福岡、佐賀 プレースホーム、エースホームどちらがおすすめですか？

[購入検討中さん]

現在、自由設計で検討中です。アイシネンなど似たような感じですが
提案力、施工力、アフターとかどうですか？
建てられた方のご感想お願いします。

[64: 足長坊主]

佐賀「県」内の今年上半期（１月～６月）の業者別着工数ランキングが出たぞよ（フクニチ住宅新聞2009.12.11）。

１位：積水ハウス・・・５７棟

２位：タマホーム・・・５６棟

３位：セキスイハイム・・・４２棟

４位：大和ハウス工業・・・３６棟

５位：昭和建設・・・２１棟

６位：谷川建設・・・２０棟

同位：ミサワホーム・・・２０棟

８位：住友林業・・・１５棟

同位：エースホーム・・・１５棟

１０位：岩村建築資材・・・１４棟

同位：孝和建設・・・１４棟

じゃ。

スレ主さんのタイトルにあるプレースホームは１８位タイで８棟じゃ。

棟数は建築確認の数であり、工事届の地域は含んでおらぬぞよ。

上位４社は全国区の大手HMで、2007年上半期から顔ぶれは変わっておらぬ。

５位以下に地域の工務店が顔を出し始める。これらは、上位４社とは異なり、県内全域には展示場がなく、１ヶ所のみで周辺に密着してやっておるぞよ。

かつて、木造御三家と言われた住林、東日本、一条は凋落しておる。

[65: 匿名さん]

本当だ、我が住林て書いてある

[66: 匿名]

最近のプレースホーム・エースホームは どうですか？

三日月でありましたエースホームの見学会に行きましたが とても素敵でした。

最近の二社の動きがきになりますので 教えてください。

[67: 匿名さん]

エースホームは設計・施工は？？？です。住んでる方には悪いですが、仕上げ悪いと思います。

[68: 匿名さん]

プレースホームは『社員全員で考える』とか、『１ヶ月に１度の訪問で末永い付き合い』だとか説明を受けましたので、アットホームな感じかなと思い契約しましたが…

打合せ時もこちらの要望を取り入れる努力よりも、高気密・高断熱の拘りで、玄関の引き戸や各部屋の窓等反対されました。
また、風通しを良くしたかったのですが、『２４時間換気があるから大丈夫です。』との回答でした。
結果･･･非常に風通しが悪く、玄関も使いにくいです。

私たちの要望を貫き通せば問題ないのかもしれませんが、
相手はプロですから…最後は施主側が折れる状況でした。
また、要望を追加したりすると…あまり良い感じではありません。
『施主のために何とかしよう』という事はありませんでした。

そんな新居は完成の喜びも全くありませんでした。
全ての方に該当しないと思いますし、担当者にもよると思います。

契約する前に、その業者で立てた人の生の声を聞けたら良かったのにと思いました。
出来ることなら別のメーカーで立て直したいです。

[69: 匿名]

私の時はちょっと違ったような気がします。私の時も高気密、高断熱の話をされましたが、季節によっては窓を開けて生活する事を前提に考えたので通気性は良いと思います。変更の部分についても構造上大丈夫であればでした。やっぱり担当者によっては変わるのでしょうか。けっこう満足の家が建ちました。

[70: 匿名さん]

№69さんへ

そうなんですね。良かったですね。

私達も窓を開けて風が通る家を前提に考えていたのですが…
前にも書いたとおり、『２４時間換気で大丈夫です。』と言い分が平行線でした。

それでも『風通しを良くしたいんです。』との要望には、
『ここに窓があるから大丈夫ですよ。』と言われていたのですが、
実際は余り開かない窓で、殆ど意味が無い窓で風なんてとても通りません。

私たちが、しつこく確認しなかったのも悪いと思うのですが…
プロの提案で『大丈夫です。』と言われれたので信用していたのですが…残念です。

本当に担当者次第なんですね。
でも、担当者によって当り、ハズレがある事も微妙ですね…

営業にとっては、何十棟・何百棟の中のヒトツだとしても、
施主にとっては、一生に一度の一棟ですからね。

[71: 入居済み住民さん]

私はプレースホームさんで建築した者です。
約５年間見学会に通い　２年前に建築しました。

私の感想ですが　プレースホームさんの担当以外の営業さん、コーディネーターさん
全員と話ししたことがありますが　皆さん同じ説明で
『風と光は大事にしましょう』
『家造り楽しみましょう』と言っていただき
担当以外の方々皆様も対応が凄くよくて　依頼しました。

あくまでも私の感想ですが・・・
やはり相性ですかね。

アフターもよくしてくれますし　信頼しています
私の姉もプレースホームさんで建築しましたし
妹も計画中です。

[72: 購入経験者さん]

両社で比較検討している際に・・・

確かに両社とも非常に類似した点が多く、
お互いに意識し合っているのかもしれませんが…
私もプレースホームの完成見学会何度も行きました。
でも…外観も中のイメージも似たり寄ったりの感じで
一目見て『オッ！？』と感じたのは殆どありませんでした。

なのに何故契約したかというと…
営業の担当の方の熱意と『会社全員で建てさせていただきます！！』
の一言でした。

でも…私の担当の営業とコーディーは…
？？？な感じでした。

提案力・イメージ力・理解力
特に外観と間取りの独創性においては、凄いなと感じません。
担当者の引き出しの少なさのせいだったのでしょうか…
少しがっかりしました。

確かにアットホームな感じがする方もいらっしゃいます。
この人だったら違ったのかもと思うこともあります。
非常にいい会社だと感じますが・・・
私には合いませんでした。
確かにアフターもしっかり対応していただけるので、
会社的には信頼しています。

だからと言って、エースホームが優っているのか私には判断できません。
何度か契約前の提案プランを提出していただいただけですから。

でも…プランを提案する際にエースの担当者は凄く楽しそうでした。
こちらも楽しくなるほどに…
しかも、頼んでないのに複数プランの提示で迷うほどでした。
『家づくり楽しみましょう。私のところで決めなくても、絶対に楽しんで家づくりしてくださいね。』
と言ってくれたのはエースホームの方でした。

しかし、結局、私はプレースホームで契約しました。

これから建てられる方は、
担当者と心通わせて楽しく打ち合わせしてくださいね。

[73: 匿名はん]

プレースホーム、エースホーム確かに我が家も迷いました。
どちらの見学会にも通いましたが、結果的にプレースホームで建てました。

決め手は、やはり担当者さんです。一生住む家なので相性は大切だと思います。
おかげでとても満足いく家ができました。
だからといって、エースさんが劣るかというとそうではありませんでした。
エースさんも、一生懸命な担当者さんでしたが、プレースさんの方が担当者さん以外も感じが良かったかな。

我が家も、窓は開けっ放しが良かったので（２４時間換気がどうしても気に入らない）窓については担当者さんの意見とは違うものでした。が、我が家は逆に自分たちの意見をごり押しして窓をたくさん作りました。
結果は・・・夏冬ともに体験しましたが、ほとんど窓は開けません。。。
断熱性がとてもあるので、冬は暖かいし、夏は涼しい。でも利きがとてもいいのでエアコンをつけっぱなしです。
現在は、窓こんなにいらなかったかもと思ってます。

確かにプロに言われたら、そうかなーって思っちゃいますよね。
でも、我が家は嫌われてもいいから、って思い自分たちの意見は必ず伝えたら、きちんと話し合ってくださいましたよ。（しつこいと思われていたかもしれませんが・・・・）

あと、これは住んでみてからの感想ですが、プレースさんはアフターフォローがとてもいいと思います。
建てた後も、掃除の仕方など細かいことまで相談に乗ってくださいます。
多分、エースさんも同様でしょうが、エースさんは建主さんだけに対してのような気がします。
周辺にエースさん、プレースさん両者建築中の建物がありますが、エースさんはちょっとマナーが悪いです。
車の止め方とか、挨拶とか・・・
あと、かなり夜遅くまで作業されているので。他人様の家ですが、突貫工事みたいでちょっと不安になりました。

とはいえ、せっかく縁あって建てた家なのですから、もう一度プレースさんに相談されてはいかがですか?
素人では考え付かないアイデアいただけるかもしれませんよ。
我が家も、建てた後も、担当者さんらに相談して住み良さを追求しています。
何かいい方法見つかるといいですね。

[74: 入居済み住民さん]

私はエースさんで建てました。
風通しはあまり良いほうではないのですが、
エースさんが悪いわけではなく、
土地探しを自分達でやっていたので、
分譲地のど真ん中を選んでしまいました。
結果大きな窓はつけてもらったんですが、
風は入ってきません。
私もプレースさんも検討したのですが、
諸事情もあり断念しました。
私の担当者の方は、いつも笑顔でいい人でしたよ!!

[75: 入居済み住民さん]

私もエースホームで建てました。
風通りはあまりよくありませんが、建てる前からあまり考えていなかったし、仕方ないと思っています。
でも友人は風通りのことを設計の段階から考えていて、住み始めてからは快適だそうです。
神崎市に会社があり、福岡にも支店があるし、家の基本性能も似ていますよね。
そういう意味ではライバルであり、お互いに意識していますね。
2社ともに見積もりを取りましたが、エースホームが若干安かったし、プレースの営業さんはイケイケドンドンのような感じでしたので、ちょっと引いてしまいました。
またエースさんの社長さんの人柄もすごく良くてそれでエースさんで建てました。
アフターも迅速に対応しています。ただプレースさんで建てている別の友人もアフターは良いし、建てて良かったと言っていますので、どちらをするかは営業さんとの相性だと思います。
先日三日月であったエースさんの完成見学会に行きましたが、ここ1、2年前から個性的な家が多く、おしゃれになってきていると思います。みなさんはどう思いますか？

[76: 匿名]

売れているからいい家とは限らないと思います。そんなので決めるのはあとあと後悔すると思います。最初に大手モデルルームに行ってみてライバル会社の悪口を名指しでされた支店長がいました、自分の会社の家に自信があるならそんな亊言うかなと不信になりやめました！何軒か見学しましたがどの家も外観が少し違うだけで中の装備品が同じで注文住宅とは名ばかりでがっかりでした！プレースさんも大手も坪単価が同じぐらいならプレースさんで自分の好みの注文住宅をと思っていたらエースホームさんを本で知りましたがモデルルームが今ないと言われたから比較ができなく残念です。

[77: 匿名]

エースホームさんはモデルルームがないですけど 月一くらいで見学会をされてますよ。 まだしっかりとした予定はありませんが 見学会には行ってます。

今度は鍋島であるそうです。

[78: 匿名]

プレースホームとエースホームで家を建てた方にお聞きします。何坪の家でいくらぐらいでしたか？また何にこだわりお金が一番高くなりましたか？

[79: 入居済み住民さん]

プレースホームで建てました。

内装の漆喰等
私の家では、ポロポロ漆喰の粉が落ちて来て掃除が大変です。
エコカラットをアクセントに付けてもらいました。
建具や照明器具等の漆喰の境目が結構微妙です。

アイシネン
あまりこだわってなかったのですが、担当の方に凄く進められて
アイシネンにしました。（プレースさんではアイシネンありきかも！？）
価格が高い割りにアイシネンで良かったって言う実感は正直ありません。
費用対効果の面では、通常の断熱材でも十分かも･･･

軟水器+浄水器
疑心暗鬼で取り付けてみました。
どおせ何かの浄水器を取付ける予定でしたので…
以外に実感しにくい水ですが付けて半年、
子どもと私の乾燥肌には凄く実感できました。
ｾｯﾄで付けると結構高額になりますが、
私は納得です。
※毎月の塩代の説明が無かったのが残念です。

感じ方や効果には個人差があると思います。
あくまで参考になれば幸いです。

[80: 短パン]

　プレースホーム製です。

　やはり、アイシネンです。今年の夏は異常な高温でしたね。シンプルなデザインにするために、屋根をガルバにしたために、アイシネンではなかったらと思うと「ゾッ」としました。また、吹き抜けの天井を斜めこう配にしたために、アイシネンが有利だという理由もあります。
　費用対効果を考えると、人それぞれだと思います。断熱性能の持続も考えるとアイシネンで良かったと思ってはいます。他の断熱材との比較はできていませんけどね。
　今年の猛暑でエアコンを付けて、結構日中に快適に暮らして、月の電気代（オール電化）が２万円しなかった（うろ覚え）ので、「良し」としています。

　５０坪強の自宅ですけど、金額はまあ勘弁してください。坪あたり６０万円はいっていません。５５万ぐらいかなあ（笑）また、金額の計算にしても、地盤の補強費とか、電灯類・カーテン代を入れるかどうかとかでも変化してきますし。金額は目安程度にしかなりませんねえ。円高で外材が安いかも。

　外壁に藻が発生しているのが残念です。北に小川がありますしね。藻が発生しない外壁にしたかったですね。

　しかし、近年の設備の充実には目を見張りますね。家電と一緒で、年々向上しているようですね。土地の値段が下がっていることと合わせて、これから建築される方に対して少し嫉妬（笑）しています。

　いい家造りを！

[81: 入居済み住民さん]

エースさんで建てました。
断熱にこだわって、FPにしました。
確かに、冷房の効きが良いように思えます。
エースさんはFPやアイシネン等の断熱材を金額に合わせてチョイスできるところが、プレースさんより良いと思いました。

[82: 入居済み住民さん]

プレースホームさんで建てました。
たしかにNO81のおしゃるとおりだと思います。
プレースホームさんは、NEZ工法か普通の断熱？どちらかしか選べませんでした。

しかし担当の営業の方から進められて　NEZ工法で工事しました。
結果として満足しています。

他社を色々検討しました。もちろんエースホームさんも
金額に応じて色々な間取りや構造、断熱　など工法を提案頂きました・・・
それには凄く感謝していますが　ポリシーを感じられませんでした。

その点プレースホームさんは、ＮＥＺ工法は絶対満足して頂けます。と自信をもって
提案頂けました。
そこにポリシーを感じて信じて工事の依頼をお願いしました。

住宅を建てる際に色々な会社、展示場を廻りました。
本当に会社独自の工法や売り　沢山ありました。

私なりに検討した結果ですが
商品、物は　何処も対して変わらないと感じました。

何処の会社が信用できるか、何処の担当が誠意を持って対応してもらえるか。
金額だけでは、無く　本当に建てる側の方に立って考えてくれているのか？
それが決定するポイントでした。

プレースホームさんで建てて、結果予算的には　チヨットだけオーバーしましたが　結果満足しています。
最初の契約後に追加等のほぼ無く
引っ越しができました。

今からのご計画の方々へのアドバイスです。
色々な会社を見た方が良いと思います。　見てみないと比較ができませんから

私も色々な会社を検討したから　プレースホームさんの良さが分かり　ファンになりましたから。

[83: 匿名]

おれの知り合いは今エースホームで建ててるんだけど、建築士の知り合いがたまたま来てくれたおかげで発覚したけど柱のサイズごまかしがけっこうあったみたいよ。社長とかが謝りに来ても連絡ミスとかで営業のせいにしたり、瓦ものってるのにジャッキで持ち上げて柱交換しようかと提案してきたりと非常識らしい！タイヤ交換とちゃうぞ！(笑)とりあえずオススメできないのは確か！絶対やめとけ。

[84: 入居済み住民さん]

№69さんへ

初めて書き込みます。
私はエースホームで建てた者です。
その件に関してですが、お知り合いさんはあなたがこのような事を言っていることを知っていますか？
また今でも非常識とは思っていますか？

今日営業さんからの話で私もこのことを知りました。
そして本当に連絡ミスであったみたいですよ。社長も別に営業のせいにするわけでもなく、
事実を伝えている結果だと思います。
そしてあなたのお知り合いの方も、営業さんの間違いだと認識しているはずです。
良かったらお知り合いさんにご確認ください。
信じるか信じないかは勝手ですが・・・

私もその営業さんで建てました。
でも自分で考えた以上の事を提案してくれたし、少なくとも私や私の友人も満足していますよ。
ごまかすなんてとんでもないし、悲しい気分になったからつい書き込みました。
営業さんは、当事者の人はもちろんですが、このようなミスをしてOB施主にも悪いと言われています。

ついでに言うと私はプレースホームにも見学に行きましたが、ちょっとした理由で考えから外しました。
けれどもそれはあえて言う必要はないと思うし、プレースホームもエースホームも同じように良い家ができると本当に思っています。
佐賀の工務店としてお互い切磋琢磨してほしいと思います。
なのでこのような会社ぐるみでごまかしているように書くのはやめてほしいと思います。

[85: NO84です]

NO69さんへではなくNO83さんです。
間違えてすみません。
訂正します。

[86: 入居済み住民さん]

はじめまして！
エースホームで建ててもうすぐ１年７ヵ月になる者です。

家は建ててしまったものの、家づくりが大好きでいろいろな情報を未だに収集しておりますが、このサイトでたくさんのレスを読んでいてエースホームさんを否定する「会社ぐるみで。。。」みたいな記事がありましたが、正直ありえないと思います。我が家ではその記事をみて我慢できず書き込んでしまいました。

家を建てたいと考え出して５年！土地も建物もあらゆる物件を見てきました。
近所の見学会はもちろん、ハウジングパーク関係は他県まで足を運んでいろいろな間取り、各会社の考え方、断熱材ひとつにしても何パターンもありますし、たくさん、たくさん勉強してきました。

そして、我が家が出した結論はエースホームです。なぜかって？
もちろん営業さんとの相性もありましたが、一生住む家。貴重なお金をローンにして払っていく家。大事に考え失敗は許されないからこそ、やっぱり、家つくりへのこだわりと考え方ですかね！！！
社長様をはじめ、家づくりへの思いがとっても意気投合する所が多々ありました。

プレースホームさんはもちろん、大手さんの家も十分見て話を聞いて、体感して・・・。
でも、他社さんの批判はしません！それが悪いわけではなく、我が家の考え方に合わなかっただけ！だと思うので。
それぞれの会社で良いところはもちろんありましたし。

ただただ、とにかく、エースホームさんの家づくりへの思いは私はNo１じゃないかな！？と思います。
営業成績を上げるためにとか、名前を広めたいからという欲ではなく、私たちの家づくりの思いと真剣に向き合ってくれ、私生活を無視して付き合ってくださいました。
営業さんにとっては、かなりいやな客だったのでは？たいした予算もなく、むしろ狭小住宅でしたから（笑）
おかげで完成した時は、家族ぐるみでBQを。奥様に謝罪することもできました（笑）

もちろん、こちらも本気ですから、電話でのやりとりは当たり前！夜中にFAXを流しておいて連絡を取り合うことも多々ありました。細かく話し出すときりがありませんが・・。

私達が家造りをしたやり取りの中で一番みなさんに伝わりやすい言葉はこれかな！？
「妥協ではなく、納得する方法を考えましょう！！」と。
家づくりには予算や時期や状況。。。いろいろなことが関係してきます。
でも、一生ものですから妥協はしたくないですよね。。。
エースホームの営業さんからこの言葉を頂いた時は、家作りに対して、妥協をしようとしたのは自分の方か？と思い知らされることもありました。

おかげでかなり快適に生活をしております。
これだけ勉強してきたつもりの私達ですが、やっぱりこうすればよかったかな！？なんていう欲は出てきますが、もしこの先、仮に２件目の家を建てることがあったとしても我が家はエースホームさんに依頼することは間違いないと思います。今のエースホームのままでしたら。

今でも、ちょっとした家のことで相談させて頂きますが、本当に迅速に対応してくれます。
「いつもすみませんね～」とこちらがいうと「とんでもない！」と気持ちいお言葉。
未だに見学会にまで参加してますし・・・ﾊﾊ
他社で建てた友人から悲惨な話を聞くと、つくづくエースホームで建ててよかったあ～と思うところです。
今から建てたいと思っている友達にも自信をもって、エースホームを薦めていますよ。

マイホームは本当に一生ものです。
いろんな会社の家づくりの考えを聞かれてみてください。
専門知識がない私達にはモデルルームを一目みただけではわかりません。

自分たちがどんな家を建てたくて、どういう生活スタイルを送り、日々、どういう行動をとるか！
そんな話からたくさん自分にあった家が見えてくると思います。
エースホームさんは決して家づくりを押し付けてくることはありません。
儲けをなくしてでも私達、施主の満足を求めてくれる会社だと思いますよ。

っと、エースホームさんを褒めすぎてますが、実は、他にもエースホームで建ててよかったというご家族があと３家族いらっしゃって、いろいろな縁で知り合ったんですが、飲んではみんなでエースホームさんの満足度を語り合っています（笑）

ミスがあった時には施主として怒るべきです！ですが、ネット上で一部の感情を軽く書いてしまうがために、これから先エースホームと出会って素敵な家ができるかもしれない縁が一つでも減るのはもったいない！

と私は思いましたので書き込みさせて頂きました。
長々と失礼しました。

[87: 入居済み住民さん]

№86さんへ

誤解があったようですので、説明します。
№72で『会社ぐるみで…』のレスを記載した者です。

文章が判りにくく申し訳ありませんでした。
エースホームさんを否定したのでなく、エースホームさんで建てれば良かったとの後悔の記事でした。

エースさんは本当に契約前の仮打合せの時から営業の方は楽しそうに打合せしてくれていました。
本当に後悔しています。
多分№86さんはエースさんを否定していると感じられたかもしれませんが、逆です。
プレースと契約した後悔を記載しました。
実は、家を建てた後もエースさんの見学会へ何回もいきました。
私の顔を知ってらっしゃる方もいらっしゃるので、もう建築済みだとは判ると思いますが…
エースさんは気持ちのいい挨拶をしていただき、こちらの方が申し訳ない感じがします。


ただ、プレースが良いという方もいらっしゃると思いますので、
私の体験談を記載させていただきました。
私のような後悔をしないでほしいので、
自分にあった本当に何でも話せる信頼できる会社や営業を見つけてほしいです。
契約前の話だけでなく、色々なＯＢの話を聞いた方がいいですね。
私も№86さんのようなＯＢのお話を聞いておけば良かったです…

再度建てれるなら、次はもっと違う家作りが出来そうです。

[88: 匿名さん]

いろんな意見があると思いますが、エースホームが良いとは言えないと思います。
実際私は営業・社長含め知識の無さに切れましたし。
連絡ミスのどうのって書いてありますが、
はっきり言って連絡ミスで柱が違うなんてありえません。
設計図を基に施工図書くでしょうから、連絡どうのこうのがありえない話です。
施工図と設計図が違ってたらかなり悪質な事だと思いますが・・・。

[89: 匿さんＧ]

わたしはプレースホームでしたが・・・

なんででしょう。流れがプレースに行ったのでしょう。最初はこんな感じでした。

今となれば、自分が求めているものに合致するかどうかで、他社がどうかではないような気がします。
実はエースの存在はだいぶ後に気付きました。デザインの参考にしようと見学会に行ったりしてこんな
会社があったのかと。・・・似てるって。・・・しかも神埼。
でも、迷うことはあとに１度もなかったです。なぜでしょうね。

自由設計にこだわってる人がここに集まってくるんですから、自分が納得できればどこでもいいんです。
もちろん家に対する自分自身の知識向上が必要ですが、落ち度のないよう綿密な打ち合わせも必要です。
営業マンだって、ベテランもいれば初心者もいるわけで、相手がどうのというよりもしっかり伝えて、
意見がどこまで通るかでしょうね。確認確認です。

途中で気付いたことは、自分の中でちゃんとした構造図がないと、ほんと大変だということです。
”良い家”という考えは、個人個人違うし、提案がすべていいわけじゃない。ハウスメーカーさんは、
自分たちの”売り”を特徴にしているわけだから、当然こうなるとこうなるから無理ってあるわけで。
金額設定しない限り果てしなく上がっていくことでしょう。

わたしもアイシネンでお願いしましたが、夏場冬場はありがたいくらい違いがわかるって大工さんが・・。
国産輸入材等あるみたいで、選択肢があるってことは質による料金設定ですかね？国産には勝てないって
ある人が・・・。

この時代に頑張ってる両社はすごいと思いますよ。
ちなみに１２区画分譲地に両社建設中。数多きメーカーのなかでほんとに”あっぱれ”。

[90: 匿名]

比較対象の会社じゃないと思う。よーくよーく”モノ”を見て欲しい。良さは感じられる。Ｐは良。

[91: sagasaga]

契約書で保証期間が１年といわれビックリしています。
通常はどうなんでしょうか

[92: ビギナーさん]

はじめまして。

今年に入ってから　家づくりを検討しています。

ハウスメーカー　と　地場の工務店　の違いはなんでしょうか？

不安が多くなってきたので、書き込みました。

どうぞ宜しくお願いします。

[93: 匿名]

とりあえずハウスメーカーと工務店というスレを検索されてみたらいかがでしょうか？

[94: ビギナーさん]

ありがとうございます。

スレを検索してみますね。

[95: 入居済み住民さん]

すみません。質問なんですが…
アイシネン＋ペアガラス+樹脂サッシのプレースホーム製なのですが…
最近結露がひどいです。
少々の結露は仕方ないかと思っていましたが、樹脂サッシまで結露してしまいます。

打合せ段階では、結露とは無縁みたいに言われたので･･･
少しｼｮｯｸです。

やはり、アイシネン+ペアガラス+樹脂サッシでも結露は仕方ないのでしょうか？

[96: 匿名D]

一部屋に家族全員で寝たら結露するとききましたけど　
他の部屋もしますか？
換気扇を調整すると治るとも聞きましたけど
　

[97: 入居済み住民さん]

匿名Dさん回答ありがとうございました。

やはり寝室は特別ひどい状況です…
ただ、吹き抜けの所に設置した窓にも結露は発生しています。

換気扇の調整とは、24時間換気を強くする事ですか？
とりあえず調整してみます。
ありがとうございました。

結局のところ
樹脂サッシ+ペアガラス+アイシネンでも
『結露とは無縁』ではなく、『結露しにくい』ってことなんですね。

[98: 匿名さん]

パインの床材をリビングに使うか迷ってます
踏み心地はいいのですが
傷が入りやすいとか
隙間が空いてゴミが溜まるとか・・・・

実際に使われている方の感想を聞きたいのですが
宜しくお願いします

[99: 短パン]

　こんにちは、自宅の床がパインです。傷は入ります。汚れもします。でも、良い味になると思います。すき間は、幸いにもあまり目立ちません。
　無垢の床は、人それぞれの趣味・嗜好がかなり関係してくると思います。プレースさんでもエースさんでも施工したところを見せてくると思いますので、じっくり見学したらいいと思います。５年後の家とか。（ちなみに自宅は、６年経過です）

[100: 匿名さん]

　最近プレースホームあんまり建ってない様な気がします・・・逆にｴｰｽホームをよく見かける様な・・・
　
　どうですか？

[101: 契約済みさん]

最近神埼郵便局の近くに建っていたような？
あれは確かプレースさんじゃなかったですか？

[102: リリー]

プレースとエース、本当に悩みます。
皆さんのご意見が参考になりましたが、もっと築年数のたった方のご意見を
聞きたいです。

[103: リリー]

sagasagaさんへ
保証期間一年とは？

[104: 購入検討中さん]

sagasagaさんへ
一年保証はプレースさんなのですか？
それともエースさんですか？
教えへ下さい
宜しくお願いします。

[105: 匿名さん]

アフターの事考えるなら地場の工務店ではなくって、高いけど資本力がある住宅メーカーいいと思います＾＾

[106: 購入検討中さん]

ＮＯ.105の匿名さんに質問ですが
プレースさんかエースさんで建てられたのですか？
それともどちらかのアフターの対応が悪かったので書かれているのですか？
教えてください、お願いします。

[107: 匿名]

有名住宅メーカーは担当者はころころ変わってしまいアフターは無責任で悪いとこってあるみたいだし、逆に工務店は末永く担当者が来てくれたり気にかけてくれて良い所はあります。ｴｰｽやﾌﾟﾚｰｽはそんな工務店の様です。105の方はｴｰｽ等の事に詳しくない、ただの一般的な意見の１つですよ。

[108: 入居済み住民さん]

エースさんや他の工務店、大手がどうか分かりませんが、
プレース言い訳多すぎる。

こんなはずじゃなかったって事ばかり…
だけど、それを担当者に伝えると言い訳ばかり…

アフターで対応できる箇所はまだ良いけど、
出来ないところはどうしてくれるの！！って感じです。

結局無知な私が一番わるかったのだろうか…

[109: 物件比較中さん]

NO.108入居済み住民さんに質問なんですが
『アフターで対応できる箇所はまだ良いけど、
出来ないところはどうしてくれるの！！』の
アフター出来ない所とはどんな所でしょうか？
それと『結局無知な私が一番わるかったのだろうか・・・』と
書いてありますが家を考えている人
全てが熟知している人はいないと思うし
私も無知の方に入るのでどっがいいのかなぁ～とすごく迷っています
ただ担当者の方にもよるのでしょうか？
両方ともいい会社だし担当の方もいい方なので
すごく迷っています

[110: 匿名]

大切なのは、丸投げや人任せにしすぎない事。勧められてもメリットばかり聞いて納得せずに、きちんと自分でも調べてみて他の方法と比較したりする事。
自分の大切な家なのだから、大変でも積極的に関わっていき、学び、調べ、自分で納得する事。
そうすれば自分が決めたのだから…と自己責任の意識も持てるでしょう。
エースは保証とか、長期優良住宅とか、賞とかでアピールを積極的にしないで本質で勝負している感じがいいですね。結構簡単に取れる保証やらで客を安心させる感じには引っかかりたくないです。
長期優良住宅って言うと全てにおいてﾒｯﾁｬ良い家なんだって感じ受けますけどね…良い名称考えましたよね。

[111: 入居済み住民さん]

№１０８の者です。
アフターで対応できないところは、構造上できない所（打合せ時には説明なし！！）、風通し（２４時間換気があるので大丈夫と言われて…結果大丈夫じゃない！！）他にも色々あるのですが…あまり詳しく書くと…

№１１０の匿名さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
『勧められてもメリットばかり聞いて納得せずに、きちんと自分でも調べてみて他の方法と比較したりする事。』だと思います。

ただ…私の時は他の方法と比較して質問しても、回答を有耶無耶にされた感じがありました。
営業の提案に納得せずに、こちらの提案を伝えても…
担当営業からは「それはちょっと…」 って感じでした。
最初は良い担当だと思ったのですが。非常に残念です。
私としては、『それはちょっと無理だけど、これならどうですか？』と逆に提案して対応してくれるかなと思ったのですが、何の提案もなく『無理っ』てだけで、提案の遅さや少なさに失望です。

あと、会社の方針というか売りというか（高気密・高断熱に拘りすぎたり、アイシネンに固執してたり…）そんな事に拘らずに施主の為にって感じで対応して欲しかったです。
※アイシネンじゃなきゃ駄目なん？アクアフォームで出来ないの？って正直思いました。

だからといってエースホームや他の会社が良いのか私には判断できません。
それぞれの会社の一長一短あるとおもいます。
ただ、良いところやメリットは誰でもアピールできるので、自社の悪いところや推進している素材のデメリット、他に同等の機能で安価なものが無いのか等をキチンと言える会社が信頼できるんじゃないでしょうか。
例えば、過去の悪いアンケート結果やクレーム等開示してくれたりしてくれれば、悪いとも少し見えてくるのではないでしょうか。（だから現在はこのように改善していると説明すれば問題なし。）

№１０９の物件比較中さん、最初はどこの会社も良い対応ですよ。ビックリするくらいに親身に対応してくれて、特に営業担当者の熱意たるはすばらしいと思いますが…その熱意が契約までだとしたらどう思いますか？

本当にその担当者へ嫌なことも何でも言えるのか。
会社のためでなく自分の為に楽しんで仕事してくれているのか。
契約後の打ち合わせは幾度となく行われます。
楽しい家作りになるのかどおかは、担当者次第だと思いますよ。

その会社、その担当者の悪い所も見つけてください。

最後に、これはプレースホームの批判ではありません。
前に誰かかかれていたと思いますが、良い人には本当に良い会社だと思いますよ。
ただ、私は…私の判断ミスで相性が悪かったのでしょう。

[112: 物件比較中さん]

NO.108入居済み住民さん
書きにくい事など教えていただき有難うございました。
No.109物件比較中です
確かに両社の方は仕事なので契約まではいい人なのかも？
NO.108さんが言われるように悪い所も見つけるように頑張ります！
それにNo.110さんが言われるように両社の言われる事ばかりを聞いて納得せず
私達も自分で調べて情報をもとに、これからどこで契約するかじっくりと考えます！
No.109さんNo.110さんいろいろ参考になりました。
有難うございました。

[113: 入居済の主婦]

私はプレースホームで建てて入居済の主婦です。
このサイトを客観的に見ていましたが
私なりの感想を言わせていただきます。

私も４年前　色々な会社を比べて　プレースホームを選びました（もちろん旦那と相談して）
結果ですが　大満足です。

ネッズ工法（アイシネン）にこだわった　こだわりを持った会社として判断しましたし、
コストを下げる為になんでも有りの他社とは違い　信念を持った会社と信頼して依頼しました。

実際　震災の事で省エネと叫ばれているご時世です　エアコン温度２８度でも快適に過ごしています。

長期優良住宅や・・賞受賞とか、・・保証など　アピール出来るのは
年々進化している証拠だと思います。

進化しすぎて　うらやましいとたまには思いますが

私はプレースホームファンとして大いに喜んでいます。

私は各社検討した中　最終的には自分達で選択した会社です。
営業の方から　無理やり印鑑押された訳ではありません
夫婦で話あり　主人が決め　そして主人が自分で印鑑を押しました。

現在　私はもちろん家族も満足しています。


NO111　入居済住人さん　本当に困っているのなら
担当の方ではなく
会社に相談してみては如何ですか？

私たちはお家完成の時に会社とのお付き合いですよ。
と社長様に言われました。

プレースホームファンとしてそうして欲しいと思います。