タマホームご存知ですか? その21

[匿名はん]

その21です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

【前スレ】

タマホームご存知ですか?　その20
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10128/res/1-10

[678: 匿名さん]

>>倒産の心配してＨＭ選ぶなら簡単な事。　ただし確実や絶対はないぞ。

>>財閥資本系と安泰そうな大手企業系列ならまず安心。ココが破産する様なら日本も破産しかねない。
>>独立系大手ＨＭは経営内容で判断するしかない。負債もでかけりゃ銀行も見放さないかもな。

>>独立非上場のＨＭは実質判断しようが無い。運にまかせて成功すれば、一番いい家が建つかもよ。

[679: 匿名さん]

デパートの売り上げが減って、デパートの店舗を閉鎖する動きも出てきている中で、ユニクロは昨年より売り上げが伸びている。今どき、こういう会社もあるんですね。安くて良い物を売って、確実に利益を上げる。これからは、タマホームのようなローコスト系住宅メーカーが、伸びてくるんじゃないでしょうか。

[680: 匿名さん]

世界のユニクロと比べるのは？だけど。

本当に安くて良い家だったらね。

[681: 匿名さん]

研究開発費を惜しむ企業は伸びないだろうな。
タマもあの広告費を研究開発費に回せばいいのにね。

[682: 匿名さん]

タマホームいいねぇ〜byヘーベル居住中みのもんた。ユニクロと比べるな。失礼だろ。

[683: 匿名さん]

大安心の家と賢者の家って数十万円の違いだけど仕様的に何が違うの。
２つとも見積もり出した人っている？？

[684: 匿名さん]

>>683
私も知りたいです。

[685: 購入検討中さん]

タマホームの安い理由ってなんですか？（実際は、安くないって見方もありますが）
薄利多売っていっても、一定レベル以上になればそんなに差はなくなるし、いまいち客観的な理由が見いだせないんですよね。そうなると考えられるのは、やはり職人さんの人件費や強引な施工スピードのアップ、一人当たりの担当棟数を多くするといった品質とは逆行してしまうような理由しか見当たらないのですが…。
他に納得できる理由があったら教えてください。その理由によっては引き続き候補として考えるし、今のままだと候補からはずそうかと。

[686: 匿名さん]

683,684>>

実は諸費用でチャラになっていたりして。
賢者の家の売りって。。

[687: 匿名さん]

え〜っ。諸費用でチャラになるの？

[688: 匿名さん]

685→
安く入る材料しか使用しない。
人材も・・・

[689: 匿名さん]

安くするには、タマホームの企業努力があったはずですよ。仕入れから、施工、効率のよい建築順序など、普通の住宅メーカーがタマホームと同じようにやろうと思っても、すぐにできるわけじゃないと思います。タマホームを安かろう悪かろうという軽率な発言は、この企業努力を知らないからではないでしょうか。

[690: 匿名さん]

皆と同じ事してたら儲からないよ。特に、新参者は。
安かろう悪かろう、上等です。一度足を運んで見て下さい。

[691: 匿名さん]

言うねぇ。そんな特別なことしてないでしょ。

[692: 匿名さん]

↑うん。それでも売れるタマホーム。

[693: 匿名さん]

タマホームだって、最初の何年間は、安くし過ぎて採算合わなくて、赤字続きだったみたいですよ。ある程度の着工棟数が確保できるようになって、やっと黒字化できるようになったそうですよ。

[694: 匿名さん]

689>>>
離職率をよくする企業努力もして下さい。
次がみつかればすぐ離れますよ。

[695: 匿名さん]

こんな不況と寒い冬に
モデルハウスなんか
誰も行きません。

[696: 匿名さん]

どうして離職率が高いのでしょうか。元タマホームの社員のかたがいたら教えて下さい。

[697: 匿名さん]

先に希望が見えないから。

[698: 匿名さん]

↑それはどこでもでしょ

しかも、まだタマホームはマシだろが！

[699: 匿名さん]

叩かれるのは同業から嫌われものだから
下請はいまの景気で尚更仕事の確保が見込める。
ユーザーもいい家が安く建てることができる。

みのがどこのメーカーで建てようが関係ないのでは?煽りとしては古いよ。

タマが安かろう悪かろうと思うなら一回見てこればいいよ。

[700: 匿名さん]

タマホームを煽る奴がいるのはそれだけ脅威に感じてる売れない競合営業だから気にしなくて良いw

[701: 匿名はん]

これだけ家建ててるんだから、上場したら。っておもうんですが？
できないんでしょ。なんで？
擁護派さん、アンサーどーぞ。

[702: 匿名さん]

知るかw

[703: 匿名さん]

上場したら安泰ですかね?
株式と経営を知らないんですね。

[704: 匿名さん]

上場ってのは特に拡大中で利益は出てるが投資が出来ない、資金が欲しい企業には必須
かもしれんが、拡大はしても人や設備を増やさないとかの努力をすれば、どうにかなるだろう。

プレカット等の自社工場は極力持たない。余計な研究開発はしない。
設計士は申請に必要なだけ配置して、営業と事務がCAD引けばOKだし
安い価格設定で膨大な広告さえ打てば、客は勝手に来るから営業は数をこなせる。
設備機器は値切ったら入らないし、人はケチったらろくなのが集まらない。

タマが本当に安いかどうかは別として、国内生産・販売を基本としている企業において
他社と似た様な商品を、一社だけ特別安く販売している企業はどこの業界でも聞いた事がない。

他社より安い資材(質として)を使うか、材料そのものを省くか、安い労働力を使うかだろう。

他社とは全く違う工法や独自資材、それに伴う特許などがあれば、その限りでは無いが・・・
事実４０年前のＨＭがプレハブメーカーと言われた時代はそうだった。

[705: 匿名さん]

いずれはタマホームは、株式上場して、今までの出店などにかかった経費を一気に回収するつもりだと思いますよ。でも、今はまだ、その時じゃないのでしょう。

[706: 匿名さん]

つーか、こんな株式市場が低迷してるときに上場して何のメリットがある？
HOTなときにガーンと上場益得た方がトクじゃん。

[707: 匿名さん]

そのとおり！それに日本一を達成してからのほうが、株価も高く売れるはずです。

[708: 匿名さん]

大阪の玄関ドアが壁にあたって開かない施工ミスの件どうなったの？
クレーム入れたらのらりくらりの対応で内容証明送ったらタマの弁護士が脅し入れてきたやつ

[709: 匿名はん]

あれは示談が済んだ物件！
示談したのに、情報を週刊誌に売りつける施主…。

どっちもどっち…

[710: 匿名さん]

示談はいいけどちゃんとドアが開くようになったの？
その他の施工不良の部分は直してもらえたの？

[711: 匿名さん]

情報を売っていくらになったか知らないけど
少しでも足しにしないとやってらんないだろうな

[712: タマぼうず]

示談と公に事実を知らせる事は別でしょう。和解は大事な事です。口止め料は別途でいただけたのですか？

[713: 匿名さん]

同じタマホーム施主として、施工不良は情けないです。こういうミスは、絶対になくさないといけません。まだまだタマホームは、ユニクロのように市民権は得てないのですから。

[714: 匿名さん]

↑
施工不良ではなく、設計ミスです。
玄関ドアの詳細図面があれば
簡単にわかることです。
チェック機能がないと思われます。
個人の仕事量が多いと
こういう事案が出てきます。

[715: 匿名さん]

>>706
そりゃ、ねぇ
お金をなんとか集めたいのでは？
なりふり構わずに

[716: 匿名さん]

営業と事務員さんがCADで書くんだから、ドア開かない位のミスは許して欲しい
営業さんが全部やってくれると、意思疎通もスムーズ　小難しい設計士なんていらない。

ヒューザーだって社長の設計思想通りなら、安くて広いマンションだったでしょ
変に賢い設計士がいたからいけない。
その点タマホームは大丈夫、社長の信念もすごいし変な設計士とかいないから。

[717: 匿名さん]

タマホームはユニクロ・マクドナルドのようになれるでしょうか？

[718: 匿名さん]

とりあえず今年は潰れないと思うよ？

[719: 匿名さん]

タマはダイソーレベルだからねぇ。

[720: 匿名さん]

営業や設計が知識に乏しく何の対応できないから
トラブルが多発するんだろうね

[721: 匿名さん]

>716
許せるわけねーじゃん。何言ってるのこのひとは。

ヒューザーは社長が価格の縛りを強烈に入れてたからそうなったの。実現不可能な要求に仕事をとりたい設計士が禁じ手で対応しただけ。

タマも同じなんじゃねーの。つーか構造計算自体やってねーか

[722: 匿名さん]

>>721

必死だなオメー。
ヒューザーの被害者か？
騙されちゃったのね。

[723: 通りすがり]

721

あなた素人？
適当で家は建ちません
てか　建てれません
建築規準に準じてるから建てれるんです
今の時代欠陥住宅は建てれませんよ
タマを購入した人 購入予定の人の不安を煽るような発言は間違ってますよ

[724: 匿名さん]

一般住宅の建築基準は曖昧だよ。

[725: タマぼうず]

７２１〉３Ｆ以下は構造計算いらないって事だよね。
戸建てはチェックが甘いと。 そう言いたいわけはわかりますよ。

[726: 匿名さん]

＞今の時代欠陥住宅は建てれませんよ
確かに、紙の上では１００％完璧とは言えないけどそうでしょうね。少なくとも、建築確認が通るということにおいては。
ただ、そこに施工が伴ってくると、欠陥住宅は建てられないという理論は成り立たないですね。
おそらく、一般的にタマルールと言われる規則にもとづいて、タマの仕様で建てる限りは素人が考えた間取りでも最低限の基準はみたせるんじゃないでしょうか。ただ、玄関ドアが外の柱に当たるとかいうのは、そのルールの盲点で、営業もそこまでは気が回ってないんじゃないでしょうか。
コストを落とすために、問題を未然に気付く過程が抜けてしまっていることや、下手をすると数をこなすために問題意識すら生まれない状況になっていることが問題だと思うけど。
個人的な好みはともかく、紙の上ではタマの家はまぁ良くも悪くも問題のない普通の家でしたよ。

[727: 匿名さん]

設計ミス、気付く過程が抜けてしまっていること、図面を見た業者も含め問題意識すら生まれない状況になっていること。時間に追われまぁまぁで施工すること。
こういう状態で建った家を世間では欠陥住宅と言うのでは？。

[728: 匿名さん]

業者に責任は無いでしょ！確認申請がその図面で取れてるのだから問題無いのでは？ドアが全開出来ないのは違法建築では有りません。スキル不足です。

[729: 匿名さん]

>>728

大工は図面とおりに施工するだろうね。
職人だったらおかしなことに気付くけどね。
全てを監理しているＨＭの責任なのではないかい。
スキル不足って？？？
経費削減しているので・・・営業が・・・設計ミスで・・・
違法建築ではないから問題ありませんって？？
柱取りますかって・・・？？

そんな＊＊な。

[730: 匿名さん]

違法建築で無ければ問題無いのでは？幾ら職人が分かった所で図面どうりに造らなければならないでしょ？図面に有る柱が邪魔でも図面に書いて有ればその通り建てるしか無いでしょ？その図面にＯＫを出した人が要るでしょ？

[731: 匿名さん]

役所は構造的な部分だけそこまで見ません。
従って悪いのはメーカーであるタマって事でしょ。

違います！！。

[732: 匿名さん]

ＯＫだすのはタマ工務及び工務長ですよ。

[733: 匿名さん]

もっと核心を突くと、契約した貴方です！図面を契約する時見せて貰いますよね？イメージしましたか？もしかしてその場でＯＫ出してしまいました？大事な一大行事を軽く考えていませんか？

[734: 匿名さん]

契約前にもらうそれも営業が書いた図面だけではおそらくわからないと思いますよ。
おそらく自分で書いた営業すらわかっていないのでしょうからね。

[735: 匿名さん]

>>>732
工務長なんてほとんどが役立たずです。
>>>733
契約した施主の責任にするとは
ブログに書いてある通りですね。

[736: 匿名さん]

７３３→
印鑑を押した施主の責任？
低予算の住宅だから、そういう発想が
でるんだな。

自動車ならリコール（無料修理）だよ。

設計段階の不具合の責任逃れは
絶対に許せない。

[737: 匿名さん]

住宅メーカーに新しい発想なんて
期待していません。
いまだに護送船団方式ですから。

坪単価○○万・オール電化・自由設計

どこも同じ。

[738: 匿名さん]

40坪以下の、小〜〜さい家だけは、絶〜〜対、嫌！！ 大手であろうが、そんな家はチンカスさ。

[739: 733]

私はタマホームの関係者ではありません。タマホームは営業が書く図面で契約するのですね？その営業は資格は持って要るのですか？その図面で確認申請をするのですか？図面に入ってる名前はその営業の名前ですか？マトモな図面も無いのに契約したのですか？

[740: 匿名さん]

俺が選んだメーカーは坪単価なんかないよ
延べ床面積で価格が決まる

[741: 匿名さん]

ナ○クが考えたゆで蛙方式は
もう時代遅れだと思います。

最初の価格から、徐々に吊り上げていけば
客はわからないなんて通用しません。

[742: 匿名さん]

富士ハウス倒産の関係で、このところ中小工務店や中堅ハウスメーカーの契約数はガタ
落ちだそうだ。
被害額も工務店倒産とはケタ違いだからね。

タマホームはどうなるか？　厳しい状況になるのか、競合会社倒産でタナボタなのか。
これから見ものだね。

[743: 匿名さん]

俺が選んだメーカーは変なオプション付かないし
設計面でも変なルールも無い
標準設備もタマよりいいものが揃っているし
総額もタマと変わらないんじゃないかな
施工も下請け丸投げじゃないし建築家から指名も多い
タマを選んだ人を悪く言うわけじゃないが情報弱者だとは思ってる

[744: 匿名さん]

>>743
知らんがな。あんたの家なんざ。

[745: 匿名さん]

>>743

で、どこで建てたの？っていえば、それは教えられない。
建てた建設会社に迷惑がかかるとか言ってね。

つまり、嘘ぱちなわけだ。業者乙。

[746: 匿名さん]

>>743

それだけタマより凄いと自慢するなら、あんたの選んだメーカー言ってみろ！

言えないクセに吠えない吠えない。

妄想は寝てからしろ（笑）

ちなみに俺はへーベリアンだ〜！

ローコストならタマ最強。
大手ならヘーベル最強。

[747: 匿名]

どこで建てたか公表したら結局攻撃するだけだろ？公表しない方が利口だと思うけど？まぁ743がどこで建ててようがどうだっていい話し。奴が満足してるならそれでいい。

[748: 匿名さん]

どうせ業者乙って言われるのが関の山だからな。
迷惑掛かるってのもそうだが自分が得た情報を無料で教える程お人好しじゃないんだ。

[749: 匿名さん]

>>743

でたでた倒産寸前業者様乙。

あまりデカイ口叩かないでね。

もうすぐ終わりなんだから。

悲しいね（笑）

名前公表してみろ（笑）

[750: 匿名さん]

ヘーベル？？？軽石ハウス？？？

[751: 匿名さん]

>>743

迷惑かからないから言ってみてぇ〜？
誰にも言わないからぁ〜。
お姉さんにおしえて

[752: 匿名]

>>749

ってかタマより全然いい会社だったりして。

悲しいのはそっちだったりして。デカイ口叩いてるのもそっちだったりして。

そして最後にもうすぐ終わりなのもそっちだったりして。

[753: 匿名さん]

>>752
もう、何度言っても見切られていますよ。
そんな会社がないこともね。

業者さんが必死なのはわかりますが見苦しいですよ。

[754: 入居済み住民さん]

＞747
743はなんだかんだでタマに対して妬み嫉みの感情が丸出しで攻撃してるではないですか？
だから皆サマも反論するのすよ！私はタマで建てましたがタマより
コストパフォーマンスが高い住宅会社は少ないと思います。

でも本当は（心の本音）積水で建ててあげたかった。
２ヵ月間、積水で検討してましたが懐を常に暖めておきたかったのでローコスト系最強のタマで決めてしまいました！　　　○倉さん、ほんとにスンマソン(・_・)

[755: 匿名さん]

皆さんお解かりだと思いますが、高いものに理由はありませんが
安いものには必ず理由があります。

設備機器や材木等の仕入れ品には、絶対的な相場があります。
一点のみの変更無しであれば一括仕入れで特別安い可能性もありますが、一括仕入れは支払いと
在庫リスクが高く、一般には同様の建売住宅を大量に建てる場合にしか行いません。

マンションではありますが、安くて広く高品質で成長していたヒューザーは消えましたね。
設計士と施工業者に無理をお願いし続けた結果でしょうか、施工管理は別会社にもかかわらずです。

でも戸建住宅は条件が違います、設計が多少おかしくても確認申請は通りますし
施工が曖昧であっても管理会社は入れていないし、公共の検査も特にしませんので
自由に建てる事が出来ます。　最終的な責任の所在は施主である事も重要です。

施主(住宅建築主はただのお客ではありません)が安く建てる事を要求して
施工会社は希望通りにする為に、うっかり色々な事を省いてしまった。結果欠陥住宅になった。

つまり安く建て様とした結果、欠陥住宅になった一要因は施主にもあります。
当然知らないでは済まされません。　施主はタダのお客さんでは無いのです。

[756: 匿名さん]

結局、最終的に何を伝えたいの？？

[757: 匿名さん]

タマって結局込み込みで総額どれぐらいになるの？
最終的には坪40〜50万って言われてるから
例えば2階建て40坪だと2000万円ぐらい？

[758: 匿名さん]

2階トイレはオプションってことはわかった
標準で床暖房、エアコン、カーテンは各部屋につくの？

[759: 匿名さん]

営業さん、岐阜に移動なら
あなたはリストラですよ。

そのうち辞令が出ますよ。

[760: 匿名さん]

タマのセレブっていう商品、セレブは建てないよね？

[761: 匿名さん]

2月末はどうなるんでしょう？

詳しい方どうぞ・・・

[762: 匿名さん]

何が？

[763: 匿名さん]

二月もタマホームは安泰ですよ。

[764: 匿名さん]

>>755

あんた、そこまで言っといて、タマホーム＝欠陥住宅じゃなかった時は、タダではすまされないよ！

名誉棄損。

営業妨害。

タマホーム、叩きたいのは分からなくもないが、そこまで言ってしまうのは如何なものかと思うが。

あんたには証拠のソースを提示する義務がある。

さもなくば、訴えられても文句は言えないよ。

あなたのカキコを見て、施主達はどう思うだろう…。

[765: 匿名さん]

ところでタマには完成保証はあるの？

[766: 匿名さん]

タマホームは、坪単価３５万円位で建つよ。

[767: 匿名さん]

完成保証ありません。

[768: 匿名さん]

本体価格は消費税込みでしょうか？それとも別途ですか？

[769: 匿名さん]

コンセントは各部屋に付きますでしょうか？
居室のみでその他の部屋はオプションになってしまいますか？

[770: 匿名さん]

各部屋二カ所までは標準

[771: 匿名さん]

>>769
私の家はタマホームですけど、昔のことなので打ち合わせのことは忘れました。そのあたりのことは、展示場に行って、営業さんに聞いたほうがいいよ。ルールも変更されているかもしれないからさ。タマホームは、大手メーカーの営業さんみたいに、家まで押しかけて来たり、何回も、しつこく電話したり、そういうこと全然ないから安心して展示場に遊びに行くといいよ。

[772: 匿名さん]

他で建築中の場合、タマホームの展示場に行くのはだめですか？
ちょっと見てみたいんですが・・・。

[773: 匿名さん]

俺はもう建てちゃったんだけど展示場で見たいな
そこでパンフレットとかもらえるの？
標準でどんな住設があるのか比べてみたい。

[774: 匿名さん]

過去スレ見てるんだけど、、、

>タマの照明は４割ですか？標準仕様といっても、トイレ、玄関廊下、・・だけしか付いてませんよね
>リビング、キッチン、ダイニング、各部屋は付いてませんから、オプション、
>になりますから、

これは今でもそうですか？
今はさすがに全部屋に標準で付いてますよね？

[775: 匿名さん]

過去スレに社長は鉄筋コンクリート４階建てに住んでるって
あったんだけどタマはＲＣもやってるんだね。
ＲＣは坪単価おいくら？

[776: 匿名さん]

俺サイディングてあまり好きじゃないから
モダンなガルバ貼りたいんだけど標準でガルバもありますよね？
どこのメーカーのもの扱ってますか？

[777: 匿名さん]

タマホームは、木造だけだよ。家があるのに、展示場行くのねぇ。別にいいと思いますよ。タマホームの営業さんは、家まで押しかけて来ないから、たぶんバレないよ。でも、住所は教えないと展示場は見せてもらえないと思います。住設いろいろ見せてもらって参考にして下さい。『大安心の家カタログ』ってカタログも、もらうといいですよ。