長崎の地場の永代ハウス(株)で注文住宅を建てようと思っています。
永代ハウスで建築された方、家の評価を教えてください。
杉の床はいいですか?
[スレ作成日時]2010-10-17 02:48:36
\専門家に相談できる/
永代ハウス
301:
匿名主婦
[2014-02-13 15:12:30]
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302:
入居済み住民さん
[2014-02-14 11:19:17]
必ず アップしますので見て下さい 今纏めてます 特別養護老人ホーム(社会福祉法人)の入園者及びその家族 職員の保養にと思い 法人で無く個人の資産で建てました 一年たった今でもまともに使用出来ず悲しいです 今 テレビ番組での報道に迷ってます 先月12日に 一泊2日で現状体験して貰いました その時も トイレ詰り シャワー等 水周りが不全で恥ずかしい思いしました 梁や大黒柱 割れが凄く 可哀そうです、、、、アップ後は投稿控えます 人生での 大きな買い物 夢に水を差すような投稿しました 申し訳有りませんでした。
次回 ヤフーホトに画像等載せたアドレス 掲載します。 |
303:
入居済み住民さん
[2014-02-14 16:03:05]
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304:
入居済み住民さん
[2014-02-14 16:19:45]
お風呂使うと基礎と床下に水があふれます 浴室の床下の画像に金属バーが有りますが本来基礎が必要なのでは、、
建具の隙間凄いです 廊下よりトイレの中が見えます、音も丸聞こえです 臭いも漏れます 外壁材の隙間 北面以外ほとんどこの状態です 防水シートなど有りません 聞くと室内側に有るとの事ですが 外壁の中に雨水やら虫が入ります 外側に無いと意味が有りません ほんの一部ですが掲載しました 水漏れ未だ補修の連絡もないです。 |
305:
購入検討中さん
[2014-02-14 21:08:29]
むむ・・・
これは確かに酷いですね・・・ 保障など連絡が無いというのは会社としての対応がありえないですね! 無料弁護士や福岡県宅地建物協会へご相談されては如何でしょうか? 早急に対応してもらわないと駄目ですよ!! |
306:
匿名
[2014-02-14 22:41:29]
自然の木材使ったらあれくらいの隙間はあると思いますよー
他のはひどいと思いますけど、、、、、 300さん確かに名指しはひどいと思いますけど、これから購入する人にはとっても貴重な意見だと思いますよ! 事実写真付きですし! ここの書き込みは一つの参考資料みたいな物です。 ここでの永代ハウス擁護は自分は永代ハウスの関係者ですっていってるような事で、逆に会社にとってもマイナスなイメージかなと思います。 ここの書き込みは検討する一つだと思います |
307:
購入検討中さん
[2014-02-17 12:44:56]
此処は本当に、きな臭いですね。自然の木を使うと、それ相当の時間と腕がいるわけですから、隙間は先ず皆無ですね。それこそ信頼がなくなりますんで。おそらく、うたい文句の杉は、新建材と工法はプレカットで建てるわけですが、いくらプレカットと言えども多少の技術は、いるわけで、此処の管理体制が杜撰なのが、わかります。ただ昨今のハウスメーカーは、利益だけを考える所が、増えてきましたね。悲しいかぎりです。
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308:
購入経験者さん
[2014-02-17 19:48:32]
こりゃヒドイ…。
マスコミを利用しては? |
309:
不動産購入勉強中さん
[2014-02-17 20:13:20]
安く自然木を使った家が建てれると展示場にも伺いました。
空調もあまり必要ないとのことで非常に関心を持っていたのですが本当ならガッカリです。 304さん、他にも写真がありますか。 永代ハウスさんに関わらず、注文住宅を購入する際にチェックするポイントとして参考にさせていただきたいのですが。 |
310:
匿名主婦
[2014-02-18 00:11:53]
309さん 大分のかたに再度語ってもらうのは 酷だと思います。ここで貴重な体験を私たちに公開して下さった事を感謝しています。まだ解決されていないのですからね。注文住宅を購入する際に注意するボイントであれば、他のサイトが何処かあるんじゃないでしょうか?
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311:
入居済み住民さん
[2014-02-18 09:19:03]
文書送っても未だ補修する様子もないので 専門の欠陥住宅調査会社が見つかったので 調査依頼とその際の内容を 動画でユーチューブに流そうかと思ってます。
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312:
匿名さん
[2014-04-01 15:07:06]
3月末までの引き渡しだった施主さま。納期は間に合いましたか?
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313:
購入検討中さん
[2014-04-08 12:51:48]
永代ハウスのフローリングは、杉ですか?
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314:
入居者済み住民
[2014-04-16 00:05:02]
色んな書き込みを見て恐ろしくなりました。
支店もなくなり、うちの団地の担当者は全員退社していきました。数年後、自動車学校のチラシに笑顔で出ていましたが… 家の壁紙がはがれてしまう、雨漏り等くらいは、かわいいものですかね。 |
315:
購入検討中さん
[2014-04-18 13:47:26]
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316:
匿名主婦 NO.310
[2014-04-19 22:45:01]
>>315 貴重な情報をお持ちでしたら、具体的なお話を公開して欲しいな。と思います。検討中の人たちにとって、こちらの書き込みはひとつの参考とする場合と、重要な決断をするときの情報となり得る場合がありますから。
よろしくお願いします。 |
317:
購入経験者さん
[2014-06-15 00:26:17]
私は、先月引き渡しを受けた者ですが、このジメジメな時期、杉無垢の床と漆喰及び珪藻土の壁は非常に心地良いですよ!私も永代さんとは、工事の遅延など色々ありましたが、でもそれ相応の保証をしてくれ建物がかなりグレードアップしましたよ(^o^)私も建設業界で働くものですがこの永代ハウスの職人さん、監督さん、設計さん、営業さん、みなさん真摯的で打合せの内容等も終始一貫し、うそ偽り誤魔化し無く、とても誠実で私自身勉強させてもらいました。批判する内容も中にはありますが、私は感謝の思いの方が強いので永代ハウスさんに家造りを任せて心から良かったと思います。もしこれから家の購入を検討される方々はネットの評価もいいですが、家造りは大概一生に一回と思いますので、自分の足で色々な情報を探るのもいいのかと思います^_^
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318:
匿名
[2014-06-16 13:04:07]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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320:
匿名さん
[2014-11-04 14:30:43]
う~ん だいたい最後まで読んだ
安全そうな会社だ 大雨の時に宿泊施設に行ってみたが 中は快適でした 雨の音も静かだし、湿度も程よかった 家を建てる上で湿度調節はすごく大事だ 断熱はQ値1何かは今は当たり前だから |
321:
[男性]
[2015-03-03 19:56:54]
永代ハウスでサイディングのコーナーを同質コーナーにすると
OPで200,000円といわれたのですが、相応の金額ですか?客をみて 金額を変えてるのか不安になったもので |
322:
入居済み住民さん
[2016-04-08 18:57:20]
いい加減すぎる
対応が悪い 買った後のアフターサービスがない 他のハウスメーカーをオススメします |
323:
おひさしぶり
[2016-04-09 18:06:44]
永代さん、よくつぶれませんね。お客の皆さん、このスレッドの投稿は最初の方をよく読んだ方がいいですよ。それにしてもこの会社、まだ318のようなことやってるんですか。なりすまし。相変わらずの「根拠なく言い切った」、「ムリクリで」、「会社擁護の」言い分。会社側の言い訳の「大便」。客観的立場を装ったって、かえってその不自然で稚拙な文章によって当事者バレバレ。このスレッド、永代にとってよほどキツイんでしょうねえ。金にならなかった客も「客」。すべてを大事にしないからかえって大損こくんですよねー、永代さん。改心しないと。さあ、お客のみなさん。しっかり調べて、しっかり見据えて、ちゃんとした買い物をしましょう!
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324:
入居済み住民さん
[2016-04-10 18:45:03]
家を売って、他のハウスメーカーで建て直したいですが
価値がないので、売れないような家です。 家の外も中も、ヒビだらけ 何度も連絡しても、対応もなし連絡もなし 酷い会社です。 腹が立ちます。 そのうちに、被害者の会とかできるんじゃないでしょうか |
325:
匿名さん
[2016-04-16 12:28:42]
318は私です。
こちらを 数年覗いていなかったら また 苦情の投稿があるではないか!!改善されたのかと思っていたけど私の勘違いでした。 322さんと324さんは 具体的にどのような不満や後悔がありますか? 出来る範囲で情報を共有したらどうでしょうか? 早く被害者の会は設立できたほうが良いかと思います。お客さんも従業員も。 |
326:
匿名さん
[2016-04-21 09:51:52]
永代ハウスさんはモデルルームのような宿泊施設で宿泊体験ができるんですか?
公式サイトのモデルハウスとして紹介されている住戸がそうでしょうか。 天然木、漆喰、珪藻土を採用しているならば実際に手足に触れて確認できて良い取り組みだと思います。 |
327:
入居済み住民さん
[2016-04-22 14:49:30]
被害者の会 できるなら加わりたいです!!
もうほんと最悪です とにかく対応が悪いです 社内の連絡できてなさすぎ 勝手に図面変更する 出来上がって変更点説明しないままで直すには高い金額かかりますよとか言う 福岡だけ悪いのでしょうか? 我が家だけでしょうか? A氏N氏の物言いが全部施主のせいに聞こえて恐ろしいです ほんと建てて後悔です |
328:
購入経験者さん
[2016-04-23 22:12:21]
>>324
売る勇気も無いのにいい加減な事言わない方が良いですよ。 ホントに建て替えたいのなら売る以外にもいくらでも方法はありますよ。 本当に建てた側だけに責任があって困ってるならこんな所にせこせこ書き込まずでるとこでればいい。 |
329:
匿名さん
[2016-05-17 09:45:35]
>328さん
今住んでいる家を売る以外に家を建て替える方法があるんですか? 例えば不動産屋を介して借家に出すとか? でもそれでは再び家を建てられるほどの資金の回収はできませんよね。 しかも家に不具合があれば借り手もなかなか見つからないのではないでしょうか。 具体的にはどのような方法があるのでしょう? (すみません、初心者なもので至極真面目に伺っております) |
330:
購入検討中さん
[2016-05-18 18:32:36]
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331:
匿名さん
[2016-06-21 11:17:58]
機械を使わず、冬暖かく夏涼しい家が売り文句のようですが、
エアコンやヒーターのような家電を使わなくても快適に 暮らせる構造だということですか? 公式HPのお客様の声を読むと冬の朝でも室温は15度だそうで 確かな省エネ効果が高そうだと感じます。 参考データとして夏・冬ピーク時の電気料金を公表して いただきたいですね。 |
332:
匿名さん
[2016-06-24 07:23:31]
電気代は 坪数、家電の種類、家族構成、生活スタイルで違うので 公表して欲しい。としても 難しいですよね!!
331さんは 水曜日はお休みなの? 業界関係者なの? 永代に直接、質問したり モデルハウスに行ってみたらいいけどね。同じ業界人じゃ 行きにくい? 休日が合わないの? メールで問い合わせてみたら? |
333:
匿名さん
[2016-06-27 17:26:38]
公式HPPへの誘導のために投稿してたんだね!!
騙されるところやった!! |
334:
住まいに詳しい人
[2016-08-23 12:16:48]
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335:
匿名さん
[2016-08-24 15:39:46]
>>334 私の印象とは真逆なのでびっくりして投稿しています
全体を知っていての発言でしょうか?私は一部の事業所に関わってかなり深く知っていますがそこでは 大工さん方の律儀で納期に間に合わせようと汗水ながされているお姿は決してひどい大工さんと言う印象はないです。 それよりもやはり仕事を回してやっているという上から目線の無理難題に我慢している大工さん方が多いのではないか。と 感じます。社員に大したミスでもないのに上司が罰金!罰金!と怒鳴ったり しょっちゅうらしいので 大工さん方にも 責任かぶれ。と無言の圧力がありそうです。主観ですが。334さんはどこの大工さんの事を言ってるんだろう?と思います |
336:
購入検討中さん
[2016-09-11 21:01:34]
エアパスの良さが全然分からんかった。
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337:
匿名さん
[2016-09-20 18:10:12]
ホームページに「フランク・ロイド・ライトの建築」とあり、興味を持ったのですが、賛否両論ですね。「オーガニックハウス」というものがどんな感じなのか。CGでは確かにかっこいい建築で、ちょっと見てみたい気もします。空間を活かす住居づくり、一体、どんな感じなんでしょう?気になります。
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339:
通りがかりさん
[2016-09-21 21:43:24]
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340:
328
[2016-09-28 03:25:09]
>>339 通りがかりさん
こういうとこに書き込んでる人って本当に被害者かも知れないしただのクレーマーかも知れないし色んな可能性があって、それに答えてる人どんな人かわかんないわけで、本当に会社側に問題があるんだって思うのなら消費者センターなり弁護士に依頼するなり色んな解決方法があると思うんですけど、、、、別に恥ずかしい相談してるわけじゃないから自分が本当に被害にあって困ってるだったら誰が答えてるかわからないとこで相談するより時間もったいないからそういう専門的なとこに行って1日でも早い解決方法探すかなって思う。 ここに書き込んでる人が助けてくれるわけじゃないでしょ。 こんなんに答えてる自分もどうかと思うけど。 |
341:
328
[2016-09-28 03:39:32]
>>339 通りがかりさん
ただ、ここで書いてある被害が事実なら会社側もきちんと対応すべきだと思うし、もしかしたら担当者レベルで解決できない内容で担当者で問題が止まってしまい上層部にまで伝わって無い可能性もありますからそれこそ専門的な方に相談されて一日でも早い解決をされた方がいいんじゃないんでしょうか。 |
343:
e戸建てファンさん
[2016-10-17 23:07:54]
住心地はいいのですが、アフターサービス悪すぎますよ!半年点検は自分で連絡しないと来ないし、他のハウスメーカーで検討したほうがいいのでは?!
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344:
購入経験者さん
[2016-10-26 14:45:32]
最悪です。
屋根裏の断熱材は投げただけでバラバラに置いてるだけ 基礎の中にはゴミの上にセメントをグチャッと置いて一緒に埋めていました。 下請け業者かどうかわかりませんが元請けの責任です。 当時、私はまだ子供でしたがゴミと断熱材と業者の感じが悪かった事が今でも頭から離れません。 |
345:
匿名さん
[2016-10-27 10:56:10]
ここは昔から評判は良くなかったのですね!
改革しようと表向きに始めたのは4年ほど前ですが、事なかれ主義です。 従業員の表面上しか見ない。保身の塊です。 自分の味方を増やそうと穏やかなふりをして、水面下で首切りをしていました。 他にも質問あればどうぞ!知りうる限りお答えしますよ。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
348:
後悔してます。
[2017-03-17 20:41:07]
仕事が雑、具体的には改めて記載します。
私の様に後悔する人を増やしたくない。 |
353:
口コミ知りたいさん
[2017-06-03 15:16:25]
エアパスの家です。佐世保営業所
営業担当は最悪。家の説明もなく下の換気の事は2年位して他の同じエアパスの方に聞きました。キッチンも営業担当が食器棚のsize調べていったのに入らず新しいの購入しないといけない始末。他にもミスが沢山あるのに全く音沙汰なし。半年点検などもなし。 冬は寒いし夏は暑い。 |
355:
購入を検討中の方へ
[2017-06-30 10:17:10]
永代ハウス、やめられた方がいいですよ。
杉板がどうのこうのの以前にきちんとした見積もりも出なければ、下請け業者が入るときのマージンが高すぎます。 請け負いの大工ばかりですが、永代の取り分が大きいでしょうね。営業は訪問販売。やめられて下さい。 きちんとした会社はこのようではないはずです。詐欺ですよ。詐欺。 長年に渡って支払うローンです。住宅会社選びには慎重に。 |
356:
建ててしまわれた方へ
[2017-06-30 10:54:17]
家がたってしまった後ですが、金額など納得がいかないことばかりですが、どうにもならないものでしょうか。泣き寝入りですか⁉
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361:
評判気になるさん
[2017-07-17 06:15:16]
結構問題を起こしてるんですね
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363:
マンション検討中さん
[2017-08-15 02:54:24]
エアパスに似たのでWB工法がある。
某社のWBモデルハウスに行ったが、その会社はもうWBは薦めてなくて、高気密高断熱で作っていた。 窓を閉めきったモデルハウスの2階に上がったら、蒸し風呂状態でとてもいられない暑さだったよ。 営業も「夏はこんなもんです(笑)」とバカ正直だった。 永代のエアパス完成見学会じゃ、窓全開で冷風が出る扇風機ぶん回してるのに、好対照だね(笑) |
365:
検討者さん
[2017-09-11 01:20:15]
とにかく
細かく聞いて 個人情報を聞き出そうとする かなりきもい ほかに考えている会社があれば そこより安くできると言ってくる あとで騙されます 契約は絶対しちゃダメ 金利も知ってる銀行があるからそこよりもいい条件だと言ってこっちに気を引かせる そんな銀行はありません |
367:
マンコミュファンさん
[2017-09-23 12:59:57]
24年前に建てましたが建てて
すぐに壁に雨漏りのシミ 柱の手抜き、屋根裏に猫進入等 アフターホローもありません 私は後悔してます。 |
370:
匿名さん
[2017-11-19 10:09:53]
家を建てて7年になろうとしています。
先ず、カーテン等の打ち合わせの時 レールを変更したりして減らしたはずなのに 次に持ってこられた見積書は商品は減って金額アップ? 話になりません。きちんと指摘しました。営業ダジタジ よくブログに書かれているアルバム 「我が家だけ頂けないんですか?」と問い合わせて2年後に持ってこられました。 アフターは1ヶ月後に1度だけ 営業方の訪問あり その後は一度もありません 引き渡し後 不具合を指摘したらきちんと直ってしまうまでに1年(脱衣室の鍵取り付け)かかってしまう始末 多々不備があります。 何より対応が遅いです。 今も昨年の夏に手直しに見えたのですが 応急処置で対応 後できちんとしますね。と言われたのですが1年も音信不通です。 再度連絡してますが 永代ハウスさんからは連絡なしです。 |
371:
匿名さん
[2017-11-22 10:06:36]
現在はブラック企業やパワハラなど世間が騒いているので働きやすい環境に
変わっているかもしれませんが 7年前位の話ならば、 営業の採用面接で優秀な人が多数応募しているのにあえて 他業種からの採用をやっていて私は不思議でならなかったです。 有名住宅メーカー経験者もいらしているのにどうして?と・・・ だから素人同然の新営業マン達が上司から無理難題を押し付けられて 挙句の果てには知らんふりをされるので真面目な人はそれで潰されて退職していました。 家まで仕事の事で上司がやってくるので奥さんがうつに近い状態になった。 と言った人がいました。 だから営業の対応の悪さは上司が部下のせいにしていて面倒見切れていなかったからです。 上司はどうなっているんや!どうなっているんや!とまくしたてるばかりでした。 採用時点で上司は自分より優秀なものが入社してくることを恐れて 自分の指示をおとなしく聞きそうな善良な人ばかりを採用していました。 慢性的な人手不足でしたが採用された人たちは真面目なので 文句も言わずに誰もが犠牲を強いられながら働いていました。 数年前からブラック企業など 世間が騒がしくなってきたので現在勤務している方々はどの影響もあって 以前よりも働きやすくなっていると思います。 理不尽にも退職に追いやられた方々の犠牲があったから 今、楽しく働いていけるのですからその事を受け取れそして忘れてはいけない。と思います。 |
375:
匿名さん
[2017-12-15 01:17:42]
最低の会社です。契約後は態度が急変(笑)
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376:
匿名さん
[2017-12-15 01:20:21]
嘘ばっかり
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377:
評判気になるさん
[2017-12-17 11:44:03]
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378:
評判気になるさん
[2017-12-17 11:49:44]
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379:
評判気になるさん
[2017-12-25 11:44:04]
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380:
通りがかりさん
[2018-02-02 01:19:14]
しつこく来る。土地探しに車で連れ回し、ご飯も永代の車で食事、しかも子供もいて。
事務所で説明会?みたいなのも、長いし、2日連続あった。疲れさせられて、しつこい毎日、自然に図面や金額に話がいき、付き合っていけなくなりました。この経験の1年前に知り合いが永代で建てましたが、アフターなし。木を売りにしてますが、隙間だらけの壁と柱で、外構の塗り替えは五年おきらしいです、建てて5年になるそうですか、アフター手直しなく、内装の壁は隙間がすごいです、 |
381:
5637
[2018-02-17 15:46:22]
大金を捨てた
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382:
匿名さん
[2018-02-19 02:26:33]
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383:
匿名さん
[2018-02-19 02:31:51]
どんなことがあっても、永代では契約するな!絶対に後悔する!よく倒産しない?
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384:
永代の被害者
[2018-02-19 02:35:17]
皆さんで被害者の会を発足!
これ以上野放しに出来ん! |
385:
後悔さや
[2018-02-26 22:29:43]
契約に豹変、支店長無知!
とにかく、これ以上犠牲者だしたらダメ! |
386:
後悔さや
[2018-02-27 13:14:14]
私も犠牲者です!なぜこのような会社が存在するか?悲しいです!これ以上の犠牲者が増えない事を祈ります!被害者の会でも発足!
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387:
後悔さや
[2018-03-17 22:45:13]
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388:
通りがかりさん
[2018-04-23 18:24:46]
佐世保は海、陸自衛隊、米軍基地勤務者等常に一定の属性が良い顧客が存在し、常に入れ替わります。街が出来て100年強で意外にも他所者だらけなのです。地縁のない顧客は噂や評判に触れる機会も少ないと考えられます。
また、田舎特有の考え方かもしれませんが、自分が建てた家の業者のことを悪く言うのは恥ずかしいことです。できれば自慢したいものです。 住宅業界はクレーム産業と言われます。群雄割拠の福岡で揉まれて、より良い会社に成長して欲しいものです。 |
389:
口コミ知りたいさん
[2019-03-06 07:39:23]
自然素材が良いと思い検討していたがこの板を見てしまうと…。
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390:
匿名さん
[2019-09-26 17:33:37]
絶対に止めましょう。
空中契約、嘘、訴訟なんでもありですよここ。 |
391:
通りがかりさん
[2020-01-31 22:40:14]
東区のモデルハウスは良かったですよ!
対応も丁寧でした。そんなに悪い会社には思えなかったですけどね…。 |
392:
マンション検討中さん
[2020-07-13 11:05:51]
建てた後は知らんぷり。100年保証という意味不明な呪文を言っておきながら実際はミス多数。正直よく成り立っていると感心します。役員はだいたいが***ものみたいな感じ。
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393:
通りがかりさん
[2020-07-28 15:44:07]
社長さん変わりましたね
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394:
土地について
[2021-09-27 14:31:18]
永代ハウスの土地管理はずさんです。
草は定期的に切ることなく 近隣住民からの草の除草をするよう クレームが数件入っても無視。 害獣が出ていると言っても無視。 小さい子供が近くに住んでいるのに 土地の管理もできず近隣住民の迷惑でしかない。 この土地に住む人がかわいそうだと思うくらいです。 |
395:
土地について
[2021-09-27 14:33:41]
営業の対応呆れるほど悪いです。
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396:
通りがかりさん
[2021-09-27 15:43:06]
住宅展示場を回っている際に、永大にも入り話をしたところ、永大の車でいきなり土地を見に行くことになりましたが、場所が分からないのか携帯を見ながら運転されていたので辞めました。
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397:
評判気になるさん
[2021-12-29 22:21:44]
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398:
通りがかりさん
[2021-12-29 22:38:46]
多分、別人です。
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399:
後悔
[2022-01-22 13:48:48]
最近永代ハウス様で家を建てました。
後悔しかありません。他の被害者を出さないためにメッセージを送らせていただきます。 この会社は、家を建てることに対して誠意がありません。 建築途中の現場では、タバコの吸い殻が、散乱しておりました。 梅雨時期の棟上を強行したあげく、養生を忘れて木がカビだらけになる始末。 その後カビが無くなったのかきちんとした確認もせず、蓋を閉めてしまいました。第三者機関による調査も依頼したがうやむやに。 他にも多々共有したいことがあります。 また、改めてメッセージを送らせていただきます。 |
400:
戸建て検討中さん
[2022-12-09 08:05:17]
建売のデザインが良くて見に行きました。
しっかりしてて、ホテルライクな感じで、家具も付いてるとのことで、良い印象でした。接客の人が若かったけど、いい感じでした。 後でパンフ見たら、耐震等級3もok気密測定もしてるとか。割りと良いと思いました。 屋根裏エアコンを入れたいので、結局お断りしましたが..。意匠センスは、若い設計士さんだったようだけど好みでした。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
300さんは何者?と、私などは勘ぐってしまいますよ。逆効果じゃないでしょうか?
ビギナーと名乗ってらっしゃいますが?永代さんで検討中?それなら尚更の事、確かめたくなりませんか?