タマホームご存知ですか? その21

[匿名はん]

その21です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

【前スレ】

タマホームご存知ですか?　その20
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10128/res/1-10

[401: e戸建てファンさん]

>No.400
プライオリティ上位に見栄、お体裁が占めている典型例。
何処で建てようが他人は気にしてません。
たとえ言われたとしても、安くて満足の域であれば何言われようが関係なし。

あえて近所の体裁考えるのなら、外面で判断するは人の性ゆえ、
近所にうけそうな外観デザインにしとけばよろし。

[402: 匿名さん]

私は大手で建てましたが、タマの家を馬鹿にはしてませんよ。どこで建てようが、人それぞれですし。うちの団地（40区画）でも、ＨＭがローコストだからと言って馬鹿にした話はありませんよ。そんなことより、人柄がどうのこうのと雑談しております（笑）ココでやり合ってる人達は、まだ、マイホームを持たれてない方か、売れない営業マンのどちらかだと思います。

[403: 匿名さん]

売れない営業さんの名前が赤文字で表示されたら最高に笑えるね。

[404: 匿名さん]

>>402
自慢乙

[405: 匿名さん]

>>402
分譲地ならそうなかもしれませんね

うちの近所の家が相続の関係で売りに出され、購入した人がタマで建てました

立派なタマの垂れ幕がかかり、近所の方々は色々と噂してましたよ

[406: 匿名さん]

タマだろうが大手だろうが噂なんかしないですよ！あ〜家建ててるぐらいしか、ソンナコトより、新しく越してくる人の人間性の方が心配ですよ。

[407: 匿名さん]

タマだろうが大手だろうが家の噂なんかしないですよ！あ〜家建ててるぐらいしか、ソンナコトより、新しく越してくる人の人間性の方が心配ですよ。

[408: 匿名さん]

っていうか家を建てているのを分かったらうらやましいでしょ。それがどこで建てても。それが普通でしょ？建てていない人は「いいな〜」って絶対言うって。それが普通。好きなＨＭで建てなさい。この意見も普通。

[409: 匿名さん]

自分でここが良いって思ったときに何か言われる・・・論外。言われる必要ない。あそこのラーメン美味い。不味い。人それぞれ。意見は良いが、批判は違う。連張り失礼。

[410: 契約済みさん]

>>405
貴方のご近所さんは、さぞや素晴らしいＨＭで建てられた方ばかりなんですね。

その話がほんとなら、そんな窮屈な考え持った方が住んでいる土地に
引っ越したタマの施主が気の毒ですね。

私の実家は昔からの＊＊で人の噂でうるさいところですが
タマが近所で建ったときに、タマだからどうこう言う人は皆無でしたね。

サングラスのセルシオ乗りの方が
大○ハウス建てた時は色々噂がたちましたがね（笑）

[411: 匿名さん]

ウチは振興の住宅街で、最近初めてタマの家が建ちましたが、
その家の現場では、何台も車を路上に泊めて、
挨拶も無しに毎回ウチの塀の脇にも泊められていて駐車が大変だったり、
休憩時間には道路脇に座ってタバコをプカプカ吸っていて、
吸い殻が放置されたままだったり、
夜遅くなっても音を立てて、日曜日も平然と作業していました。

タマだからどうこうと言うよりも、こういう建て方をされると、
施主に対しても非常識だなと感じてしまうので、
初めから好意的に見るのは難しいと思います。

まあ、その人の人柄次第で、
後々その悪印象を払拭することは可能だと思いますが、
初めはどうしても印象は悪いですよね。

タマホームは、もう少し業者を監督した方が良いと思いますよ。

[412: 匿名さん]

すいません。どの現場も工期がないので…

[413: 匿名さん]

確かにタマホームの職人は挨拶しない人が多い！ウチの隣のタマホームの職人も挨拶しない！ウチの場合は私道がかかる所に車止めて作業してるからね！同じ業界の人間として恥ずかしいですね！止めるなとは言わない（お互い様の所もあるから）だけど挨拶ぐらいしろ！

[414: 入居済み住民さん]

タバコを捨てていたと言うのは、どうかな・・私の家を建てる時には、タマホームの名前の入れた
大きい灰皿を置いて綺麗にしないと、大変な事になるからと業者の人は、気を使ってタバコを
吸っていましたが・・今はその返の事に関して、非常に厳しいので　それは嘘でしょうね。

[415: 近所をよく知る人]

タマホームの業者が挨拶をしないのでなく、他の業者の人の中にもしない人もいる　大工さんに
よって違うと思うけど、でも最近はあまりいないよ。

[416: 匿名さん]

タマホームのシャッター窓良いですね！あれが標準なんですよね！知り合いのタマホームの家行った時、電動なんでビックリしました。

[417: 契約済みさん]

タマの現場。
タバコ、釘、建材カス、ごみ。
敷地内に普通に落ちてる。
壁内にも木くず、釘、ごみ。
かなり汚いよ。
施工も荒いね。

最後に綺麗に掃除するのかな。心配だ。

[418: 契約迷い中]

現在タマホームにて見積もり済み手付金支払い段階で迷ってまして
いろいろサイト検索かけて書き込み読みまして本契約して大丈夫か不安になり迷っています。
担当さんは 常に２人付き間取りなど提案してくれます。
打ち合わせの度 話した内容は担当さんが書き留めていて帰る際頂きファイルしてます。
後々言った言わないのトラブルを防ぐ為だと言っていました。
営業所により対応が違うのでしょうか
だいぶ差があるようで 契約金振り込んだ途端皆さんがおっしゃってるようになってしまうのでしょうか
無事引き渡しまで済んだ方いががでしたか？

[419: 匿名さん]

そんなに悩んでまで
契約したいメーカーかな。
そんなに安いとも思わないけど。
もっといろいろ探せばいいのに。

[420: 匿名さん]

>>418
タマで手付け金ってなんです？
タマに限らず契約後の対応は変わりますよ。

[421: 購入検討中さん]

４１８＞＞＞
時間があれば、建築中の現場を案内してもらってください。
２人で担当ということは、
中堅営業に新卒がついて勉強しているんでしょうか？
担当監督がどういう人なのかも知りたいですね。
その支店が３年未満なら
やめた方が得策。
家は営業・監督ではなく
職人さん次第です。

[422: 匿名さん]

→416
電動シャッターはオプションです。
４万円くらいの追加になります。

[423: 契約迷い中]

>>421
そうですね、やはり職人さん次第ですかね
新卒ではありません40代の女性と支店長です名刺を頂きました
対応がとても親切だったもので

ありがとうございました。

[424: 購入検討中さん]

>>>423
職人さんを大事にする会社は伸びます。
社員・職人さんは財産です。

携帯をマナーモードに出来ない人や
時間にルーズな営業であれば
契約は考えた方がいいと思います。

支店長というのは、能力が無い人でも
なれます。

どの地域で建築を考えてますか？

[425: 匿名さん]

４１８→

タマの坪単価は４３〜４５万

仕様は選べるようで、選べない。

自由設計と言っても、厳格なルールが存在します。

４５坪未満なら腰パネルがオプション。

エアコン・カーテンもなし。

どこが魅力なんでしょうか？

[426: 購入検討中さん]

↑あなたは何処の営業さんですか？

[427: 匿名さん]

電動シャッターとか良い所については、一切ふれないのね（笑）さすがタマホームスレ！

[428: 匿名さん]

↑小学生ですか？

[429: 匿名さん]

↑キチガイでしょう

[430: 賃貸住まいさん]

さすが　ぶっちぎりの最下層と

言われるタマスレ

[431: 匿名さん]

427さん、電動シャッターはオプションと書いて有るでしょ！だから良い所とは言わないでしょ！今時、何処のＨＭでも電動シャッターぐらいはオプションでありますよ！

[432: 匿名さん]

シャッター窓は標準でしょ？どこでも標準なの？付けてる人少ないよね？高いの？

[433: 匿名さん]

エコキュートも標準だよ！Low-Eのペアガラスも標準だよ！

[434: 匿名さん]

只今、室温21度、湿度60％ 結露ありません。一昨年、タマホームで建てました。こんなもんです。

[435: 契約済みさん]

>>418さん
契約したとたん態度が変わるなんて事はなかったですよ。
私の場合はスムーズに事が運んでおります。
確かにタマホームは間取りの縛りが結構あって
思った通りの家にはならなかったけど
ほぼ希望通りの間取りで安くできました。

契約前なので、選択肢はまだあると思いますから
いろんなＨＭ見てからでも良いと思いますよ。

最下層とか釣師が書き込んだりしてますが、
どこのＨＭで建てても
自分にとって最上の家というのは変わらないと思います。

[436: 匿名さん]

返済は、毎月六万円です。ボーナス返済なしです。もちろん仕事が終わったら、早く家に帰り、妻の上手い手料理と子供たちの笑顔で団欒してます。本当に幸せを感じています。結構いけますよ（笑）皆さんに幸せのおすそ分けしたいくらいです。

[438: 匿名さん]

タマホームは言うほど安くないと思います。
最終坪４０ちょっとになりました。値引きにも応じてくれません。（これは平等でいいかも）
探せばもっと良心的なところがありますよ。
情報収集を。

[440: 入居済み住民さん]

結露するって書いてあるけどウソだろ
樹脂サッシでLow−eガラス結露しないよ
東北地方在住です

[441: 匿名さん]

タマの標準はアルミだよ。

[443: 契約済みさん]

No.438 さん
坪４０万円ちょっとならタマではそんなもんですよ。
ローコストをうたってるところも似たような感じです。
分譲住宅を買う感覚でそれこそ間取りは自分達で決められるわけですから。

[444: タマホーム入居済み住民さん]

坪単価　40万であの標準設備が装備されるなら上出来ですよ。他社では、中々あの装備で
坪40万はないですよ。50年以上も同じ家に住むのは少ないと思う。

[445: タマ]

タマで建てました　正直　子供２人いて年収６００万貯金無し　土地無しです
積水や色々見ましたがやはり値段が…
そこから分譲やローコストを探してたらタマにたどりつきました
僕はそこまで家の何がいいとか悪いとかわかりませんが　この値段でこの装備ならいいかなってところです　建売よりはいいかなとは思いますが
住んでもうすぐ１年ですが何が駄目とか無いですね　高高住宅とかそこまで興味ないのもありますが…
無理せず普通に暮らせれればそれでいいかなと思いますよ　いいのを探せばキリが無いです　
積水が凄い　住友が凄いそれはそれでいいと思いますよ
積水で建てても３０００万の人もいれば１億の人もいます　１億の人からみたら３０００万でも安い家だと思うでしょう
金額やこだわりを言ってたら話は終わりませんよ
ここはタマを批判する場所じゃなくて
タマを購入した人　購入する人の場所なはず
見た目や構造　設備を批判するのはどうかと思います

[446: 入居済み住民さん]

夫婦二人のDINKSです。
面倒な価格交渉とか嫌なので、一切値引き無しというタマで建てました。
途中これくらいサービスしてもいいじゃん、って所もありましたが、噂どおり値引きは一切なく、部材費などお金のかかる所は全てきっちり妥協なく清算されました。
（こっちで部材を用意すれば、ちょっとしたものなら工務さんか大工さんがだいたいタダでつけてくれます）
このくらい徹底してると、他人より損してるかも、とか気にしなくていいからよかったですよ。

[447: 匿名さん]

>>>446
多少の追加なら、快くやってもらえますね。
それは、大工さんにめぐまれましたね。
タマとは、関係なく気のいい大工さんに当たると
本当に良かったと思います。

ただ現状では気のいい大工はほとんど
いなくなり、工期だけが優先される
仕事になってきました。

ただ早ければいいなんて時代遅れだと思います。

[448: 匿名さん]

じゃ。安くて早いタマは時代遅れだ？

[449: 匿名さん]

値段と設備のバランス云々じゃなくて、施工不良の割合と、その後の対応の悪さで叩かれてんじゃなかったか？

[450: 匿名さん]

みなさんの話を聞いていると、全国で品質が均一でないのではないかと思います。急成長していますからそのへんが追いついていないのでは？

[451: 匿名さん]

追いついていないっていうより集めるだけで教育もしてないからだよ。
マニュアル渡して丸投げ。管理もしなけりゃね。
プレカットで大工の負担少なくするとは言え注文住宅している以上
普通に考えても品質均一？は無理ですね。
施工不良も増えるよ。

[452: 匿名さん]

ソコソコの大工だったら、図面見れば間違えないような？ソンナニ施工不良が多いの？不思議だ？

[453: 匿名さん]

手間、工期かけたらもうけにならないから。

[454: 匿名さん]

全現場が突貫工事です品質を求めるなら他社をお勧めします。

[455: 匿名さん]

突貫工事じゃなくて、段取りがいいんじゃないの。

[456: 匿名さん]

段取り？？（笑）

[457: 匿名はん]

日数かけるだけで果たしていい施工ができるのか？
今の御時勢、時間を削って精度を出している他業種の企業なんて幾らでもあるぞ。

突貫工事＝悪い施工となる住宅業界
他業種の人間から見ればおめでたい業種だなと思う。

[458: 匿名さん]

請け負い単価低いから日数かけてたら大工儲からないよ・・・

[459: 匿名さん]

４５７さん
同感です。私の業界も、品質はより高いものを要求され、価格はより低いものを要求され、納期はＱＲを要求されます。これら全てを一定以上クリアしないと生き残ってゆけません。
どれか1つ欠けてもだめなのです。

[460: 匿名さん]

タマホームと大手、両方の仕事を経験しました。確かに、一軒分のお金はタマホームの方が安いです。しかし、工期が短いので、結果トントンぐらいにはなります。工期が短いと言っても、全然余裕がないわけでもありませんでした。大手など工期が長い所は、実際余裕がありすぎる感じもします…。私的には年寄り大工はタマホームはキツイと思います。ゆっくりと長い工期でやれる仕事した方が良いと思います。私は、家造りが好きなので、タマの仕事の方が合ってると感じます。お客さんの価値観も人それぞれだし、職人の価値観もそれぞれだと思いますよ。安かろう悪かろうではないと感じました。大手でも酷い所は沢山あります。

[461: 匿名さん]

>>請け負い単価低いから日数かけてたら大工儲からないよ・・・

今の工法で、大工2人で建ててたら生活できないからね。

製材所や工場で製品を加工することにより、現場作業を減らすのは悪いことばかりではない。
作業を均一化できて、無駄もなくなり時間とコストも削減できる。
また、ヒューマンエラーも減らすことができてトラブルを抑えることにもつながる。

いいことづくめみたいだけど、職人さんのやりがいみたいなのはなくなるだろうけどね。

[462: 匿名さん]

知り合いの大工さんが、現状を嘆いていました。
昔は棟梁とよばれ、大事に扱ってもらえたが、今は値段を叩かれるだけの下請け。
プレカットのおかげで自慢の腕も見せ所がなく、また最近の若い大工は、大工とは名ばかりの組み立て屋で木の上下も見ることができず、ましてや木を削るなどもってのほか。

だそうです。

[463: 匿名さん]

タマの請け負い大工さんと話した事あります。
他の大工の倍やらないと同じくらいの収入にならないそうです。

タマからは決まった予算だけ提示されてこの予算内で建ててくれ、と。

決定仕様と指定された部材を請け負い側がカツカツの予算内で発注。部材が予算を超えていれば請け負い側がやりくりしないといけない。
予算を浮かす為に自然と工期も短くなる。

釘の調達も予算内なので、少しでも安いものを探して買うようになる。

必然的に質より効率を優先する仕事になってしまうらしい。

ジレンマのなかで仕事をしてると言ってた。

[464: 匿名さん]

賢者の邸宅　坪２４．８万円〜。
なんか　ば　か　にされているような気がするのは私だけでしょうか。

[465: 匿名さん]

ほっとけば良いよ。

[466: 匿名さん]

４６５さん
そうですね。ほっときます。

[467: e戸建てファンさん]

タマの施主ってマ　ヌケな奴が多いから

ローン返済額一杯まで借りて、「大手より広い家が建てられました」

とかいう奴がいるけど、その後の固定資産税まで

オツ　ムが回らないんだよね。

床面積などで大枠決まるから、原価のやっすいタマの家でも

結構かかるんだよね

そういう意味では、安物をつかまされて高い税金（物の価値以上に）を
払うなんて、しっかり国民の義務を果たしているから
多謝　ということか？

[468: 住まいに詳しい人]

>床面積などで大枠決まるから、原価のやっすいタマの家でも

>結構かかるんだよね

そうそう。日本の木造住宅なんて価値が低いから、どんな高級住宅建てたって、フローリング
平米いくらっていうような計算方法しかされない。

高い買い物したってムダなんだよね。
10年もすれば資産価値は半分以下だ。不動産関係者の営業に聞いたことあるが、
15年以上の物件なら価値はゼロ。土地だけ。大手や地場有力工務店で建てても価値ゼロ。
取り壊し費用まで考えられたりすると、付近の土地代以下の査定しか出ないことも多々
あるそうだ。

まだ、気がつかないのだろうか？高い住宅建てても、価値などないってことにね。

[469: 匿名さん]

自分の家を建てて、上物の資産価値なんか気にする人いるの？土地の方が大事じゃない？

[470: 匿名さん]

そもそもタマで建てた時点で資産価値等無に等しい。

[471: 社宅住まいさん]

↑正解

でも税金だけはかかるんだよねー

みんな払えるの〜〜〜〜？
よく考えようね〜〜〜〜

[472: 匿名さん]

社宅住まいに言われたくないな〜

[473: 匿名さん]

>>自分の家を建てて、上物の資産価値なんか気にする人いるの？土地の方が大事じゃない？

資産価値考えないのだったら、賃貸で充分だろ。

[474: 匿名さん]

＞＞そもそもタマで建てた時点で資産価値等無に等しい。


木造住宅は、資産価値無価値なんだよ。知らないのか？おっさん。

[475: 匿名さん]

おっさんが、おっさんに、「おっさん」と言う。

[476: 471]

>>472

釣られてくれて、ありがとう。
私は固定資産税を５０万ほど払っておりますが
なにか？

[477: 匿名さん]

木造住宅は無価値。いい家はRCか？

[478: 匿名さん]

固定資産税なんて知れてるでしょ。土地、家に見合った税金なんだから払えないわけないやろ。本当に賃貸住まいは、やかましい（笑）

[479: 匿名さん]

本題に戻りましょう。
タマホーム存じ上げております。
あれだけＣＭやってんだから。
相当儲かってるんでしょうね。

[480: 匿名さん]

いつでも本題だよ。

[481: 匿名さん]

>固定資産税なんて知れてるでしょ。土地、家に見合った税金なんだから払え
>ないわけないやろ。本当に賃貸住まいは、やかましい（笑）

5年後には倍になるがね。知らんやつも多いと思うが。
それと、木造住宅なんて10年もすれば無価値。なのに固定資産税は払わなければならない。
土地の価値は目に見えて落ち続けているのに、固定資産税は減らない。

全然、見合ってないだろ（笑）

[482: 匿名さん]

固定資産税が５年後に倍になるというのは事実ですか？

[483: マンション投資家さん]

４７７みたいな無知な奴がいるから

タマスレが最下層と言われるんじゃね

釣られる奴が言ってもなあー

[484: 匿名さん]

新築の減額措置は３年だろ。
５年は３階建て以上。。。

[485: 匿名さん]

あの…10年もしない内に、上物の価値なんてないですよ、木造だろうが、鉄骨だろうが。固定資産税も徐々に減っていきますよ、資産価値がなくなっていくわけですから。

[486: 匿名さん]

マンションも5年。戸建ては3年。運よくリストラされなくても、ボーナス激減で固定資産税
払うのがキツイひともいるだろうね。

[487: 匿名さん]

>木造だろうが、鉄骨だろうが。固定資産税も徐々に減っていきますよ、資産価値がなくなっていく>わけですから。

実際の価値が下がるのはあっという間だが、税はなかなか下がらないよ。

[488: 匿名さん]

固定資産税・都市計画税は、毎年いくら程度かかる？

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121303.html

グラフを見ると、減免処置が終わった後急激に税が上がる。その後、20年間かけてもどれほど
も税が下がっていないのが見てわかると思う。
3年ごとに固定資産税評価額は見直されるけど、実態にそぐわない見直され方だね。

税っていうのは、下げられないものなんだよ。

[489: 購入経験者さん]

>>488
そのグラフを信じてるの？
間違いだらけですよ

[490: 匿名さん]

固定資産税ってこんなに高いの？田舎なら、賃貸2か月分払えます・・・・。

[491: 契約済みさん]

固定資産税をなめていた。
俺は月あたり19000円かかってくる計算になる。
自分の軽率さがいやになってきた。

[492: 匿名さん]

固定資産税なんか、年末調整で返ってくるお金あるから、なんとかなるってばよ！

[493: 契約済みさん]

固定資産税、年間約２２５０００円、3年後は３４００００ぐらいの計算になるのですが、私の計算間違っていませんか。
高い！。想定の範囲外でした。どうしよう。

[494: 匿名さん]

あのね、土地も広く、家も大きければ、それなりの金額来ますよ。当たり前でしょ！勉強不足。固定資産税は人それぞれなんだから議論しても意味なし！やりたきゃ他でやれ！スレ違い！

[495: 匿名さん]

税金の事は先にわかったいた事だからね。
今更どうこう言っても仕方がない。
資産価値とか固定資産税とかこのスレ・・何？

[496: 購入検討中さん]

私は千葉に住んでいます。
購入を検討していますが
タマは層化系や在日の人が多いと
聞きましたが、知っている人
教えてください。

宗教系は大の苦手です。

[497: 匿名さん]

住宅会社が、宗教がらみのところは多いよ。調べてみたら。

[498: 匿名さん]

タマは学会と関係あるんですか？

[499: 匿名さん]

関係ないだろ。

[500: e戸建てファンさん]

固定資産税のことを認識してよかったですね。

私が問題提起したかいがあります。

さすが、タマスレ。
勉強不足な人が多いですからね。

年末調整でもどってきたお金は　繰上げ返済を予定していませんか？
タマで建てる貧　乏人は、勘違いしている人が多いけど
身の程をわきまえて、ほどほどのローンと、ほどほどの床面積にして
置かないと
ローン破産しますよｗ

[501: 匿名さん]

年末調整で戻ってきたお金は繰り上げ返済に予定してません。毎年かかる固定資産税にあてるのが普通だと聞いてました。繰り上げ返済している方は、もっと他から用意するのでは？
偉そうにグダグタ書いてますが、あなたの方こそ、身の程わきまえなさい。人を馬鹿にしてたら、まわりまわってあなたに返ってきますよ。幼稚園で教わりませんでちたか？うちの息子でもわかってますよ。

[502: 匿名さん]

５００晩餐はローン破産した口ですか。タマ施主は貧乏人と信じたい口ですね。くだらないほど馬・鹿ですね。昔から言うでしょ。あんタラみたいな馬・鹿¥は、馬、鹿にしてよいけど、貧　乏　人は馬鹿にしてはだめだって！いつ金持ちになるか分からんから。。。。いつ貧乏人になるかも分からん時代。見つめなおせ。まさか５００さんは貧乏人？不勉強はあなたかも？

[503: e戸建てファンの母]

皆さんすみませんでした。うちの息子がご迷惑おかけしました。うちは貧乏だから、家が建てれないので嫉妬してしまいました。タマホームいいですね！

[504: 匿名さん]

タマホームって特徴無いよね。
見た目もそこら辺の工務店と変わらないし、安いと言ってる坪単価も他のローコスト系のＨＭの方が同じ坪単価で設備のグレードが上だったりする。
まぁ、知名度はタマホームはありますね。
毎日どこかで「タマホーム」の名を目にしてる。

[505: 匿名さん]

そこらへんの工務店ってどこ？タマと同じ坪単価でタマ以上のことしてるところ知ってるなら、具体的に名前教えてよ。検討中だから、よろしく504！

[506: 匿名さん]

>>そこらへんの工務店ってどこ?

今倒産している建設業者の99％は、中小・零細工務店だよ。
もう、倒産してるんじゃないの？？

ところで、昨年近所の工務店も倒産した。悲惨だよ。建てかけのまま倒産されたらね、
まあ、工務店なんてそんなもの。

今年から法改正されて金のないところが家を建てるには強制的に保険に加入しなければな
らなくなる。大手は抜け道があるんだけどね（笑）さらに工務店には逆風だ。

さて、どうなることやら？？

[507: そういえば]

アイフルスレでも
セシボウズのママとか名乗る馬　鹿がいたっけ・・・

[508: 匿名さん]

ギリギリでローン組んだ人が、大手で家建てたら、その金利負担分も含めて、タマホームの広い家の固定資産税よりも、はるかに高い金額が毎年いや毎月あなたを苦しめますぞ。ご用心ご用心。

[509: 結露対策。]

みなさんは結露対策をどうしていますか？

私が住む場所は千葉県で朝の最低気温０℃前後で昼間は１０℃前後の場所に住んでいます。
赤ちゃんが１人いますので２４時間エアコンをつけっぱなしにして室温２０℃を保っています。
また、インフルエンザや風邪対策として湿度を５０％〜６０％にしています。
そうすると、朝起きると窓ガラスが結露でビチャビチャになっています。
みなさんは結露対策として何か気を使っていますか？

[510: 匿名さん]

赤ちゃんでもある程度夏は汗をかかせて、冬は少し寒くしないと抵抗力の無い子供になってしまうよ。。。。

あとここはタマホームスレなんだけど、家が出来上がった「後」の結露対策でしょ。
タマホームとなんか関係あるの？
あなたの家はタマホーム？現在の窓の仕様は何？（標準？）
それが分からないと答えようが無いよ。。。

[511: 入居予定さん]

トドマールという結露対策用品はどう？
使ってないけど気になります。
人柱お願い。

[512: 匿名さん]

加湿器きれば？エアコンきれば？

[513: 匿名さん]

>>510

>赤ちゃんでもある程度夏は汗をかかせて、冬は少し寒くしないと抵抗力の無い子供になってしまうよ。。。。

根拠0
根性論ですか？

[514: 匿名さん]

赤ちゃんの話は本当でしょう。昼間だけでも、少しは自然の気温に慣れたほうがいいですよ。ところで、結露対策ですけど、あなたの家がタマホームなら、２４時間換気扇を回しっぱなしにしとけば何も問題ないでしょう。

[515: 匿名さん]

問題あるから他施主に聞いてるいるんじゃねぇの。

[516: 匿名さん]

それじゃあ、窓が結露したぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぎなさんな。タオルで拭けばいいでしょ。

[517: 匿名さん]

只今、室内温度20℃、湿度60％です。結露は一切ありません。西日本です。

[518: 購入検討中さん]

見えるところに無いだけでしょう。

[519: 賃貸住まいさん]

>>508
>ギリギリでローン組んだ人が、大手で家建てたら、その金利負担分も含めて、タマホームの広い家>の固定資産税よりも、はるかに高い金額が毎年いや毎月あなたを苦しめますぞ。

えーと。
貧　乏人のタマ施主は大手で建てられる財力はありません。
タマ施主は、それを広い家という事で、結局ギリギリのローンを
組みます。結果、家の価値以上の固定資産税を払えなくなって

はさん・・・


ひさん・・・

[520: 匿名さん]

まあ、固定資産税年間３０万はキツイよな。今は、車や住宅が全く売れないから、このあたりは
改善してほしいところだが、税金は下がらんだろうね。

自動車産業は、大手しかないから倒産まではいかないだろうが、住宅会社は激減すると思うよ。
中小・零細は半減ですまないだろうね。地元でもバタバタ倒産してるよ。

大手は合併するかな？大手の、下請け業者は厳しいと思うよ。

タマはどうだろうか？ローコストということである程度のシェアは保てるだろうが、勢いは落ちる
のは仕方ないだろうね。

[521: 匿名さん]

家は良く知らないけど　みのもんた　嫌い

[522: 匿名さん]

>>519
タマホームなら、ローンは、結構余裕ですよ。無理して建ててないから、見栄張るつもりもないし。

[523: 契約済みさん]

>>519
お前の釣り文も消防レベルでヒサンだ、
書き直すがよかろう。

[524: 匿名さん]

523さん
釣られちゃ駄目よ。

519賃貸住まいさんは廉価なタマホームすら契約できない「事情」のヒトなんだから。
言わせておけばいい。他にはけ口がないんだから。哀れよのう．．．

[525: 今日も結露]

今日も朝起きたら結露してました・・・。
室温２０℃・湿度６０％・外気温０℃
２４時間換気はちゃんと動いています。
本当に他のタマで住んでいる方のお家は結露しないのでしょうか？！
もしかして防犯ガラスにしたから雨戸を付けなかったのがよくなかったのでしょうか？！
冬に入ってから毎日結露してます。

[526: 匿名さん]

24時間エアコン、加湿器つけていちゃ結露してもおかしくない。
24時間換気で結露防止にはならないし。
日中窓開けて換気等してますか。
結露はしっかり拭き取ってますか。
最低でもこれくらいはしっかりやった方が良いよ。

[527: 匿名さん]

住宅性能がしっかり出てない家で湿度60％続けるとカビるぞ。
十分な換気と湿度をもっと下げるべき。

[530: タマ入居済み住民さん]

気温　1度で室温23度でペアガラスですが、ガラスには結露は付きません、しかしアルミの
レールには結露はついています。だから窓ガラスを拭くことはないですね。

[531: 匿名さん]

東日本と西日本じゃ仕様が違うから。どうせなら地域も書いてね。

[532: タマ入居済み住民さん]

531　さん　広島市です。

[533: 物件比較中さん]

タマの静岡・藤○支店は評判が悪い。
もう終わってるな。

[534: 匿名さん]

どんな風に評判の悪いですか。
評判の悪い支店。逆に評判の良い支店。
そんな情報ほしいです。

[535: 契約済みさん]

やはりタマホームは、家ごと（もしくは事業所ごと）で仕上がりにばらつきがあるのだと思います。
同じ看板でも、当たりとはずれがあるのでしょう。

[536: 匿名さん]

数千万使っての博打。
カジノで一攫千金みたいな。感じだ。
勇気がいるな。

[537: 匿名さん]

これから中古物件は要注意だな。
何があってもわからないから。
外見ではまったく判別がつかない。

[538: 匿名さん]

タマの中古って事？
それこそタマ数少ないでしょ。
当たった方おめでとうぞざいます。

[539: 周辺住民さん]

いや、直せない欠陥あれば売りに出るでしょ。
これからは候補物件の近隣に確認してから買った方がいい。

[540: たま]

愛知です
結露しますよー 少しですが…　
外が０度ぐらいで 寝室に子供２人大人２人です　起きると ガラスは大丈夫ですがサッシがベトベトです　樹脂ではなくアルミです　２４時間換気は弱にしてあります

[541: 入居済み住民さん]

寝息にだって水分あるだろ・・・
1部屋に4人で閉切りなら普通なんじゃねぇ？

[542: 匿名さん]

普通かどうかはわかりませんが、
施主さんの書込み参考になります。

営業さんが標準仕様でも24時間換気すれば結露は大丈夫ですって言っていたのは気になりますけど。

[543: タマ入居済み住民さん]

窓ガラスには、結露付かないですよね・・アルミのレールには、どこの家でも付きます
ガラスに付かなければ良しですよ。

[544: タマ入居済み住民さん]

24時間換気扇を付けても、あまり変わりません。

[545: 匿名さん]

あのね、住宅スレで結露がどうたらって話が良く出るけどね、壁体内結露以外の
部分って事であれば、家より高気密な今の一般的な車に当て嵌めればよく判るでしょ？

車持ってる人であれ判ると思うが、車内でエンジン切って何”なんかした日には
あっというまにガラスは曇り、何も見えなくなるわな、
そんでもって即効果が期待出来るのはエアコンでしょ？
ですから、24換気やら、たとえ一種熱交換換気であっても除湿効果についてはたかが知れてる訳。

[546: 入居済み住民さん]

これからタマで建てる人は、「愛仕様」にして樹脂複合サッシにするのがオススメ！
坪単価は１万ほど高くなるが、ほぼ結露とは無縁！ 断熱材も厚くなるし☆
20年ほど前に建てた実家とは家の性能が段違いなのを実感します。

あと、「愛仕様」なので標準で窓にシャッターが付かないけれど、必要性を感じてないですね。
ぶっちゃけ、開け閉めが面倒臭いし…。

[547: 匿名さん]

24時間換気って、要は家の中の空気と外の空気を入れ換えてるって事でしょ？窓開けて寝てるのと同じ事だよね？風邪引かないの？うちは冬は使いませんが、結露もありませんよ。

[548: 匿名さん]

↑おいおい、本当に最近の家に住んでるのか？

[549: 匿名さん]

電動シャッターは便利ですよ！防犯にも役立ちますし。アルミサッシ＋シャッターですが、結露しないし、温かいですよ。

[550: 匿名さん]

タマではありませんが子供部屋だけ結露しています
ドアを開けたまま就寝ならしないと思います

子どもたち３人で寝ているので寝息と体温で湿度が上がるんでしょうね
この冬から入居で、ドアを閉めたところで家全体が寒くてしょうがないわけではありませんが、子供たちなりにプライバシーを主張しちゃって・・・ちなみに大人はドアを開けたままです
時々子供たちが親を呼ぶからです

２４時間換気の強制排気口は１・２階のトイレ内にあり当然戸は閉めてありますし、窓を開けているのと同じとは思いませんが・・・我が家は暖房を切った夜よりも午後２時から日の入りまでの４〜５時間の方が暖房無しでは歯や膝ががくがくするほど寒いです

[551: 匿名さん]

熱交換

[552: 匿名さん]

みなさんのお家はあまり結露しないみたいですが、朝起きた時も結露してないのですか？
うちは、毎日結露してます。窓ガラスまでもれなく・・・。
そこで質問ですが、みなさんは寝る時に加湿器をつけっ放しで寝てますか？

[553: 匿名さん]

アルミ部分に結露はありえる。
毎日ガラスに結露は問題あり。
カビるよ。

早急に対策対処しなさい。

[554: 匿名さん]

加湿器つけてません。室温20℃、湿度60％ぐらいで昼夜は過ごします。朝は、室温10℃、湿度60〜70％ぐらいになってますが、結露は皆無です。アルミサッシ＋シャッターの標準仕様ですよ。地域は岡山南部です。

[555: 匿名さん]

この時期に加湿器なしで湿度６０％〜７０％ですか！？
それじゃ加湿器なんていりませんね。
朝、外気温０℃ぐらいの時に室温２０℃＋加湿器を使って湿度６０％ぐらいにしてますが
窓ガラスまで結露します。

[556: 匿名さん]

552>>
って
24時間エアコン、加湿器つけてる
509,525>>だろ。
他施主に聞く前にまず生活習慣かえるべきだよ。


554>>さんは今の時期で湿度高すぎでは？
何か湿度があがる要素あるのですか？
常時６０〜７０％は家にもよくないです・・・。

[557: 匿名さん]

赤ちゃんに気を使い過ぎるのではないですか。我が家は、赤ちゃんを薄くても暖かい羽毛布団に寝かせたり、暖かい服着せてあげたりしてました。逆に室内は、冬なら冬らしく低めの温度にしてましたよ。

[558: 匿名さん]

窓も開けず過保護に育てた子供は丈夫に育たない。
前スレにもあったが暑い、寒いは教えるべき。
インフルエンザも怖いけど締め切った状態で
ハウスダスト、シックハウス症候群も怖いよ。

[559: 匿名さん]

厚着や羽毛布団は突然死症候群にならないように、一度調べてみてください。
25度より暑くならないように気を配ってあげてください。

[560: 匿名さん]

>>559
今では、元気に赤ちゃんの時期が終わって、上の子は３歳、下の子は１歳６ヶ月ですよ。いろいろ赤ちゃんを心配なさる気持ちも、わからないではないですが、一日中部屋を閉め切って、加湿器付けっぱなし、エアコン回しっぱなし、っていうのも、どうかと思いますよ。

[561: 匿名さん]

599です。
閉めきって云々はいけないですよね。

[562: 匿名さん]

559の間違いでした

[563: 匿名さん]

みなさんは普段、窓を開けて換気しているのですか？
営業さんと工務さんが言っていたのですが、２４時間換気が付いてるから窓を開けなくてもよいと・・・。
２４時間換気があるからハウスダスト・シックハウスも問題ないと・・・。
石油ストーブは換気がいるが、エアコンなら閉めっきりで問題ないと・・・。
それを聞いていたので今まで窓を開けて換気なんてしたことありませんでした。

[564: 匿名さん]

タマは、高気密じゃないからいいんじゃないの

[565: 購入検討中さん]

現在タマに概算総費用の見積もり依頼中です。
その内容は、カタログに出てるそのままの間取りの家
オプションは極力減らして、本当に宣伝通りのローコストなら建てるつもりです。

もし本気でタマで建てたいと思ってる人が居らっしゃるなら
「タマは企画住宅のメーカーで、注文住宅メーカーではありません」
これは今までのやり取りで、断言出来ると思います。
営業さんも認めてます。
自分の思った希望の家を建てたいなら、跳ね上がるタマの価格はクラスとして
高過ぎると思います。もうちょっと上のHMに頼んだ方が、精神的にも
(メーカーブランドのイメージとして)満足が得られるでしょう。
選択として
金はあるし口も出したいが、手間はかけたくない→大手ハウスメーカー

金は無いが口も出したい、手間は惜しまない(間取りなど自分で作成)→地元工務店・大工

金も無いが家の希望も無い、安ければ安い程何でもいい人→タマ等ローコスト系
じゃないかな。

手間を惜しまない人なら、試しにフリーソフトで自分の希望する図面書いて
HMとか大工さんとかに見せて相談すると面白いですよ。
少し話しただけで、ここにお願いしたい！って判断が、すぐに出来るはずです。

[566: 匿名さん]

営業工務は24時間換気していれば、
結露しませんし
ハウスダスト、シックハウス大丈夫です。
標準断熱でも暖かいですよ。
問題無いです。って言ってなかった（笑）。

普通、掃除する時、日中暖かい時位換気はするでしょ。

[567: 匿名さん]

>>563
普通は、朝起きて、シャッターやカーテンを開ける時に、窓も一緒に開けて、『はー、今日も気持ちがいい朝だなー！』って、やりませんか。あなたがやらなきゃ、お子さんも一日中部屋の窓を閉め切っていても平気な子供になりますよ。

[568: 匿名さん]

人それぞれ！

[569: 匿名さん]

>>567
＞普通は、朝起きて、シャッターやカーテンを開ける時に、窓も一緒に開けて、『はー、今日も気持ちがいい朝だなー！』って、やりませんか。

全然、普通とは思えません。
むしろ、せっかく暖めた部屋の空気を朝から窓を開けて外に逃がすほうが普通じゃない気がする。

[570: 匿名さん]

部屋なんて、すぐに暖かくなりますよ。それに５分位開けたら、また窓閉めたらいいんですよ。気分が全然違いますよ。

[571: タマぼうず]

次はここなのでしょうか…

[572: 匿名さん]

うず。
荒らしおまえはでてこなくていいぞ。

[573: う〜ん]

アイフルはローコストだけど間取り自由に変更できるし、それによって値段がはねあがる事はない。タマなのだけでは？

[574: 契約済みさん]

>>573
間取り変更で金額がアップするんですか？
我が家は部屋数を多くして頂いたんですが、
施工面積での金額なので、高くなっている感はなかったですよ。
アイフルで見積ったことないので、差はわかりませんが。

[575: 匿名さん]

573>>


タマは間取り変更しても金額あがらないし。
あくまでも施工面積です。
間取り変更して金額変わるのはアイフルでしょ。（アレンジ料？でしたっけ）
あなたアイフル、タマ検討者じゃないよね。

[576: タマぼうず]

アは確か内壁１メートル増えるといくらだったかな…今はそんな事、考えてる暇ないか。

[577: 匿名さん]

去年までは自由設計でしたが、今は企画物がベースになっています。…なので今、一から間取りを決める場合は値段アップになってしまいます。実際、2007年、2008年上半期に契約した方が、１番お得でした。おまけも沢山ありましたし。今はタマルールも厳しくなりつつあるので…。

[578: 匿名さん]

↑私が聞いている話と違うので。。。。
今も自由設計あると思いますが値段ＵＰ？。どんなところがタマルール厳しくなったんですか？。

[579: 573]

アイフルのアレンジは追加の部分、部品に関してで間取りには入りません。565さんの注文住宅じゃなく企画住宅に対して発言したまでで。他のローコストメーカーは足を踏み入れてないので分りません。アイフルを薦めているわけではないので間違いでしたらすみません。

[580: 匿名さん]

企画プランは今までの金額。自由設計は坪単価プラス２万円になったんでは？
まあ、タマはどうでもいいけど

[581: 匿名さん]

昔はタマルールに裏技が使用できましたが、今は一切出来ません。なので、お教えすることも出来ません。

[582: 匿名]

タマホームは株価いくらなの？？

[583: 匿名さん]

デマか。

[584: 購入検討中さん]

同じタマホームも地域によって(営業所単位)設定が違うかもしれましれませんから
一概には言えませんが、当方のやり取りの限りでは、大きさや間取りを自由に
注文住宅としてお願いするのは、ほぼ不可能です(金額的に…)
自分で間取りを書いたもの持参では、仕様や構造含めアドバイス出来る程の
知識のある方は、残念ながらいらっしゃいませんでした。
当然、値段も出せませんから、企画住宅に沿ったお話を勧められます。
その企画住宅に間取り変更をした場合、100〜500万単位での増額となる様ですので
あくまで自分の希望に沿った注文住宅を建てたいなら、タマはそぐわないと判断しました。

立地条件で差は出ると思いますが、当方は企画住宅(オプションはTVやコンセント増設程度)
２階便所据付で坪/258千＋400万の見積もり(ローン費・基礎杭・AC・カーテン・照明等は無し)
省けるだけ省いたので、これで建てても住めませんが…
45坪の企画物なら2000万以内でなんとかなりそうです。

ただ気になるのは、去年お隣さんが富士○○で建ててますので
ウチもせめて建て終わるまでは、タマさんに頑張ってもらわないと…

[585: 匿名さん]

今年はまだ予算がありますから大丈夫なはずですよ。来年以降はわかりかねますが。

[586: 匿名さん]

584>>

自由設計４５坪２０００万は可能な金額かと思いますけど。
言われていることがよくわかりません。

[587: 購入検討中さん]

>>586
タマの言う自由設計と私の考える注文住宅の違いだと思います。
すでにある企画住宅の形を変えたら、軽く500万追加とかになります
それだけで坪単価が10万以上アップします。
宣伝の坪単価の５割り増しなんて、あっと言う間です。
実際自分で間取り図を描いて家を建てたら、坪５０万は下らないでしょう。

タマのオプション品＝自由設計との解釈であれば
自由設計で45坪、2000万は可能な金額と判断出来ると思いますし
私の最低限住宅であっても、住めない状態(屋外給排水無し)での話をすれば
もっと安い金額(１６００万程度)で家が建つと言えるでしょう。
＊タマは屋外が高いですよ

[588: 匿名さん]

去年建てました。自分達で一から間取りを考えて、全て自由設計した家です。42坪で1500万円チョイでした。カーテン、照明、外構など全て含めて1900万円ジャストで出来ました。凄く広々で、使い勝手もよく、100％満足した家になりました。幼稚園のママ友が何人か遊びに来ましたが、なかなかタマもいいね〜って言ってました。本音はわかりませんが（笑）営業マンがやり手な方だったので裏技＋おまけで、結構お得でした。

結露も、勿論ないですよ！

[589: 匿名さん]

夏場の北側屋根裏の逆転結露
見えない場所の結露があるということを何も知らないでしょ

[590: 匿名さん]

去年の夏場、見ましたが屋根裏も大丈夫でしたよ！それこそ、大手さんの○○ハウスさんや、○○ホームさん辺りは大丈夫なんでしょうか？あの屋根で（笑）

[591: 匿名]

５９０>>


大手ＨＭの屋根心配するより自分の家心配したら？


タマに住んでる友達も何かにつけて家のフローリングとか建具とか隣の大手ＨＭで建てた友達の家と比べて『やっぱ全然違う』って言ってますよ。


二言目には『うちはタマだから仕方ない。』って開き直ってるけど。


大手ＨＭと比べて心配する自体おかしいでしょ。

[592: 匿名さん]

>>591
あんたこそ大手だから大丈夫だと安心してるオマヌケさんか？
大手○○ホームの標準屋根見たことないのか？
大手○○ハウスのあそこの造りがやばいの知ってんのか？
何も知らね〜馬鹿が調子のって吠えんなよ（笑）
となりのＨＭ？どこか名前言ってみな？そんなに凄いなら公表しろよ！

[593: 匿名さん]

>>591
どうせ言えませんよ（笑）
賃貸住まいの貧乏さんなんだから、いじめないであげてね。
ろくに建築知らないオバカな小心者だから、いっぱいいっぱいです。
今、ググってる最中かも（笑）

[594: 匿名さん]

そういうタマの屋根施工も×でしょ。
施主ならご自身が一番わかってると思うけどな。

あなたも大手○○ホーム？名前出したら。
言えねぇか。

[595: 匿名さん]

ね！結局なすり合い（笑）

大手もローコストもたいして変わらないってこと。
○さ○の標準屋根は、大丈夫なの？と思った。築3年足らずで、可哀相。

[596: 匿名]

５９１>>


タマの隣の大手ＨＭ？タマの友達に聞いてみます。別に吠えてるつもりありませんよ。タマの友達が言ってた事をそのまま書いただけ。ムキになって吠えてるのあんたでしょ？


５９３>>


賃貸住まいの貧乏とか賃貸に住んでる人は貧乏なの？それはちょっと違うでしょ？


私？賃貸じゃないですよ。ここで自分のＨＭ公表するつもりもありません。公表したってどうせ色々言われるだけだから。


マヌケでも馬鹿でも小心者でもどうでもなんとでも呼んでくれていいです。


タマが一番って思ってればそれでいいんじゃない？


どこのＨＭにしろ完璧なんかどこにもないでしょ。


それで納得してんならいいんじゃないの？


タマは大手ＨＭです。タマの家は本当に最高です。タマに住んでる人が羨ましいです。


と、みんなが言えば満足でしょ？


これ以上書くとタマファンが熱く吠えてきそうなのでもう来ません(笑)

[597: 匿名さん]

長々とご苦労様
だけど…改行多いし、読みにくい！
関係ない、あんたは一々しゃしゃり出て来なくて結構（笑）犬小屋に入ってろ。

[598: 匿名]

はぁい。猫のタマのご主人様。大人しく犬小屋に入りまぁす(笑)ワンワン(笑)(笑)

[599: 匿名さん]

私も猫まんま食べに猫小屋に帰りまぁす(笑)にゃ〜にゃ〜(笑)(笑)

[600: 匿名さん]

さすがタマスレ