福岡、佐賀 プレースホーム、エースホームどちらがおすすめですか？

[購入検討中さん]

現在、自由設計で検討中です。アイシネンなど似たような感じですが
提案力、施工力、アフターとかどうですか？
建てられた方のご感想お願いします。

[104: 購入検討中さん]

sagasagaさんへ
一年保証はプレースさんなのですか？
それともエースさんですか？
教えへ下さい
宜しくお願いします。

[105: 匿名さん]

アフターの事考えるなら地場の工務店ではなくって、高いけど資本力がある住宅メーカーいいと思います＾＾

[106: 購入検討中さん]

ＮＯ.105の匿名さんに質問ですが
プレースさんかエースさんで建てられたのですか？
それともどちらかのアフターの対応が悪かったので書かれているのですか？
教えてください、お願いします。

[107: 匿名]

有名住宅メーカーは担当者はころころ変わってしまいアフターは無責任で悪いとこってあるみたいだし、逆に工務店は末永く担当者が来てくれたり気にかけてくれて良い所はあります。ｴｰｽやﾌﾟﾚｰｽはそんな工務店の様です。105の方はｴｰｽ等の事に詳しくない、ただの一般的な意見の１つですよ。

[108: 入居済み住民さん]

エースさんや他の工務店、大手がどうか分かりませんが、
プレース言い訳多すぎる。

こんなはずじゃなかったって事ばかり…
だけど、それを担当者に伝えると言い訳ばかり…

アフターで対応できる箇所はまだ良いけど、
出来ないところはどうしてくれるの！！って感じです。

結局無知な私が一番わるかったのだろうか…

[109: 物件比較中さん]

NO.108入居済み住民さんに質問なんですが
『アフターで対応できる箇所はまだ良いけど、
出来ないところはどうしてくれるの！！』の
アフター出来ない所とはどんな所でしょうか？
それと『結局無知な私が一番わるかったのだろうか・・・』と
書いてありますが家を考えている人
全てが熟知している人はいないと思うし
私も無知の方に入るのでどっがいいのかなぁ～とすごく迷っています
ただ担当者の方にもよるのでしょうか？
両方ともいい会社だし担当の方もいい方なので
すごく迷っています

[110: 匿名]

大切なのは、丸投げや人任せにしすぎない事。勧められてもメリットばかり聞いて納得せずに、きちんと自分でも調べてみて他の方法と比較したりする事。
自分の大切な家なのだから、大変でも積極的に関わっていき、学び、調べ、自分で納得する事。
そうすれば自分が決めたのだから…と自己責任の意識も持てるでしょう。
エースは保証とか、長期優良住宅とか、賞とかでアピールを積極的にしないで本質で勝負している感じがいいですね。結構簡単に取れる保証やらで客を安心させる感じには引っかかりたくないです。
長期優良住宅って言うと全てにおいてﾒｯﾁｬ良い家なんだって感じ受けますけどね…良い名称考えましたよね。

[111: 入居済み住民さん]

№１０８の者です。
アフターで対応できないところは、構造上できない所（打合せ時には説明なし！！）、風通し（２４時間換気があるので大丈夫と言われて…結果大丈夫じゃない！！）他にも色々あるのですが…あまり詳しく書くと…

№１１０の匿名さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
『勧められてもメリットばかり聞いて納得せずに、きちんと自分でも調べてみて他の方法と比較したりする事。』だと思います。

ただ…私の時は他の方法と比較して質問しても、回答を有耶無耶にされた感じがありました。
営業の提案に納得せずに、こちらの提案を伝えても…
担当営業からは「それはちょっと…」 って感じでした。
最初は良い担当だと思ったのですが。非常に残念です。
私としては、『それはちょっと無理だけど、これならどうですか？』と逆に提案して対応してくれるかなと思ったのですが、何の提案もなく『無理っ』てだけで、提案の遅さや少なさに失望です。

あと、会社の方針というか売りというか（高気密・高断熱に拘りすぎたり、アイシネンに固執してたり…）そんな事に拘らずに施主の為にって感じで対応して欲しかったです。
※アイシネンじゃなきゃ駄目なん？アクアフォームで出来ないの？って正直思いました。

だからといってエースホームや他の会社が良いのか私には判断できません。
それぞれの会社の一長一短あるとおもいます。
ただ、良いところやメリットは誰でもアピールできるので、自社の悪いところや推進している素材のデメリット、他に同等の機能で安価なものが無いのか等をキチンと言える会社が信頼できるんじゃないでしょうか。
例えば、過去の悪いアンケート結果やクレーム等開示してくれたりしてくれれば、悪いとも少し見えてくるのではないでしょうか。（だから現在はこのように改善していると説明すれば問題なし。）

№１０９の物件比較中さん、最初はどこの会社も良い対応ですよ。ビックリするくらいに親身に対応してくれて、特に営業担当者の熱意たるはすばらしいと思いますが…その熱意が契約までだとしたらどう思いますか？

本当にその担当者へ嫌なことも何でも言えるのか。
会社のためでなく自分の為に楽しんで仕事してくれているのか。
契約後の打ち合わせは幾度となく行われます。
楽しい家作りになるのかどおかは、担当者次第だと思いますよ。

その会社、その担当者の悪い所も見つけてください。

最後に、これはプレースホームの批判ではありません。
前に誰かかかれていたと思いますが、良い人には本当に良い会社だと思いますよ。
ただ、私は…私の判断ミスで相性が悪かったのでしょう。

[112: 物件比較中さん]

NO.108入居済み住民さん
書きにくい事など教えていただき有難うございました。
No.109物件比較中です
確かに両社の方は仕事なので契約まではいい人なのかも？
NO.108さんが言われるように悪い所も見つけるように頑張ります！
それにNo.110さんが言われるように両社の言われる事ばかりを聞いて納得せず
私達も自分で調べて情報をもとに、これからどこで契約するかじっくりと考えます！
No.109さんNo.110さんいろいろ参考になりました。
有難うございました。

[113: 入居済の主婦]

私はプレースホームで建てて入居済の主婦です。
このサイトを客観的に見ていましたが
私なりの感想を言わせていただきます。

私も４年前　色々な会社を比べて　プレースホームを選びました（もちろん旦那と相談して）
結果ですが　大満足です。

ネッズ工法（アイシネン）にこだわった　こだわりを持った会社として判断しましたし、
コストを下げる為になんでも有りの他社とは違い　信念を持った会社と信頼して依頼しました。

実際　震災の事で省エネと叫ばれているご時世です　エアコン温度２８度でも快適に過ごしています。

長期優良住宅や・・賞受賞とか、・・保証など　アピール出来るのは
年々進化している証拠だと思います。

進化しすぎて　うらやましいとたまには思いますが

私はプレースホームファンとして大いに喜んでいます。

私は各社検討した中　最終的には自分達で選択した会社です。
営業の方から　無理やり印鑑押された訳ではありません
夫婦で話あり　主人が決め　そして主人が自分で印鑑を押しました。

現在　私はもちろん家族も満足しています。


NO111　入居済住人さん　本当に困っているのなら
担当の方ではなく
会社に相談してみては如何ですか？

私たちはお家完成の時に会社とのお付き合いですよ。
と社長様に言われました。

プレースホームファンとしてそうして欲しいと思います。

[114: 入居済み住民さん]

№113　入居済の主婦さんへ
№111の者ですが…

別にプレースホームの悪評を投稿している訳ではありませんので誤解のないようお願いします。
私共も無理やり印鑑を押させられたわけではありません。
また、エースーホームで建てられた方も同じ様な体験をされている方もいると思います。
他の会社でも同じだと思います。

ただ、私達が経験したプレースホームとの契約後の経過・感想を投稿しました。
全ての方に該当するとも思いません。
同じ会社でも、担当営業やコーディネーターによって感じ方や対応も違うと思います。
だから、自分達に合った本当に良い会社、良い営業を見極めて欲しいものです。

私達も見極めたつもりでしたが…まだまだ甘かったようです。

№113の入居済の主婦さんは良かったですね。

[115: 入居済み住民さん]

No.113 by 入居済の主婦へ

アイシネンの家でも夏は暑いよ。
特に二階は・・・・・・

どんな対策していますか？？？？

[116: 経験者さん]

No.115 by 入居済み住民さんに同意です。
うちもアイシネンだけど夏場の二階はビックリするくらい暑いです！！

その事をプレースに伝えたら
↓↓↓
２４時間換気を調節
シーリングファンの向きや風量を調整
一日中エアコン付けた状態で等々

そんな事打ち合わせ段階では何にも言わなかったのにね！！
何故か・・・後から聞くと言い訳にしか聞こえんよ！！！！！

アイシネン＝高気密・高断熱
で断熱効果が最高に良い様に伝わってますが、（実際断熱効果あるのかもしれませんが…）
外気温を感じないような説明は止めてほしかったですねェ～
これなら高価なアイシネンの会社じゃなくても良かったよ！！！！
私はアイシネンを気に入って妻を説得したんだけどね…

No.113の入居済の主婦さんは満足してるとのことですが、
家によってアイシネンの効果も違うのかな？？

私は客観的にみてもこの会社を友人に勧める気にはなれませんね。
だってアイシネンに拘る必要感じませんから・・・・・・

[117: 入居済の主婦]

No.115 by 入居済み住民さんへ

私達のお家は
リビングに吹き抜け　多分６畳〜７畳程度だと思います。
リビングに階段
２階に４部屋ある間取りです。

暑さ対策ですが　リビングにありますエアコン（多分７キロ程度）
１台稼働している状態です。

ただし階段上り口の所に扇風機を上向きにしております。
後　２階の各々の部屋の扉は全部開いた状態にしております。

吹き抜けのプロペラみたいな者は１年中動かしています
良かったら試してみて下さい。

ちなみに２階の主人の部屋はエアコン無しで
快適に過ごしています。

このサイトを書いていて思い出した事があります
プレースホームの担当の方が言っていましたが

「断熱材はあくまで保温材です。一回冷やせば　熱くなりにくいし
冷蔵庫も電源入れないと　冷たくないですよね。」
私も主人も　なるほどと納得しました。

[118: 物件比較中さん]

No.117 by 入居済の主婦さんへ

エアコンは一日中稼動してますか？
一日中稼動しているとして、一番高かった月で電気代はどれくらいですか？
今、節電！！節電！！と言われているので、一日中となると気が引けます。

アイシネンは一度冷えると冷えにくいのでしょうか？
保温材として特に優れている断熱材のアイシネンは
『一回冷やせば　熱くなりにくいし 』とのことですが、
逆に一度暑くなったものは冷えにくい等無いのでしょうか？

また、アイシネンと似た断熱材をエースホームでは使用できるみたいなのですが、
プレースホームでも使えるんですかね？
また、その違いは何なのでしょうか？

スミマセン、関係の無い質問もありますが、ご存知であれば教えてください。

[119: 入居済の主婦]

No.118 by 物件比較中さんへ

エアコンは一日中稼働しておりません。
私たち夫婦は共稼ぎなので昼はほとんど居ませんが
ペットとして室内犬を飼っていますが大丈夫です。

アイシネン断熱材
『一回冷やせば　熱くなりにくいし 』とのことですが、
逆に一度暑くなったものは冷えにくい等無いのでしょうか？
と言うご質問ですが

よくわかりませんが
窓はカーテンを閉めています。樹脂の窓ですが
一応カーテンはお昼居ない時は締めっぱししています。

夕方帰ってきても　ムッ　とするような事はありません。
結露も４年間生活していて　見たことないですよ。
（仕事しているので　室内干しがほとんどですが）

エースホームさんの他の断熱材のご質問ですが

私たちもエースさん検討しましたが
最初にエフピーの家をすすめられ　価格があわなくて
次にアイシネン断熱材それでも　希望の価格にあわなくて
最後に　アクアフォーム断熱材　をすすめられ
私達夫婦は何を信用していいの？？？？？って感じでした。

ポリシーが無い　お客様の予算に合わせるのもプロだと思いますが
プロとして絶対これって感じで　断熱材の変更なく　予算に近づけた
プレースホームさんに信頼を感じました。

あくまでも個人的な意見です。

物件比較中さん　本当に良いお家を建てていただきたいと
思っています。
本音で話ができる担当者と本音でいっぱい話して下さい。

私達　夫婦は担当者とたくさんお話しましたし　そしてたくさん
夢を語りました。
全てではありませんが　少なからず　私達のお家には
家族の夢　そしてプレースホームの気持ちが入ったお家だと
思っています。

お互い本気で　建てたお家ですから　少々の不満があっても
家族の大事なお家です。

[120: 短パン]

　なんとなく前向きな話になってきたので、お邪魔します。

　私の家もアイシネンです。吹き抜けもありますし、その吹き抜けの天井が斜めなので、もしアイシネンじゃなかったらと思うと「ゾッ」とします。斜め天井にアイシネンを吹き付けているのを見て、「これ、従来のグラスウールとかだったら、どうすんだろう」と思ったことを思い出します。たぶん、断熱材が偏在していくと思います。
　現状ですが、蒸し暑いときに時々エアコンを入れるぐらいです。電気代もオール電化で真夏で２万円ぐらいです。冬のほうが電気代はかかります。コタツもないし、洗濯物を乾かすのにデロンギを使うことがあるからです。でも、ストーブなんかを使わないので、空気はきれいです。

　それから、アイシネンですが、確かプレースの会社の関連会社なんかで施工していると思います。今もだと思うけど。だから、他の会社に頼むより、割安だと思います。

　家作りは、いろいろ考えることも多くて、作った後も後悔することもあるかもしれません。だって、予算という大きな問題があるし、好みは人それぞれですし。しかし、前向きにいろいろ考えることを楽しむ姿勢が大事だともいます。なんだか、結婚に似ていると思います。結婚したかみさんのことをグズグズ言ってもしょうがないですし。（家作りと結婚は別物ですけどね）
　不確定な話？はあまり気にせず、前向きな議論をしましょう。
　家作り楽しいですよお。このごろの設備や建材の進歩には、すでに建てた者としては、怒りすら覚えます。家電と同じで、「建てる時が、一番の建て時」です。

[121: 愛読者]

短パンさん 素敵です。
前向きに.・・・！
ず〜と読ませてもらってました。
素晴らしい考え方ですネ！
たって、これからの話しですよね、しっかり悩んで
自分の家族の答えをだして頑張って下さい。
自分の家。家族の夢。
生涯お付き合い出来る！それが一番では。

[122: 今、検討中福岡、]

質問です。
短パンさんへ。今でも、建設会社さんと、担当営業さんと、やり取り あってますか？
お答え出来る範囲てけっこうですが。
参考にできたら、と 思ってます。

[123: 匿名]

プレースさんは確かに最初とても良かった。勉強にもなったし、行って良かった。
でもその後の対応を見て、途中で不信感を抱いたりしそうな気がした。
エースさんは、断熱材など確かに自由にお客様の状態や希望によって提案してくださる。
でもそれは、お客様と一緒に満足いく家づくりをしていきたいというエースの思いがある。
限られた予算の中で別の提案してくれるのはポリシーがない訳ではない。
不満足な方も出ている中で知らない人に絶対これがいいと勧め続けるのもどうかな。
物には多少欠点長所ありますから、色々提案して下さって自分で決める方が後々他人のせいにしなくていい。
アイシネンがいい人や無垢や漆喰が好きな人はプレースで、自由に自分の家づくりを楽しみたい人はエースではないかな。

[124: 短パン]

今、「検討中福岡、」さんへ。

　おはようございます。寝てました。

　「今でも、建設会社さんと、担当営業さんと、やり取り あってますか？」というご質問ですが、「はい、今でもやり取りしています。」というのが回答です。
　プレースさんは、毎月一回のお宅訪問がありますし、ちょっとした不具合の相談や、台風・大雨のときなどの連絡など、今でもやり取りがあります。特に私の自宅の佐賀市には、営業の方も住んでいられるので、街中でお会いしたり、友人の建築の相談なんかも気軽にしています。「顔が見える会社」だと思います。社長さんも、いい人ですし。
　人や会社って、縁ですよねえ。いいお付き合いができるといいですよね。でも、営業の人の人柄と、企画力・提案力・技術力は別物として考えることも大事だと思います。
　例えば、人柄がよくても仕事のできない人は困りますし、仕事はできるけど、人格的にどうかというのも考え物です。一番いいのは、人柄がよくて、仕事もできる人ですね。

　最後に、プレースさんもアイシネン以外の断熱で建築していると思います。今もそうだと思いますけど、どうかなあ。

[125: 現在造成中]

今までの書き込みは、後ろ向きというよりもアドバイスとして見ていました。
もちろん、ここで閲覧した内容が全てだとは思いません。

最終的には自分で感じた感覚が一番大切だと思いますが、
良い感じた人や悪いと感じた人、それぞれの意見を知れるこの場所は
現在ホームメーカーを検討している私達にとっては非常に重要な内容でした。

だから、私はこれまでの書込みが前向きだの後ろ向きだの感じませんでした。
ちょっと攻撃的すぎる内容もあったけど、逆に嫌な思いをした人の意見は貴重だと感じました。

私としては、これからも、良い点、悪い点教えて欲しいです。

[126: 検討中福岡。、]

短パンさんへ。
有難うございます。
参考になります。アフターも大切ですよね。
自分たちの目で、確認して今後にいかします。

[127: 短パン]

アイシネン

　本日、日曜日。お昼の佐賀市。まだ冷房は必要ありません。昨日もこんな感じでした。夕方前が少し蒸し暑くて、エアコンを入れたかなあ。夜は、風が通る設計なので、昨日の夜はエアコンなしでした。朝方は寒かった。
　午前中は、窓を開けて風を通していたけど、昼になると風の温度が上がったようなので、リビングの南の窓を閉めました。北側の窓は開けています。良い感じです。
　先週ぐらいの蒸し暑いときは、エアコンは使っていました。

　ご参考までに。

[128: 周辺住民さん]

　プレースさんは不動産会社も経営しておられます。
土地を持たない、これから探すという人が行けば土地から紹介してくださいます。

でも、それはプレースからしたら「おいしい客」ですね。
一人の客から、土地の仲介・紹介？料と建築費の両方で儲けるわけですから。


　一つの家族が家を建てるために頑張ってお金を貯める。
マイホームを夢見て、欲しいものも我慢してお金を貯める。
そして人生の大半の時間を労働に費やしローンを支払う。

そんな人々から平気で「土地・建物」両方から儲けようとする心根ってどうでしょうか？


・・・そこまでするか？
そこまでして儲けんでもいいやろ？
と、私は感じます。


美味しい客には　喰らいついたらどこまでも離さない。
そうでない客には　あっさり冷淡。
営業の方にも　そういった性根を感じました。


アイネシン一本の営業は「無駄」を省き営利をあげる最善の方法でしょう。
「無駄」とは予算の無い客は相手にしないということ。

そんな腹を隠すために「素敵な笑顔と親しみの演出」は本当にうまいですね。


私は予算に応じて対処してくださる営業・会社がよいと思います。


会社・営業について感じたことで、建物の良し悪しは勉強中でまだ分かりません。

[129: 購入検討中さん]

№128　by　周辺住民さん

プレースホームとの間で何があったのか分かりませんが・・・

＞そんな人々から平気で「土地・建物」両方から儲けようとする心根ってどうでしょうか？

会社は慈善事業ではありません。
利益を生み、発展させていくのはプレースホームに限らず、世の中の企業全てがそうではありませんか。
土地が無い人（私もその中の一人ですが）は、まず土地から購入しなければいけないのは当然です。

私の知人はプレースホームの不動産会社で土地を購入しましたが、建物は別会社で建てますよ。

条件付きならともかく、土地を紹介したんだからプレースホームで建てるように強要された訳では
ありませんよね。


営業の対応は様々です。私も｢何か合わないなぁ｣と感じた会社・営業はもちろんいます。
（大手のＨＭ、地場のＨＭともに）
人間ですから、合う合わないは必ずあります。


＞そんな腹を隠すために「素敵な笑顔と親しみの演出」は本当にうまいですね。

プレースホームに対して感じられた事はよく伝わりましたが、ここまでの表現には悪意を感じました。

[130: サラリーマンさん]

私も検討しているひとりです。（土地から探しています）
上の方が言われているとおり、会社は慈善事業ではありません。営利を目的としています。
だからお金儲けのために…と批判するのは大人としてどうかと思います。
釣に引っかかるようで嫌ですがね。

さて、不動産業を一緒にやってるからとのことですが、私も土地から探している身なので
言いたいことは一理あるかと思いますが、仲介料（中間マージン）を払うのが嫌ならご自分で
土地を契約すれば良いのではと思います。
私の場合は、不動産屋が提示している金額より安く買い付け予約をしませんか？と提案されて
いますので、中間マージンを上乗せして払う形態にはならないと思うのですが。

まあ、最近ＴＶで人の数だけ正義があるらしいので明らかな批判はしませんが。

[131: 短パン]

アイシネン２

　九電から８月の電気料金の連絡ありました。１万３千円程度でした。今年の夏は暑くて、お盆にもよく家にいてクーラーをかけていましたが、この程度で少しびっくり。まさか計算間違い？　九電もいろいろ大変だったから？　そんなことはないか。
　前年同月比を見てみると、昨年よりも電気を使っていない。お盆とか、クーラー使っていたけどなあって感じです。
　でも、暑いからクーラーというより、湿気を何とかしたくてクーラーを入れている感じです。

　ご参考までに。

[132: 住まいに詳しい人]

僕らの視点で言いますと『人』『物』どちらも失敗しないとても良い住宅会社です。

失敗、トラブルなどを経験した方は『その方自身にも問題があります』

おそらくどこの住宅会社で建てても失敗するでしょう。

信じればどちらも大丈夫でしょう。

[133: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[134: 契約済みさん]

エースさんもプレースさんも見学会に行きましたが、自分らの良い点ばかりを並び立てて
営業するばかりというわけではなく、正直に自分らの視点で気になる点や修正点などを話して頂き、
そういう見方もあるのかと勉強になりました。
契約をエースに決めて進めていますが細かい部分でのアドバイス、目配りが隅々あって良かったです。
外観なども気に入らなければ何度も提案してくださり、どんどん素敵に変化していきました。
お客様の意見もとっても尊重されます。プロの目から見ておかしな所は提案を出して相談をして
良い方向へ向かいます。
本当に自分の家を自分達が勉強しながら深くかかわり建てていく、自分だけの家ができそうです。
実際エースは、お客様からの紹介が多いです。良い家つくりが宣伝費用の節約になってるんですね。
予算に応じた家が建てられますし、他で契約したお客様でも感じよく接している様子に好感持てました。
プレースさんは契約しなかったせいか、担当してくれてた営業の方が見学会で久々会っても、
挨拶も私からしただけで、他の方にまかせっきりで冷たかったのが悲しかったです。
最初はどっちにするか悩みましたが、エースに決めた今では、なぜ比較されるのだろうと不思議になります。
別に似ていません。両方とも各自の良さを持つ、良い会社だと思います。
でもやはりエースの家はかっこいいし、最高です！！

[135: 匿名]

134 契約済みさんへ
エースに決めた理由を、良かったら教えていただけませんか？
エースとプレースでかなり悩んでます…。

[136: 購入検討中さん]

134さんへ
私は今プレースさんとではないのですが
エースさんと他社さんでな悩んでます！
エースさんで決められた決め手を教えてください。
宜しくお願いします。

[137: 短パン]

　お尋ねがあっても、回答が無いのが寂しい。工作員の影がちらほらするのだろうか。

　私の夢を語ります。

　定期的に、住宅建設予定者と工務店などの検討会を開催したいと思っています。本気で家を立てたい人と、本気で家を作りたい会社とをつなぎ、施主の希望を基に、それぞれの会社が企画を提案するプレゼンテーションの場を開催したいと思っています。似たようなもの（設計者を紹介するなど）はあるようですが、営業ペース（会社都合）のものが多い気がします。私が考えるのは、あくまでも施主ベースの検討会です。
　施主の趣味・嗜好、予算、土地の状況などを盛り込みながら、工務店などの提案を、施主仲間やこれから勉強したい人たちが「ああでもない、こうでもない」と議論するような会があればなあと思うのです。

　ネット上のこのような掲示板があることもいいことですが、やっぱり顔と顔を出し合いながら議論することも大事かなあと思っています。そうすれば、作りっぱなしのような工務店は激減していくと思います。施主って、孤立しているなあと思うのです。住宅ができるまではいろいろ考えて、できあがったらそれまで。ちょっと寂しいものです。より良い工務店が生き残るためにも、施主の経験などを集大成して、次の施主に渡したいと思うのです。

[139: 購入検討中さん]

>138
個人名を挙げて批判するのはどうでしょうか？
不快な気持ちはわからないでもないですが、別に個人名を挙げなくてもいいでしょう。
どちらの会社でも良かったことや不快なことはあるかと思いますが、マナー違反だと思います。

[140: ビギナーさん]

工作員って何ですか？

[141: 購入検討中さん]

プレースホーム、エースホームの断熱材アイシネンって、冬暖かいの？？
ミサワとかダイワの断熱材どう違うのかな？？

[142: 匿名]

>139
内容は見てませんが、あなたの意見には同感します。
でもよっぽどよくなかったのでしょう、マナー違反まで言うのはどうですかね。
家は高いお金を出して買うものです。気持ち悪い営業マンという情報も載せてもらいたいです。
その営業マンも反省すべきですし。
プレースもエースも良い営業マン、悪い営業マン、ウーマンしましたし。
自分は会社へ申し出て担当女性を変えてもらいました。
物だけを比較する。あなたとは価値観が違うのでしょう。

[143: 匿名]

↑

内容は見てないと言いつつ「気持ち悪い営業マンの情報は載せて欲しい」って…

貴方はご自分で、担当を変えてと申し出ておられるのに、顔の見えないネットの中で更にどうこう言う必要は無いのでは？

メーカーに(営業の悪さ加減を)直接伝えるなら意見であり、マナー違反ではない。

直接伝えきれずにこそこそとこんな所で名指しするのは批判であり、マナー違反でしょう。

[144: 購入検討中さん]

139です。
143さんの言っている内容に同感です。
このような所に個人名を出すのがマナー違反であり、だったら直接会社に行って意見を言うべきです。
ここには会社の批評をするのは良いですが、個人の中傷が問題だと思います。
ちなみに私はプレースホームで建てました。
エースさんも良かったし、どちらにするかは悩みましたけどプレースで建てて満足しています。
ちなみに断熱材のアイシネンですが、現場で吹き付けるので、隙間がなく、例えると魔法瓶のような物でしょうか。
ミサワとかダイワの家に住んでいないので、はっきりとした違いはわかりませんが、暖かいと思いますよ。

[145: 短パン]

　先日、プレースホーム製の自宅の和室が、サッシの上部から雨漏りしているのを発見。早速、工務の人に電話すると、すぐに見に来てくれました。築７年経過しているので、バルコニーのコーキングが痩せてしまい、そこから雨水が浸透してきて、サッシの所から水が漏れていました。すぐに、箇所の確定を行い、コーキングを打ち直してもらい、無事に雨漏りは止まりました。
　雨漏り発見から、調査、対応の素早い事には感心しました。
　経年変化で、色々な事が起きるのだなあと、工務の人と話しました。でも、無事に素早い対応をしていただいたので、一安心でした。

　アイシネン良いですよ。経年変化による断熱効果の劣化は、他のグラスウールやロックウールと比べてもかなり上等だと思います。つまり、劣化が少ないと思います。

[146: 入居済み住民さん]

我が家のアイシネン効果

寒くなってきてアイシネンの効力を体感しています。
毎日、朝5時30分にリビングのエアコンを26度で予約して、
起床時間の6時30分には吹き抜けを通じて二階の部屋まで少し暖かいですよ。
（二階の各部屋のドアは開けてる状況で、シーリングファン上向き運転）

ただ体感温度には個人差があると思うので、
営業さんの『冬場のアイシネンはすごく暖かくて良いです！！』の言葉で
期待を大きく持ちすぎると『こんなもんなのか！？』と思ってしまうかもしれませんよね。

個人的には、家中どこに居ても『暑っ！！』『寒っ！！』って思わない程度だと思いますよ。
それだけでも今までの借家の状況を考えると快適です。

ちなみに、エアコンは毎日２６度のエコモード運転（たまに２９度設定）で
最近２ヶ月平均の電気料金は約９千円程度でした…
太陽光発電の入金が約１万円ですので・・・電気料金差し引き±０程度ですかね。

他の断熱材を体感していませんので比較材料になればと思い投稿しました。

[147: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[148: 匿名]

エースホームで検討していましたが、最終的に他社に決めました。エースホームの私の担当の方は感じよかったですよ。ですが、対応は遅かったですし、次に○○にしたらのプランをお持ちしますとか言う話はかなりの確率で忘れておられました。だけど質問したことには確実に答えていただけ良かったと思います。うちは他社で建てて、近くにエースホームで建てた方がいらっしゃいますが、そこの現場作業員は本当に最低レベルだと思います。建設中から車が邪魔でもどかさない。少しよけてほしいと言うと嫌な顔をし若い作業員は睨む。自分の家の駐車場に停めるのに邪魔になる位置に毎回停められるので、会社に連絡するも対応はされていないよう‥。出入りの色んな業者でしょうから毎日同じ方ではないので、まだいいのですが、数日後にはエースホームの営業マンがそこに停めてます。我が家の前にも停められてますし、本当に気分悪いです。毎日ですし、そう何度も言えませんしね。まだ引っ越して来られて間もなく補修工事や外構など終わられてないからもうしばらくかなぁとは思ってますが、エースホームのその営業マンは検討中にうちの営業マンについて何度もうちに来たことあるのに｢はじめまして｣は有り得ないです。わざとかな?にしたら大人気ないな。私としてはエースホームで建てなくて良かったです。こんな失礼で嫌な思いをご近所さんにさせてたかと思うとゾッとします。それに正直、デザインなどは素敵と思いますが、価格を抑えようとしたら価格の割に内容はよくないと思いました。他社と詳細を比較して。自分が何を重視するかでしょうが。

[149: 入居済み住民さん]

エースホームさんで建てました！！
引き渡し式の日は、家が完成した喜びよりも、これで終わってしまったんだ、もう営業の方・現場監督・コーディネーターさんと打合せをする事も無くなったんだと言う寂しさの方が大きかったのを覚えています。
打合せは何度も何度も大変でしたけど、今思えば楽しい思い出です。
住み心地は非常に満足していますよ！まぁプレースさんで建てでも満足してたでしょうけど。
これからも２社とも切磋琢磨して、もっと良い家を作り続けて欲しいと思います。

[150: 物件比較中さん]

いくつもの会社から話を聞いてきたけど、ありえない・・。
「低コストで考えてる」　と相談したら次の日　パンフレットひとつも持たず、かなり上から目線での１０分たらずの話で帰っていった。家作りは営業マンともうまくやれないといけないから、低コストと相談してどんな対応するかなと思ってたら・・　予想以上にひどかった。　本当に不快な時間でした。
そんな予算なわけないじゃん。　気づけよな。
せめてパンフは持参しろよ！！　最低。

[151: 物件比較中さん]

あ　エースホームね

[152: 匿名]

150さん

低コストで検討されているようですが、他はどちらの話を聞かれたりされましたか？
低コストといえばタマとかレオとかですか？

金額的にはエースホームは高くなるんですかね？

上をみたらキリがないので私もある程度金額は抑えたいと思い、これから検討していきたいと思っています

[153: 匿名]

152さん

一条などの大手はほとんどまわりましたよ。ローコストではまだ昭和だけですね。エースホームは32坪くらいだったら外構や諸費用なしで1800くらいみたいですよ。
とにかく ｢金がないならタマか昭和へ行け｣みたいな感じですごく不快な気分にさせらるれました。なんども｢何か聞きたいことはありますか？｣と、いかにも早く終わらせたい感じで。話の内容次第では予算を上げようと考えてましたがなんの資料も出さないままの上から目線の話じゃ、ここにたのむことは絶対にありえないなと会ってすぐ思いました。
｢佐賀ではうちが一番｣とかいいながら孝和建設のこと全く知らくてしばらくしてうちかそこが佐賀では有名とか言い出すし。

楽しいはずの家づくりのはずが不快な気分から始まりすごく残念です。
個人的には近くの一級建築士に頼もうかと考えてます。昭和もよさそうでしたよ。営業の方もすごく丁寧でしたし。近いうちエヌエイホームにも話をききます。