タマホームご存知ですか? その21

[匿名はん]

その21です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

【前スレ】

タマホームご存知ですか?　その20
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10128/res/1-10

[578: 匿名さん]

↑私が聞いている話と違うので。。。。
今も自由設計あると思いますが値段ＵＰ？。どんなところがタマルール厳しくなったんですか？。

[579: 573]

アイフルのアレンジは追加の部分、部品に関してで間取りには入りません。565さんの注文住宅じゃなく企画住宅に対して発言したまでで。他のローコストメーカーは足を踏み入れてないので分りません。アイフルを薦めているわけではないので間違いでしたらすみません。

[580: 匿名さん]

企画プランは今までの金額。自由設計は坪単価プラス２万円になったんでは？
まあ、タマはどうでもいいけど

[581: 匿名さん]

昔はタマルールに裏技が使用できましたが、今は一切出来ません。なので、お教えすることも出来ません。

[582: 匿名]

タマホームは株価いくらなの？？

[583: 匿名さん]

デマか。

[584: 購入検討中さん]

同じタマホームも地域によって(営業所単位)設定が違うかもしれましれませんから
一概には言えませんが、当方のやり取りの限りでは、大きさや間取りを自由に
注文住宅としてお願いするのは、ほぼ不可能です(金額的に…)
自分で間取りを書いたもの持参では、仕様や構造含めアドバイス出来る程の
知識のある方は、残念ながらいらっしゃいませんでした。
当然、値段も出せませんから、企画住宅に沿ったお話を勧められます。
その企画住宅に間取り変更をした場合、100〜500万単位での増額となる様ですので
あくまで自分の希望に沿った注文住宅を建てたいなら、タマはそぐわないと判断しました。

立地条件で差は出ると思いますが、当方は企画住宅(オプションはTVやコンセント増設程度)
２階便所据付で坪/258千＋400万の見積もり(ローン費・基礎杭・AC・カーテン・照明等は無し)
省けるだけ省いたので、これで建てても住めませんが…
45坪の企画物なら2000万以内でなんとかなりそうです。

ただ気になるのは、去年お隣さんが富士○○で建ててますので
ウチもせめて建て終わるまでは、タマさんに頑張ってもらわないと…

[585: 匿名さん]

今年はまだ予算がありますから大丈夫なはずですよ。来年以降はわかりかねますが。

[586: 匿名さん]

584>>

自由設計４５坪２０００万は可能な金額かと思いますけど。
言われていることがよくわかりません。

[587: 購入検討中さん]

>>586
タマの言う自由設計と私の考える注文住宅の違いだと思います。
すでにある企画住宅の形を変えたら、軽く500万追加とかになります
それだけで坪単価が10万以上アップします。
宣伝の坪単価の５割り増しなんて、あっと言う間です。
実際自分で間取り図を描いて家を建てたら、坪５０万は下らないでしょう。

タマのオプション品＝自由設計との解釈であれば
自由設計で45坪、2000万は可能な金額と判断出来ると思いますし
私の最低限住宅であっても、住めない状態(屋外給排水無し)での話をすれば
もっと安い金額(１６００万程度)で家が建つと言えるでしょう。
＊タマは屋外が高いですよ

[588: 匿名さん]

去年建てました。自分達で一から間取りを考えて、全て自由設計した家です。42坪で1500万円チョイでした。カーテン、照明、外構など全て含めて1900万円ジャストで出来ました。凄く広々で、使い勝手もよく、100％満足した家になりました。幼稚園のママ友が何人か遊びに来ましたが、なかなかタマもいいね〜って言ってました。本音はわかりませんが（笑）営業マンがやり手な方だったので裏技＋おまけで、結構お得でした。

結露も、勿論ないですよ！

[589: 匿名さん]

夏場の北側屋根裏の逆転結露
見えない場所の結露があるということを何も知らないでしょ

[590: 匿名さん]

去年の夏場、見ましたが屋根裏も大丈夫でしたよ！それこそ、大手さんの○○ハウスさんや、○○ホームさん辺りは大丈夫なんでしょうか？あの屋根で（笑）

[591: 匿名]

５９０>>


大手ＨＭの屋根心配するより自分の家心配したら？


タマに住んでる友達も何かにつけて家のフローリングとか建具とか隣の大手ＨＭで建てた友達の家と比べて『やっぱ全然違う』って言ってますよ。


二言目には『うちはタマだから仕方ない。』って開き直ってるけど。


大手ＨＭと比べて心配する自体おかしいでしょ。

[592: 匿名さん]

>>591
あんたこそ大手だから大丈夫だと安心してるオマヌケさんか？
大手○○ホームの標準屋根見たことないのか？
大手○○ハウスのあそこの造りがやばいの知ってんのか？
何も知らね〜馬鹿が調子のって吠えんなよ（笑）
となりのＨＭ？どこか名前言ってみな？そんなに凄いなら公表しろよ！

[593: 匿名さん]

>>591
どうせ言えませんよ（笑）
賃貸住まいの貧乏さんなんだから、いじめないであげてね。
ろくに建築知らないオバカな小心者だから、いっぱいいっぱいです。
今、ググってる最中かも（笑）

[594: 匿名さん]

そういうタマの屋根施工も×でしょ。
施主ならご自身が一番わかってると思うけどな。

あなたも大手○○ホーム？名前出したら。
言えねぇか。

[595: 匿名さん]

ね！結局なすり合い（笑）

大手もローコストもたいして変わらないってこと。
○さ○の標準屋根は、大丈夫なの？と思った。築3年足らずで、可哀相。

[596: 匿名]

５９１>>


タマの隣の大手ＨＭ？タマの友達に聞いてみます。別に吠えてるつもりありませんよ。タマの友達が言ってた事をそのまま書いただけ。ムキになって吠えてるのあんたでしょ？


５９３>>


賃貸住まいの貧乏とか賃貸に住んでる人は貧乏なの？それはちょっと違うでしょ？


私？賃貸じゃないですよ。ここで自分のＨＭ公表するつもりもありません。公表したってどうせ色々言われるだけだから。


マヌケでも馬鹿でも小心者でもどうでもなんとでも呼んでくれていいです。


タマが一番って思ってればそれでいいんじゃない？


どこのＨＭにしろ完璧なんかどこにもないでしょ。


それで納得してんならいいんじゃないの？


タマは大手ＨＭです。タマの家は本当に最高です。タマに住んでる人が羨ましいです。


と、みんなが言えば満足でしょ？


これ以上書くとタマファンが熱く吠えてきそうなのでもう来ません(笑)

[597: 匿名さん]

長々とご苦労様
だけど…改行多いし、読みにくい！
関係ない、あんたは一々しゃしゃり出て来なくて結構（笑）犬小屋に入ってろ。

[598: 匿名]

はぁい。猫のタマのご主人様。大人しく犬小屋に入りまぁす(笑)ワンワン(笑)(笑)

[599: 匿名さん]

私も猫まんま食べに猫小屋に帰りまぁす(笑)にゃ〜にゃ〜(笑)(笑)

[600: 匿名さん]

さすがタマスレ

[601: 匿名はん]

タマには完成保証はあるのでしょうか？

[602: 匿名さん]

無いです。

[603: 匿名]

あるぞ

[604: 匿名さん]

値段の安い家は
安い給料の人材で成立している。
人件費をかけないので
個人の能力による部分が多い。

個人の能力には限界がある。
そのサポートが全く出来ない
会社に未来は無い。

[605: 物件比較中さん]

↑その通り。
クレームを個人に押し付けるようです。
会社の業務としてやってるのに。

能力のある人は住宅業界には行きません。

[606: 購入検討中さん]

タマで見積りをとりました。
４２坪で１７００万くらいです。
不思議なことに設計担当が出てきません。
何か理由があるんでしょうか？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　顧客満足にはほど遠いと思います。

[607: 匿名さん]

タマは10年の瑕疵保証であって住宅完成保証はありません。
Ｊ○Ｓも2008年10月31日付で新規の受付を終了したようだけど。。。
現在はどうなっているのかな。

[608: 匿名さん]

設計は各支店に常駐してません。
営業＝設計みたいなもんです。

[609: 匿名さん]

>>607

完成保証は、今年度に義務化されるよ。大手ＨＭにはかなり有利な条件だが、全ての
建設業者が加入しなければならなくなった。

これだけ、いろいろな住宅会社や工務店がバッタバッタ倒産してたら当然だろう。
対応が遅すぎるくらいだ。

[610: 匿名さん]

それは秋頃予定。まだまだ先では・・・・

[611: 匿名さん]

見積もり段階で、設計担当は出てきませんよ。本契約しないと設計担当からの図面はきません。

大手の積○、住○などは、五万円払わないと図面と見積もりすらしてもらえません。

[612: 匿名さん]

↑大手は専門チームを組みます。
多くの人材が関わります。
ローコストとは比較になりません。

[613: 匿名さん]

富○ハウスとタマはどう違うんですか？

[614: 入居予定さん]

>大手の積○、住○などは、五万円払わないと図面と見積もりすらしてもらえません。

あり得ません。見積もりも図面もちゃんと出してくれますよ。
ただですね、積水、旭化成、ダイワなどの経験では見積もりがかなり大雑把なんですよ。ここがミソで、明細まできちんと出ていないから後で見積もりに入ってる・入ってないだの話になったとき大きく出ることができますよ。書いてないのが悪いといってぜーんぶ含ませることができます。

　大手でも契約前見積もりでも明細をきちんと出してくるメーカーもありますが、この手が一番手ごわいですね。

そうそう、大手はどこも契約前の見積もりまでは全て無料でやってくれます。ここまでかかった人件費は、契約者の金額で負担されているので全く心配ありません。
これができるかできないかが、大手との違いでしょう

[615: 契約済みさん]

ところで最近のCMでは展示場で倒壊実験映像が見られるとか。
おそらく広く公表するに値しない結果であったと言っているようなものでしょうが、これを見た方いますか？　震度4位では実験しているのでしょうかね？

[616: 匿名さん]

タマＨＰにありますよ。
ただ・・・・？

[617: 匿名さん]

セレブ、なんか悪趣味の成金好みの家だよね。

[618: 匿名さん]

タマは営業が書いたお絵かき図面を本契約後確認申請用に設計が手直しするだけでしょ。
営業からプランの提案なんぞないから施主さんがしっかりしたプランもっていかないと
それなりの間取りにしかならないよ。
本契約しても営業から工務に変わるだけで設計担当は出てきません。いません。

[619: 匿名さん]

さっきまでいたのにこう言う話題の時になると猫がでてこないね。反論をもとむ。

[620: 入居予定さん]

>616
情報ありがとう。早速見ましたよ。
すごいじゃないですか！阪神大震災っぽい揺れを加えて変形量が建築基準法以下に収まってるじゃないですか！！！！
　すごいことですよ！おそらく耐震強度1は取れてますよ。この分だと。

すごい！すごい！

やるじゃんタマホーム！

きちんとしたメーカーの家は今時阪神大震災レベルの加震で変形が戻らないというのはないんですけど値段が違いますからね！！

すごいよタマ(大爆笑・・・みのもんたはタマホームに住めるのかな？）

[621: e戸建てファンさん]

富○ハウスの件で一気に血の気が引いた
今年契約は見送ったほうがいいかも。・・・と

[622: 匿名さん]

>>614
私の検討してた時の経験です。
まず積○の見積書、超テキトーです。アバウト過ぎて見積もりの意味ありませんでした。図面はこっちの要望聞いたクセに、一切無視したテキトーな図面。
煮詰めた詳細を出すには五万円払って下さいと言ってきました。
積○はやっぱりぼったくられると感じたのでやめました。

次、住○。
見積書出来たからと、事務所に行きました。
すると使ってる材質の説明やら、なんやらと住○の良い所を永遠２時間語られ、さすがにイラついてきて、見積書は？と聞くと、ここも超テキトーな数字。図面はありません。詳細、図面をおこすには五万円必要と言われました。
住○のやり方も、ぼったくりだと感じたのでやめました。
まだ、検討段階のとこに五万円は高すぎます。

私は頭金1000万ありましたが、土地はなかったのでハズレ客扱いだったのかもしれませんが。
大手のやり方はどうも嫌いです。
嘘だと思うなら行ってみて下さい。

[623: 匿名]

622>
あなたが検討してた時期がいつかはわかりませんが、図面もこちらの要望を取り入れながら２パターン、それぞれのパターンの見積書きちんと出してくれましたよ。しかもうち頭金かなり少な目に言ってましたけど親切に対応してくれましたけど？

ＨＭ全社まではどうかわかりませんが何社か回りましたがどこも親切だったけどな。五万円かかるとかどこのＨＭも言ってこなかったですよ。

[624: 匿名さん]

>>623
2007年の今頃の話です。対応はとても親切でしたよ。どこのＨＭも。ただ大手は、やり方が汚いと感じました。今考えると、逃がしたくなかったのかもしれませんが？因みに、積○も、住○も営業主任さんとの打ち合わせだったのに（涙）
もしかしたら地方によってやり方違うのかもね？


スレ違いですね…失礼しました。

[625: 匿名さん]

完成保証は無いとのことですが、では、今破産したら・・・・・・・
富士ハウスのスレ大炎上してますが？
上場してない以上、財務内容も判らず、ＣＭ、みのがいいよーっていってもねー。
完成保証の義務化って詳しい人いたらおしえて。

[626: 匿名はん]

当方、タマも検討中の貧乏人です。今日もタマさんがいらっしゃいました。
色々な所に声をかけているので、今日は３社もいらしゃいました。
同業者が消えて行く中で、どこも客ばなれの危機感からか懸命な様です。

安物買いの銭失いを日々実践し続ける私としても、流石に人生で二度も家を建てたくは
ありません(ってか、無理だと思います)
色々検討するのは良いですが、最近は営業が煩いのが面倒です
(土地所有で建築ローンは当方で組み、施工者には現金支払いの予定と伝えたのがまずかった)

いい家が建つかどうかは結局「運」だと思います。何所がいいかの選択はその確立を高めます。
ローコストを選ぶ時点で、その確立は自ずと下がるでしょう。
ではその中で何を基準に選ぶのか？　残念ながら私には営業マンしか姿が見えません
つまり、すぐ替わってしまうかもしれないけど…　営業マンで選ぶ事にしました。
だって、ちゃんと説明やカタログ通りに建てば、何所でも立派な家になるんですからね。

だから自分の図面を見せて、営業さんに色々質問してみました。何所が良いか悪いかとか等々。
残念ながら３社とも散々でした。当然なのかもしれませんが、売ってる物の説明は上手くても
家の何かを聴かれるのは慣れていない様です。
なかでもタマさんは特にダメダメでした「ああすると高い、こうすると高くなる」これだけです。
ウチは格安企画住宅メーカーです！って、最初から宣伝すればいいのにって感じです。

[627: 匿名さん]

604へ。
タマホームが安いのは中間業者がいないのが１番大きい。
人件費は普通ですよ。