契約者限定☆アールブラン綱島

[匿名]

入居予定の皆さん！こちらで有意義な情報交換をしましょう

【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87427/

所在地：神奈川県横浜市港北区樽町2丁目696番他（地番）
交通：
東急東横線 「綱島」駅 徒歩6分
間取：2LDK＋S・3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：66.18平米～80.25平米
売主：モリモト

物件URL：http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/tsunashima/index.html
施工会社：北野建設株式会社東京本社
管理会社：株式会社モリモトクオリティ

[601: 契約済みさん]

今日カメラ前のルーフバルコニー
コンクリ打設してたけど
大雨降ってきてますが大丈夫なのかな？

[602: 契約済みさん]

今日現地まで行ったけど、川が臭いね。

[603: 匿名さん]

雨が降ると臭くなるみたいですよ

[604: マンション住民さん]

夏なんですから少しくらい匂いますよ。ここはイワナが取れたり、大山椒魚がいる山中の渓流ではないのですよ。港北区樽町なんですよ。匂い嫌なら、密閉型マスク50枚500円でありますから先ず買われてください。

[616: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[618: 契約済みさん]

トイレの件で、いまだに市に対しクレームをつけてる方がいらっしゃいますね。
もう止めませんか？　当初から決まっていたのはハッキリしたでしょう。

[619: 匿名さん]

他の物件の掲示板で、ココの物件前の空地に新日本建設のエクセレントスクエア（？）の着工お知らせがでてました、とありましたが、それって南側の空地なんでしょうか？

[620: 匿名さん]

どうして市にクレームをつけてることが分かるのですか？
正しくはクレームをつける相手はモリモトであることはわかるのですが、
なぜ他の契約者が市にクレームをつけていることが分かるのか、疑問です。

もしや市役所の人？モリモト関係者だったら、市にクレームをつけるのをやめるようには言いませんよね。

[621: 匿名さん]

確かに。
どこから情報入手したんですか、618さん。

それもクレームやめましょうという見え見えの意見です。でもこの問題が蒸し返すの嫌なのはデベでしょう。市ではなく。

[622: 匿名さん]

そんなに営業さん追求しないでください。哀れじゃないですか。

[623: 匿名]

住民→市→デベ→匿名か？

[624: 匿名さん]

窮地に立った618。

[625: 匿名さん]

まあ、いいんじゃない？キャンセルなんて二件ぐらいでしょ。

[627: 匿名さん]

空き地は何か立つのは折り込みずみでしょう。

[629: 住民さんＣ]

住民レベルの高さは折り紙付きです。

[630: 匿名さん]

やはり、格安の物件だったか。

[635: 住民でない人さん]

スミマセン!!住民ではないですが、マンション出来上がってきましたね。東横線からも見えますね。

[637: 入居予定さん]

確かに周りとは一段違う高級マンションができました。楽しみです。

[638: 入居予定さん]

誰か外観がわかる写真をアップして欲しいです。

[639: 匿名さん]

契約者の方であれば、契約者専用HPで外観が多少確認できますよ。

[640: 入居予定さん]

専用ＨＰの外観わかりにくくて、、、、

[641: 契約済みさん]

契約者の皆さんまだこの掲示板ご覧になっているでしょうか？

入居が近づいてきて、家具などを購入し始めています。


そこで今、リビングのソファとテレビの配置に悩んでいます。
横長タイプのリビングで右上に和室のある間取りです。

テレビをどこに置くかが難しいのですが、皆さん決められましたか？

[642: 入居予定さん]

決めましたが教えたくありません。

[643: 入居予定さん]

教えたいですが決めていません。

[648: 匿名]

644は何が書いてあったのですか？内容が気になります。

[649: 匿名]

コメントの消され方が凄すぎる。。
投稿から数時間以内に消されてる。

[650: 匿名さん]

ラブホとトイレネタでしょうね。

[651: 匿名]

＞648
公衆トイレに関するデベの事前説明がいい加減だったために手付金の倍返しを受けた、という内容でした。

ということは事前説明を受けていなかった私にも手付金に相当する金額を受け取る権利がありますね。
他にもそういう人、たくさんいるのかなあ・・・

[652: 匿名]

ありがとうございます。そんな事があったんですね。

[653: 匿名さん]

なるほど。また、すぐに消されるからキャプチャしておこう。

[654: 匿名さん]

644が嘘であれば放置して堂々としてればいいのに。
この焦りっぷりは嘘ではなく相当まずいってことなんでしょうね、、

[655: 匿名]

なんか嘘くさいなあ。倍返しなんてあり得るか？
重要事項にはハンコ押したんだろ。
問題を蒸し返そうと必死な住民じゃないか。

[656: 匿名さん]

そうですよね。他の契約者が知ったら我も我もと収拾つかないでしょう。

[657: 匿名さん]

すぐ削除されたのだから、本当なのかもしれない。

自分も出来ればキャンセルしたいです。

[658: 匿名]

でも、書いた本人がその後出て来てないしね。

[659: 匿名]

やっぱりトイレが原因ですか？

[660: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[662: 匿名]

削除が続きますね。もうすぐ入居だというのに。

[663: 匿名]

まあ、引き渡しさえ終われば、すべてかたがつくからね。

[664: 匿名]

やっぱりガセだったか

いくら重説との乖離があったとしても、手付2倍返しなんてありえない
風評を狙ったんだな

[665: 匿名さん]

火消し活動ご苦労様です。
644氏の書き込みを読んだ人にはその内容の信憑性の高さが感じられたと思いますが、皆様のその懸命な活動が書き込みを読んでいない人にも何が真実かを如実に伝えています。いつの日か自分に誇りを持てる仕事ができるといいですね。

[666: 匿名]

内容は倍返ししてもらった事以外にかいてあったの？

[667: 契約済みさん]

基本的にはそれしか書いてなかったよ。
キャンセル後、他の物件を探す際にもデメリットばかり見てしまって決められない。
みたいな事が付け加えられてたと思う。
あと少しで引渡しだから、私は楽しみにしてるよ。

[668: 匿名]

なんのために書いたのかな。そんな事しても、キャンセルどころか手付金の二倍までもらえて勝ち誇ってるようにしか見えないよ。釈然としないながらも、ここにすみ続けると決めた人がきっとほとんどなのに。

[669: 匿名]

665さんは、モリモトになにか要求したりしたのですか？

[670: 匿名さん]

665さんは契約者でもないのに、ただ煽りたいだけだと思うよ。
かわいそうに。

[671: 入居予定さん]

エントランスの高級感はよかったです！

長かったですね、入居まで。

[672: 契約済みさん]

確かに、エントランスの高級感！よかったですよね～。

でも、目の前のトイレの前を通るたびに釈然としない思いがわいてきます。
手付け金２倍返しをもらったと書いていた人のように、（誇ってる感じではなかったです！）
毎回営業トークをきちんと記録して確認をもらっていれば、わたしもそうできたのかな、と思ってしまいます。
自転車置き場の管理人が使うトイレと言っていたのに、公衆トイレ。
重要事項説明書にもないですし…１００％納得して入居できるという人がうらやましいです。
ま、営業トークなんてそんなものなんでしょうかね。物件は好きですが、営業は嫌いです。

[673: 入居済みさん]

> 自転車置き場の管理人が使うトイレと言っていたのに、公衆トイレ。
私もまったくすっきりしませんが、いまさら仕方ないかと思ってます。

[674: 匿名]

また掘り返すか、、、、
懲りないね〜

[675: 匿名]

懲りる、か。

確かに懲りた。この一件で。

[676: 入居予定さん]

でも皆さんわだかまりはあるものの、納得して、頭切り替えて新生活始められるのですから素晴らしいと思います。

[677: 入居予定さん]

今更、遅いかも知れませんが、

「納得できないなら、デベと納得できるまで話し合うか」

「納得して、新しい生活の事を考えるか」

どちらでは？

納得できずに新生活を始めると、これからの新生活がずっと苦痛になるのでは無いですか？
毎日、トイレを見るだろうし、何か悪いことが有ったら、全てデベを原因にしてしまうだろうしね。

ただ、みなさん内覧会に行ってるので、今から手付金を２倍貰ってもキャンセルしますか？

[678: 入居予定さん]

672さん
100％納得してるわけでもないですよ。

それでも、野村や住友より駅に近いし、価格が割安だったのが決め手でした。

また綱島でも新しい物件でてますけど、この物件よりいい物件は特にない感じです。

また、かりに今回、トイレがつかなかったとしても、将来トイレが出来てもおかしくない用途なので。

土手の駐輪が改善される点では、トイレがあっても駐輪場になってよかったなと思います。
嫌なのは、マンションの清掃員に週2回清掃させる
そうだけども、そんなことするなら、管理費減らして欲しいです。マンションの敷地じゃないのにって思いました。

[679: 匿名]

自分の意見というか、思いはどちらなのですか。

[680: 匿名]

ごめん、677さんむけの質問でした。

[681: 匿名さん]

678さんに同意です。清掃をマンションの清掃員が週2回することは今後の理事会、総会で議論したいと思ってます。住民が望まない施設の掃除まで住民の管理費でやることには私は反対です。

[682: 匿名]

その通り。トイレ掃除はやめて、管理費を下げさせるべき。

[683: 匿名さん]

やめよう。ここで話すのは。有益なことがなにもない。

[684: マンション住民さん]

是非管理組合で話し合ってもらいたいです。管理費での負担はおかしいと思います。反面、衛生状態が悪くなる心配がありますか。何れにしても住民が負担するのはまったく納得できません。

[686: 匿名さん]

私は駐輪場の方が気になります。
マンションの前がごちゃごちゃした感じになるし、ペットボトルなどのゴミがマンションに飛んでくる恐れもあります。夜間は自転車が倒れたり、出し入れする音が響きそうです。
駐輪場があっても土手に止める人はいそうですし。

内覧会ではクロスの傷が複数ありましたが、こんなものなんでしょうか？

[687: 契約済みさん]

678さん
私も全く同意見で、今選べる他のマンションと比べても現状のアールブランを選択すると思います。
みなさん感じてると思いますがいい物件ですよね。
でもウソの説明をされたことは納得できません。
公衆トイレとわかっていながら「管理人用です」と話していた営業さんがどんな思いだったのかと考えるとゾッとします。
管理組合での話し合いもこれまでの経緯や納得しきれていない住民の思いを前提に進めてもらいたいです。
私たちの生活はこれからがスタートです。
引き渡せば終わり、では困ります。

[688: 入居予定さん]

内覧会のクロスの傷は有る程度、手作業でおこなっているので、しょうがないと
思いますよ。当方の部屋も何点か有りました。

それより、内覧会では契約した営業さんから説明して貰えるものだと思ってました。
デベの説明員はアルバイト？の女性の方、何を聞いても殆ど答えられず・・・
「売ったら売りっぱなし」なんですね。他の内覧会もこんなもんなのかな。

「公衆トイレ」の件で、気持の整理が付かなければ、裁判でもおこした方が良いんじゃないの？
それか、気持の整理をつけて泣き寝入りするかでしょ。

全ての契約者に嘘をついてたのかな？

[689: 入居予定さん]

そうだね。
今になって問題ぶり返して何がしたいんだろう、、、、裁判でも起こすか、キャンセルしたらいいじゃん。
こっちは整理して入居するんだから気分悪いよ。

[690: 入居前さん]

687さん

678です。

>管理組合での話し合いもこれまでの経緯や納得しきれていない住民の思いを前提に進めてもらいたいです

管理組合はあくまでも入居者ですることで、売主はほぼ関係ないです。入居者が管理会社を雇い仕切らせるだけなのです。

気持ちの整理がつかなければ売主と直接やり取りをしたほうがいいし、うそをつかれたと思っているなら、証拠なんかなくても徹底的にやりあえば、白紙解約できると思うけど。キャンセル出ても売れるから、売主もしつこいクレームはめんどくさいから、円満解決図るんではないかなーと思います。

あと、正直最初から、トイレはどうでもよかったです。だってパチンコ屋とかも作れてしまうところだから。

686さん
綱島街道や、東横線に囲まれているマンションより快適に暮らせますよ。窓開けて寝れますし。

知人が自転車で遊びにきてもエントランス周りに止めたりせず駐輪場にとめてもらえるのもいいですよ。

[691: 匿名]

引き渡しを受けてなお気に入らないからって、管理組合(組合は住民の集合体なので正確には理事会や総会になるのでしょうが)に怒りをぶつけるのは筋違いでは。不満は引き渡し前に売主に言うべきでしょ。

やっぱり倍返し、というキーワードは大きいのかな。嘘をつかれたことが気に入らない、とは口では言っても数百万をせしめた人がいることを知るとね。

[692: 入居予定さん]

691
まだ引渡し受けてないよ。
契約者以外の方は書き込まないで欲しいな。

[693: 入居予定さん]

691は管理会社の方なんですね。面倒なことはやりたくないと。もちろん売主責任ですが、管理費から清掃費用が出ることは管理組合の問題です。今から未来永劫、住民が望んだわけではなく、むしろ嫌悪した施設の清掃に住民のお金が使われるとは、普通に考えたらあり得ないでしょう。

[694: 匿名]

当初の予定よりトイレ掃除のために管理費が上がったのですか？それは酷いですね。

[695: 入居予定さん]

管理費は上がらないけど、心情的なものでしょう。

[696: 入居予定さん]

管理人はその施設の清掃の時間をマンション内の管理に費やすべきです。実害が出ることになります。心情的にも、撤去してもらいたい施設の掃除に自分達のお金が使われるのですよ。

[697: 匿名]

マンションの管理のサービスレベルが当初より下がると、確認はされましたか？同じ管理費で、例えば掃除の為に人を追加するなら、それはモリモトの持ち出しになるので、よい事では無いですか。逆ならみなさんのおっしゃる通り、不要なものに金を払ってる事になりますが。

[698: 匿名]

トイレを撤去して自転車置場管理人の方にマンション管理人用トイレを貸出すれば良いと思うんだけど…そんなに簡単にはいかないのかな。

[699: 入居予定さん]

697さんの言う通りだと思うけど、
まぁ、引渡後に話し合えば良いんじゃない？
納得いかない人はキャンセルすればいいと思うよう。

[700: 入居予定さん]

697さん、
ありがとうございます。
>同じ管理費で、例えば掃除の為に人を追加するなら、それはモリモトの持ち出しになるので、よい事では無いですか。
そうなんですね。そうですよね。私は自分たち管理組合の雇った管理人か清掃員があの掃除するのかと勘違いしてました。それはモリモトが別途雇った人がやるんですね。であれば納得です。

[701: 入居予定さん]

700さん
清掃はモリモトが別途雇って、費用は追加でかからない（モリモトの負担）と言う事は事前に確認しましたから大丈夫ですよ。

[702: 匿名さん]

ここで話した内容の些細なことを、どっかの誰かが面白おかしく取り上げるんだからさ。何も情報だすなよ。住民だけで話そうよ。もう少しでちゃんとしたネットワークを作ることも可能だと思います。

[703: 入居予定さん]

702さん
そうだね！
もうすぐ引渡しだしね。
っ

[704: 匿名]

モリモトが費用負担するトイレ掃除に文句を言ったり。。組合の運用は大変かもしれないですね。

[706: 匿名さん]

ションマンってなんですか？気になります。

[708: 匿名]

業界的にしてるだけでしょ
ビール⇒ルービ

みたいに。

あほくさ。

[709: 入居予定さん]

モリモトが永久に負担するかね？信じられんな。

[710: 入居前さん]

私は信じています。これだけ誠実に対処するのはデベロッパーの中のデベロッパーです。

[714: 匿名さん]

流一でしょ。

[715: 匿名さん]

ションマン…

[716: 匿名]

住民をこの掲示板から引き離すために
試行錯誤するものですね。くだらない書き込みとか。

[718: 匿名さん]

⇧
知るか

[719: 匿名さん]

きちんとした責任をとり、この施設のためだけに清掃員を派遣するのですから、もういいのではないですか。そこまでやるデベは立派だと思います。

[721: 入居予定さん]

このデベは口先ではなくマンション売ってるんですよ。長年のプロのこだわりがあります。引き渡したマンションはデベにとって実の子どもです。子どもの幸せ願わない親はいません。約束は守ってくれそうです。

[724: 入居予定さん]

モリモトは信用できるデペでした。

横浜の準一等地に無理して買って満足しています。

[725: 匿名さん]

財務内容よくないから、存続すること願いましょう。

[729: 匿名さん]

瀬戸内寂聴さんの生き方見習いませんか。

[730: 匿名]

デベによるわざとらしい書き込みと扇動にはちょっとイラつきます

[731: 匿名さん]

イラついた時にはいらついていいんですよ。自分を出していいんですよ。イラつきましょう、と寂聴さんならおっしゃるでしょう。

[733: 入居前さん]

手付金倍返しの話題は消されてしまいますな。

[735: 匿名]

倍返しには驚きました。
旦那さんが交渉に長けた人だったんでしょうね。

[737: 匿名]

倍返し情報の隠滅の件は明らかにデベロッパーの力が働いてますね。他のスレと違い、異常なまでの粘着質なひとがいるのも、掲示板から契約者を遠ざけたいという意向があるのでしょう。笑えるし、恐いですね。

倍返しのかきこみをした人は完全に特定されてますから、何かしらの被害が出てないか心配です。旦那さんがデベロッパーと秘匿契約をしていたが、奥さんがそのことを知らずに掲示板に書き込んだ、とか。

[739: 匿名さん]

倍返してマジだったんですか。驚き。他の方も追随必至では。

[740: 匿名]

掲示板の書き込みを材料に交渉できないよ。しかも消されちゃったし。諦めて住むしか無いんですよ。

[741: 入居前さん]

もし倍返しが可能なら、自分もキャンセルしたい。
でもそこまで交渉できる自信がないな。

[742: 匿名]

手取り年収に匹敵する金額をもらえるなんてうまい話、あるのかね。
手付けが戻る程度なら、キャンセルする気は起きない、かな。

[743: 匿名]

手付金放棄でキャンセルした人が複数いればデベは儲けているわけですから。

とにかく、営業トークはきちんと記録しておくべし。特に相手がここのデベならば。

[744: 入居前さん]

今から記録しても遅いでしょ。

彼らの話しぶりは、ラブホだって時機に営業停止になるような口ぶりでした。表現ははっきり覚えていないけど。

[747: 匿名]

大変ですなあ。夜遅くまで掲示板にくだらないことを書かなきゃいけない。ションマンとか、、、、本当にかわいそうに。

[748: 入居前さん]

どうしても納得いかないので、倍返しの件をモリモトに問い合わせることにします。
もちろん結果はオープンにします。

[749: 匿名さん]

倍返しでなくても、契約金戻るキャンセルならば私もすぐにします。

[750: 匿名]

どうしてこれまで交渉しなかったのかな。もう、タイムリミットですよ。

[751: 匿名]

一度潰れた３流デベはやっぱ駄目だったな。
手付返ってこなければここは賃貸に回すつもり。
駅から近いけど、立地が最低だったもんな。
次は後悔しないよう財閥系の一流デベの物件にするよ。

[753: 匿名]

ん？今更何をいってるの？

[754: 匿名さん]

本当に今更。。。ですね。
契約者でないことがばればれですよ、751さん。。。

[755: 匿名]

ホントだよ。部屋番号教えようか。

[757: 匿名]

ここで部屋番号をさらす勇気も無ければ、デベロッパーと交渉する勇気も力もなかったと。

[760: 匿名]

頑張って交渉して下さい。
ここでウジウジする前に。

[761: 引越前さん]

もう引っ越された方いますか？

いいかげん、どうでもいい話はやめて、普通の話をしましょうよ！

[762: 匿名]

デベに文句行ったら
商品券送られてきたって聞いたんですが、本当ですか？送るなら皆さんに送るべきでは？酷いデベです

[763: 匿名さん]

商品券っていくらの商品券ですか？

[764: 匿名]

ダメージの受け具合は、担当した営業によって違うだろうからね。みんなに送るってもんじゃないでしょう。

[765: 匿名]

もうデベに文句言っても仕方ないのでは？
よくやってくれてると思います。

商品券送られてきたとか言ってますが、商品券がほしいわけではないでしょ？

元々、購入した私達にもひがあるわけですし。
確かに財閥系のデベなら。対応も違うとも思いますが。
それに、出来て5年後とかにトイレが出来ても仕方ないですし。

商品券がどうのこうのと
いやしく思えます。

[766: 匿名]

当然、五年後に計画され、建物ができてしまったのなら文句は出なかったでしょうね。頭の中で、何が問題なのか正しく整理出来ていますか？
確かにデベロッパーは頑張ってるでしょうが、それとは別の話ですよ。

[767: 匿名]

30万って聞いたけど。

[768: 匿名]

誰から聴いたの？

[769: 一応住人]

それは、住宅エコポインツじゃないの？

[770: 車]

早く、住宅側から車の出入りができるといいな。

[773: 匿名さん]

766さん
私は貴方のコメント、理解できてますよ(^-^)
大概の購入者であれば、同意見かどうかは分かりませんが、理解は出来ると思いますので説明不要かと。
きっと購入者さんではないでしょうしね。

それよりも引っ越しが待ち遠しいです。

[775: 匿名]

733さん
その通りです。説明しろ、と言ってる人はきっと当事者ではないでしょう。たくさん投稿してスレッドを流そうとする、いつもの人達かもしれませんね。

[776: 匿名]

あ、773さんでした。失礼。774さんに笑われちゃいますね。

[778: 匿名]

契約者以外の書き込みしかないみたいだね。

[779: 匿名]

土手の違法駐輪って撤去されたりしないのでしょうか？
区役所の何課に相談すればいいのか…

[780: 契約済みさん]

No.779 の言ってるとうり
の事があるから
駐輪場と便所ができるんです。
駐輪場ありきの公衆便所なんですよ。

[781: 匿名さん]

国語力に不安が残る780であった。。

[782: 匿名さん]

脈絡無し。

[783: 契約済みさん]

土手の違法駐輪が撤去できないから
役所が駐輪場をつくる事に
なった。
駐輪場の管理人の為の
便所がおまけでついてきた。
って事。

[785: 匿名さん]

契約済みの781＆783 に問題です。引き渡し予定日いつでしょうか？

[786: 契約済みさん]

もう引き渡しは終わって
引っ越してます。

[787: 匿名]

質問の答えになってないよ。
引渡日を聞いてるんでしょ？

[788: 匿名]

引き渡しなんて人によるんじゃ。。

[789: 匿名]

大人気ない契約者なのか、情報を出させたいのかしらんが、しつこいね。

[790: 匿名さん]

部外者は去りましょうってことでしょ。

[791: 契約済みさん]

10/27です。

[792: 匿名さん]

幼いなぁ。。

[793: 匿名さん]

785の
問題出す奴が
一番幼いね。

[794: 匿名]

ってか、みんな自分の収入に見合った家を買って自分が幸せだと感じて満足しながら暮らしてるんだから、他人にどうこう言われる筋合いはない。
ココでネガる人ってよっぽど不幸なのか、家すら買えない残念な人なんだろうな。かわいそうに…

[795: 匿名]

外部の書き込みは仕方ないよ…
ここでは情報交換出来ないね。

[797: 匿名]

やっぱり部外者しかいないね。

[798: 匿名]

本当に無理して買ったのかもよ。良かったねー、これからも頑張って！

[799: 匿名さん]

794
いいこと言うね
そのとうり。
買えない奴が
ひがんでると思えば
いいよ。
いろんな物件みて
結局どこも買えない（笑）
気に入っても
財閥系で値がはって
買えない。
買えない人ってこんな感じ
だと思う。

[800: マンション住民さん]

もう入居していますが、お風呂のシャワーが水圧弱いと感じた方っていますか？