて言う必要もない。永代が好きなんでしょう？それならそれだけ書けばいい。
根拠無く「うそ話だ」って結論も無理があります。
みんなが情報を交換して、それぞれが判断できるように、せっかくのいい場じゃないですか。
相手の品格を下げることに専念すると、永代の応援は自作自演に見えてしまいますよ。
そう言えば、とうとう79で永代の人間が出てきましたね。良いタイミングですこと。
みなさん。過去に遡ってもっと書き込まれた内容を見ましょう。何が重要な情報か、どの書き込みが怪しいか。
私としては感情的な内容が一番稚拙で、真偽として怪しいと思います。

[84: 匿名さん]

８０です。くわしい内容を書いていただきましたが　私が知りたいのは
定期点検のことだけでして・・・
３３さんの話の中の　８年も　おとさた無し。報告書も　見せてもらえていない。
５６さんの話の中の　半年点検を　やってもらえるのだろうか。
の　部分が　気になりまして・・・
解決したなら　いいんですけどね。

[87: 匿名]

永代ハウスを応援する投稿の傾向って、永代ハウスを批判したり、永代ハウスに不利な情報を書き込む人を、
まず人間的に否定しようとしますね。それと「話し合い」にこだわりますよね。
ちなみに話し合いにならなくなったら、商売上の場合、客側の責任になるとは社会は考えてくれませんよ。
業者の方が情報、経験の量が有利として、消費者保護に重きが置かれるってわけです。
話し合いの失敗は業者の責任。民事のみで商売ができると考える業者は古くて幼稚。
「人間の器」かあ。関係ないなあ。子供がいますか？関係ないなあ。
永代ハウスを応援する人、もうちょっと頑張れ！

[88: 匿名さん]

どのNOが誰と同一人物か、って考える人のコメントを見て。
たしかに文体を見れば想像できます。内容からも。
知的レベルなんかも見えますよね。
その見方で以前の投稿内容を読み返すと、最近の人達とは違うような気がするので、
戻ってきてくれないですかね。もっと具体的な事を知りたいので。

[91: 匿名さん]

No.86はこの板を個人的なやり取りをする場だと独り錯覚している。
永代ハウスの担当者はこの板を自社のお客様問合せ窓口だと思い込んでいる。
つながらないにしても共通点はある。

[92: 匿名さん]

91のかたに　同感。

[93: 匿名さん]

だいたいおかしいっすよ。
この業者に満足した人が、なんでこんなところウロウロしてるんだ。

余程の信奉者、
いやいや違うよ、マインドコントロール？なにこの乱れ方。
それか社員か。

[95: 匿名さん]

89と94、どう思う？

[100: 匿名さん]

そろそろ頃合ではないでしょうか。せっかくイノセントな主婦の方もご覧になっているのですから、
これ以上、場を荒らす人には出て行っていただいては。永代ハウスに対する不満や応援を、忌憚無く述べ合う場にもどしましょう。掲示板のマナーとして、管理人さんは以下のように警告されています。

＞マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[104: 匿名さん]

もう一度、規約を再確認してみましょう。
ここの利用規約では
（運営方針）
よりよい住環境の発展に寄与できることを目的として頂くために公開する
又利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティーになることを望む

（投稿削除基準）
・ マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・ 個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・ 倫理的観点から問題があるもの
・ 当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・ 投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・ 物件購入の意思を妨げようとする悪意あるもの
・ 他の物件を批判するもの
・ 自作自演の可能性があるもの
・ レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの
等、全部で22項目あります。よく読んでみて下さい。
それから

（投稿のマナーについて）
・ 会話としている相手を尊重する
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭において投稿をお願いします。
・ アンチスレッドを立てない
スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
等、全部で11項目あります。投稿マナーの中に「他人を演じない」が「9番目」に入っています。全体を良く読んで良く理解し、利用者相互が気持ちよく利用することで、より良いコミュニティーにしていきましょう！

[105: 匿名さん]

もうすぐ完成！！
床、天井、リビングの吹抜け等、最初のイメージ通りに仕上がっており、満足しています。木造り、天然素材の家にして大変良かったと思っております。エアパスの効果も楽しみです。大切に使いたいと思いますが、木造りの特長である、年月を経ることによる深みも味わいたい、これも楽しみの一つです。永代ハウスにお願いして本当に良かったです！！

[106: 匿名さん]

105さんへ
壁はどうされましたか？漆喰と珪藻土どちらも使用されたのでしょうか？家の全体の価格的には思いどうりですか？

[107: 匿名さん]

うちは壁は珪藻土にしました。価格は、木造りにしては安いと思いました。

[108: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[110: 匿名さん]

この掲示板見てましたけど、あまり参考にしませんでした。エアパスは建物の費用とは別になっているので分かりやすく判断しやすかったと思います。しいてアドバイスとして言うならできるだけ最初にやりたい要望なんかは、全部言って、追加になるとしたら費用を先に出してもらい、自分でするかしないかを早めに決められたら良いと思います。全部は予算もあって出来ないと思いますんで。出来たら追加の分もローンに組めた方が良いと思います。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[111: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[115: 匿名さん]

建物はちゃんとした品質の材料を使用し　大工さん他の業者さんは　腕のいい人ばかりです。
悪い家じゃないし　けっして安くはありません。が　社員の質は・・・？？正直　解りません。
経験が　浅ければ　個人差があるんでしょうね。営業がいやなら　変更などもお願いすればできると思います。
お互い　合う合わないがありますからね。

[117: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[120: 主婦さん]

答えにくい事をお聞きしてすみませんでした。
ありがとうございます。自分なりに判断させてもらいます。

[129: 入居者より]

私は友人を2件永代さんに紹介しました。今は喜んで住んでらっしゃいますが？

[131: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[132: 匿名さん]

以前、屋根の構造に天然材でなく、集成材を使っていたのにはビックリ仰天しました。
それと、雨天に建ち家を平気でしている事に驚愕しました。
木材を濡れている状態で組み立てると、後日乾燥して木材が膨張し、歪みが生じるのは建築界の常識なのに・・・？

[133: 匿名さん]

すみません間違えました。
乾燥すると、膨張でなく、収縮するでした。

[134: 匿名さん]

132さん
プレカット工場をお持ちの材木屋さんにTELして聞いてみましたが、雨程度では乾燥材の木材には水分はしみ込まない、水にどっぷり長い期間つけていたら別だけど。と言う事でした。そりゃそうですよね。雨程度で木材がおかしくなる様でしたら、日本古来の木造りがおかしくなりますよね。木材自体が湿度の調整をするのが特長らしいですから。
それから、屋根でなく、梁には、柱と柱のスパンが長くなる場合は集成材を使用することが、どこの住宅メーカーでもあるそうです。ツーバイフォー工法なんかは全てが集成材の様ですが、あなたが言われている建築界の常識？ってどんな常識ですか？本当に専門家ですか？

[142: 匿名さん]

多分、永代さんは集成材は使ってないと思うけど、集成材を使ったら何故悪いのでしょうか?集成材使用ばかりの住宅はどうなるんでしょう。
そして、雨天の時の状況次第でしょうが、施主である我々も、上棟式などもありますから、色々準備があります。弁当だとか色々・・・。そこは住宅会社と相談しながら決めることではないのでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[148: 匿名さん]

129より131さんへ
色々あるんですが、やっぱり全体的に社員さんが真面目ですね。
営業の方も工事の方も、家づくりに一生懸命なところです。会社に伺うと、おしぼりまで出してくれますよ！それから宿泊体験は良かったですね。社員さんは、新人さんと熟練した人とは安心感がちがいますが、それはどこの会社にでもあると思います。

[151: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[154: 匿名さん]

134さんは　昨日　プレカットの会社に電話したんですか？本当でしょうか？本当ならどうしてそこまでするんですか？

【ご本人様からの依頼により一部テキストを削除しました。管理担当】

[156: 匿名さん]

154さんへ
私は、書き込みの内容で、木が雨にぬれた場合の事とか、集成材の使い方とか、書いてあることがおかしいと思い、私も土木技術者の一人ですから材木屋さんぐらい知っていますので、知り合いの材木屋さんに確認してみました。
「I市にある」って一言も私は言っておりませんよ？
雨が降ってる時や台風の時なんか普通危険なんですからどこでもやれないでしょう。
この方が言ってる事どう考えてもおかしいし、目的が違うところにあると感じました。

[159: 匿名さん]

入居3年目になります。エアパスの家です。冬の朝でも室温は15度位です。天気がいいほど室内が暖まります。エアパスの快適さと、国産の無垢材、漆喰、珪藻土でできた自然素材の家の住み心地の良さは本当にオススメです。