タマホームご存知ですか? その21

[匿名はん]

その21です。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

【前スレ】

タマホームご存知ですか?　その20
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10128/res/1-10

[373: 匿名さん]

玉ホームの施主のブログをみていて信じられないものをみました。写真に写っているものは「梁」だと思うのですが、途中で切れています。薄い金属板で止められているようですね。（施主のコメントは爆笑ものでした）
http://yaplog.jp/twins_papa/archive/112#BlogEntryExtend

[374: 匿名さん]

>373
そこはタマホームじゃなくて、旧タマキュー（現レオハウス）。

[375: 匿名さん]

タマホームの土台の木材は檜ですか？

[376: 匿名さん]

↑いまさら聞くか？そこからなのか？

[377: 物件比較中さん]

タマの社員の定着率は非常に悪い。
このことは顧客満足に関わってきます。
せっかく良い人に担当してもらっても
辞めてしまったりして
長いお付き合いが出来ません。

せめて家を建ててから５年くらいは
関わってほしいと思います。

ずる賢い人だけが残っている現状は
直らないのでしょうか？

このままだと、タマのイメージが悪くなるばかりです。

[378: 匿名さん]

↑
社員のことを考える社風では
ありません。
クレーム客に内容証明を送りつけます。

入金〜着工。入金〜引渡し。
社員全員が入金マシーンのように
見えてきます。

[379: 入居済み住民さん]

家にも内容証明来たよ・・・

[380: 匿名さん]

坪４０万ちょっと出せば他でも建てられます。やめといたほうがいいよ。

[381: ご近所さん]

こんな人がタ○に向いています。
・人のアシを平気で引っ張る人。
・陰口、悪口が大好きな人。
・怠け者（何もせず会社に長くいられる）
・ローコストは給料が安いので
　１００円、２００円をケチる人

夢をもって入った新卒が
次から次へと辞めていきます。
会社にいけば低レベル。
現場に行けば大クレーム。
会社携帯は夜１０時まで鳴りっぱなし。

これじゃ続かないと思います。

[382: 匿名さん]

↑例えばどこ？大手じゃないよね？地元の工務店とか言うオチはやめてね！いろいろ調べましたが、ローコスト系ではタマホームが最強だと確信してます。

[383: 匿名さん]

去年タマで建てました。結露が心配でしたが、全然しません。全ての窓を毎朝、毎晩、確認してますが、どこにも結露のケの字もありません。ここのカキコミは嘘も多いと改めて感じてます。

[384: いつか買いたいさん]

↑ではなぜ、みのや環はタマの家に
住んでいないのですか？

長嶋監督が「セコムしてますか？」
って言って
実はアルソックに入ってる。
なんて事がありますか？

カルロス・ゴーンが休日に
トヨタの車に乗っているなんて
ありませんよね。

人に勧めるときは、その良さを自分で
実感するという最低限のことが
出来ていません。

[385: 匿名さん]

地元の工務店や大工さんは高いでしょう。ＨＭのほうが安いと思います。施工数が多い分仕入れ値も違うでしょう。

[386: 匿名さん]

＞３８３さん
毎朝、毎晩ですか。全ての窓ですか。あなたもウソを書いているのでは？

[387: 匿名さん]

>>384
コースケはスピード社の水着着てたぞ。

[388: 契約済みさん]

ＣＭで家買う奴はいないだろけど
きっかけにはなるだろうね。

俺も実際、ＴＶＣＭのおかげで見に行く気になった口です。
他のＨＭに比べて内装のショボさは感じたのですが、値段以上かなと思い
契約しました。

実際近所で他ＨＭとタマと同時で建て始めたんで
よく見に行くんですが、素人目で見てると柱なんかはどっちも遜色ないし
タマの方がなんかでかくてカッコいいですね。施工内容はよくわかりませんが・

タマ検討中の方は実際施工中の家を見に行くといいですよ
思った以上にいい感じです。

以下　担当ダメ・職人ダメレスが少々続く　　かな？ｗ

[389: 匿名さん]

全ての窓は有り得ない。ダウト!!

[390: 匿名さん]

賢者の邸宅　坪２４．８万円。
賢い人には売れない。

[391: 匿名さん]

本日も、結露ありませんでした。一応、全ての窓、サッシを触って確認しましたが、少し冷たいと感じたたけで、結露はありませんよ。　386と389、 釣られてやるけど、お前らの様な山奥には住んでないから結露しないのかもね（笑）

[392: 389の母]

うちの息子がご迷惑をお掛けしてすみませんでした。最近ちょっとおかしくて。「ダウト！」言いたくて、言いたくて、しょうがないみたいなんです。よく言って聞かせますので、ご勘弁下さい。

かぁ〜ちゃん、止めてよ！

[393: 匿名さん]

賢者の邸宅か．．．

住んでる賢者の顔が見たいな。

[394: ダウト]

全ての窓ですか？
うちには絶対毎日結露する窓が1ヶ所ありますよ。ここが結露しない家は無いでしょう（使ってればね）。
ここが結露していないと言い張るならウソバレバレです。
ま、安い家だとここに窓が無い言えもありますから、タマはそうなのかもしれませんけどね。

[395: 匿名さん]

家中が外気並なんでしょ。

[396: 匿名さん]

風呂は関係ないやろ！常識で話せんのか山猿が！恥ずかしいから帰った方がよろしいよ（笑）

[397: 匿名さん]

395に一票
最近乾燥しててよかったね

[398: ダウトの同僚]

お前そんなんだからイ　ジ　メられるんだキキ！
お母さんも心配してたキキ！一緒に山へ帰るキキ。皆さん、ダウトがご迷惑を掛けてしまって、すいませんキキ。俺まだやりた……バシッ！

[399: 匿名さん]

なんか変人ばかりやね。皆、いい大人なんだから、常識の範囲でいきませんか？結露しないって、言ってんだから、それでいいやん。そこ、ウダウダ絡むとこか？いつまで経っても変わらないね。

[400: デベにお勤めさん]

私は同じ予算で大きな家が建てられるタマにしたかったんですが、
親の土地を貰った関係で、親からタマはローコストが売りだから
近所にはずかしいから、絶対だめだ。タマなら土地やらん。と言
われ、結局違うＨＭにしました。
私も、住宅関係に勤めていますが、値段ほどの差はないと思うが。

[401: e戸建てファンさん]

>No.400
プライオリティ上位に見栄、お体裁が占めている典型例。
何処で建てようが他人は気にしてません。
たとえ言われたとしても、安くて満足の域であれば何言われようが関係なし。

あえて近所の体裁考えるのなら、外面で判断するは人の性ゆえ、
近所にうけそうな外観デザインにしとけばよろし。

[402: 匿名さん]

私は大手で建てましたが、タマの家を馬鹿にはしてませんよ。どこで建てようが、人それぞれですし。うちの団地（40区画）でも、ＨＭがローコストだからと言って馬鹿にした話はありませんよ。そんなことより、人柄がどうのこうのと雑談しております（笑）ココでやり合ってる人達は、まだ、マイホームを持たれてない方か、売れない営業マンのどちらかだと思います。

[403: 匿名さん]

売れない営業さんの名前が赤文字で表示されたら最高に笑えるね。

[404: 匿名さん]

>>402
自慢乙

[405: 匿名さん]

>>402
分譲地ならそうなかもしれませんね

うちの近所の家が相続の関係で売りに出され、購入した人がタマで建てました

立派なタマの垂れ幕がかかり、近所の方々は色々と噂してましたよ

[406: 匿名さん]

タマだろうが大手だろうが噂なんかしないですよ！あ〜家建ててるぐらいしか、ソンナコトより、新しく越してくる人の人間性の方が心配ですよ。

[407: 匿名さん]

タマだろうが大手だろうが家の噂なんかしないですよ！あ〜家建ててるぐらいしか、ソンナコトより、新しく越してくる人の人間性の方が心配ですよ。

[408: 匿名さん]

っていうか家を建てているのを分かったらうらやましいでしょ。それがどこで建てても。それが普通でしょ？建てていない人は「いいな〜」って絶対言うって。それが普通。好きなＨＭで建てなさい。この意見も普通。

[409: 匿名さん]

自分でここが良いって思ったときに何か言われる・・・論外。言われる必要ない。あそこのラーメン美味い。不味い。人それぞれ。意見は良いが、批判は違う。連張り失礼。

[410: 契約済みさん]

>>405
貴方のご近所さんは、さぞや素晴らしいＨＭで建てられた方ばかりなんですね。

その話がほんとなら、そんな窮屈な考え持った方が住んでいる土地に
引っ越したタマの施主が気の毒ですね。

私の実家は昔からの＊＊で人の噂でうるさいところですが
タマが近所で建ったときに、タマだからどうこう言う人は皆無でしたね。

サングラスのセルシオ乗りの方が
大○ハウス建てた時は色々噂がたちましたがね（笑）

[411: 匿名さん]

ウチは振興の住宅街で、最近初めてタマの家が建ちましたが、
その家の現場では、何台も車を路上に泊めて、
挨拶も無しに毎回ウチの塀の脇にも泊められていて駐車が大変だったり、
休憩時間には道路脇に座ってタバコをプカプカ吸っていて、
吸い殻が放置されたままだったり、
夜遅くなっても音を立てて、日曜日も平然と作業していました。

タマだからどうこうと言うよりも、こういう建て方をされると、
施主に対しても非常識だなと感じてしまうので、
初めから好意的に見るのは難しいと思います。

まあ、その人の人柄次第で、
後々その悪印象を払拭することは可能だと思いますが、
初めはどうしても印象は悪いですよね。

タマホームは、もう少し業者を監督した方が良いと思いますよ。

[412: 匿名さん]

すいません。どの現場も工期がないので…

[413: 匿名さん]

確かにタマホームの職人は挨拶しない人が多い！ウチの隣のタマホームの職人も挨拶しない！ウチの場合は私道がかかる所に車止めて作業してるからね！同じ業界の人間として恥ずかしいですね！止めるなとは言わない（お互い様の所もあるから）だけど挨拶ぐらいしろ！

[414: 入居済み住民さん]

タバコを捨てていたと言うのは、どうかな・・私の家を建てる時には、タマホームの名前の入れた
大きい灰皿を置いて綺麗にしないと、大変な事になるからと業者の人は、気を使ってタバコを
吸っていましたが・・今はその返の事に関して、非常に厳しいので　それは嘘でしょうね。

[415: 近所をよく知る人]

タマホームの業者が挨拶をしないのでなく、他の業者の人の中にもしない人もいる　大工さんに
よって違うと思うけど、でも最近はあまりいないよ。

[416: 匿名さん]

タマホームのシャッター窓良いですね！あれが標準なんですよね！知り合いのタマホームの家行った時、電動なんでビックリしました。

[417: 契約済みさん]

タマの現場。
タバコ、釘、建材カス、ごみ。
敷地内に普通に落ちてる。
壁内にも木くず、釘、ごみ。
かなり汚いよ。
施工も荒いね。

最後に綺麗に掃除するのかな。心配だ。

[418: 契約迷い中]

現在タマホームにて見積もり済み手付金支払い段階で迷ってまして
いろいろサイト検索かけて書き込み読みまして本契約して大丈夫か不安になり迷っています。
担当さんは 常に２人付き間取りなど提案してくれます。
打ち合わせの度 話した内容は担当さんが書き留めていて帰る際頂きファイルしてます。
後々言った言わないのトラブルを防ぐ為だと言っていました。
営業所により対応が違うのでしょうか
だいぶ差があるようで 契約金振り込んだ途端皆さんがおっしゃってるようになってしまうのでしょうか
無事引き渡しまで済んだ方いががでしたか？

[419: 匿名さん]

そんなに悩んでまで
契約したいメーカーかな。
そんなに安いとも思わないけど。
もっといろいろ探せばいいのに。

[420: 匿名さん]

>>418
タマで手付け金ってなんです？
タマに限らず契約後の対応は変わりますよ。

[421: 購入検討中さん]

４１８＞＞＞
時間があれば、建築中の現場を案内してもらってください。
２人で担当ということは、
中堅営業に新卒がついて勉強しているんでしょうか？
担当監督がどういう人なのかも知りたいですね。
その支店が３年未満なら
やめた方が得策。
家は営業・監督ではなく
職人さん次第です。

[422: 匿名さん]

→416
電動シャッターはオプションです。
４万円くらいの追加になります。

[423: 契約迷い中]

>>421
そうですね、やはり職人さん次第ですかね
新卒ではありません40代の女性と支店長です名刺を頂きました
対応がとても親切だったもので

ありがとうございました。

[424: 購入検討中さん]

>>>423
職人さんを大事にする会社は伸びます。
社員・職人さんは財産です。

携帯をマナーモードに出来ない人や
時間にルーズな営業であれば
契約は考えた方がいいと思います。

支店長というのは、能力が無い人でも
なれます。

どの地域で建築を考えてますか？

[425: 匿名さん]

４１８→

タマの坪単価は４３〜４５万

仕様は選べるようで、選べない。

自由設計と言っても、厳格なルールが存在します。

４５坪未満なら腰パネルがオプション。

エアコン・カーテンもなし。

どこが魅力なんでしょうか？

[426: 購入検討中さん]

↑あなたは何処の営業さんですか？

[427: 匿名さん]

電動シャッターとか良い所については、一切ふれないのね（笑）さすがタマホームスレ！

[428: 匿名さん]

↑小学生ですか？

[429: 匿名さん]

↑キチガイでしょう

[430: 賃貸住まいさん]

さすが　ぶっちぎりの最下層と

言われるタマスレ

[431: 匿名さん]

427さん、電動シャッターはオプションと書いて有るでしょ！だから良い所とは言わないでしょ！今時、何処のＨＭでも電動シャッターぐらいはオプションでありますよ！

[432: 匿名さん]

シャッター窓は標準でしょ？どこでも標準なの？付けてる人少ないよね？高いの？

[433: 匿名さん]

エコキュートも標準だよ！Low-Eのペアガラスも標準だよ！

[434: 匿名さん]

只今、室温21度、湿度60％ 結露ありません。一昨年、タマホームで建てました。こんなもんです。

[435: 契約済みさん]

>>418さん
契約したとたん態度が変わるなんて事はなかったですよ。
私の場合はスムーズに事が運んでおります。
確かにタマホームは間取りの縛りが結構あって
思った通りの家にはならなかったけど
ほぼ希望通りの間取りで安くできました。

契約前なので、選択肢はまだあると思いますから
いろんなＨＭ見てからでも良いと思いますよ。

最下層とか釣師が書き込んだりしてますが、
どこのＨＭで建てても
自分にとって最上の家というのは変わらないと思います。

[436: 匿名さん]

返済は、毎月六万円です。ボーナス返済なしです。もちろん仕事が終わったら、早く家に帰り、妻の上手い手料理と子供たちの笑顔で団欒してます。本当に幸せを感じています。結構いけますよ（笑）皆さんに幸せのおすそ分けしたいくらいです。

[438: 匿名さん]

タマホームは言うほど安くないと思います。
最終坪４０ちょっとになりました。値引きにも応じてくれません。（これは平等でいいかも）
探せばもっと良心的なところがありますよ。
情報収集を。

[440: 入居済み住民さん]

結露するって書いてあるけどウソだろ
樹脂サッシでLow−eガラス結露しないよ
東北地方在住です

[441: 匿名さん]

タマの標準はアルミだよ。

[443: 契約済みさん]

No.438 さん
坪４０万円ちょっとならタマではそんなもんですよ。
ローコストをうたってるところも似たような感じです。
分譲住宅を買う感覚でそれこそ間取りは自分達で決められるわけですから。

[444: タマホーム入居済み住民さん]

坪単価　40万であの標準設備が装備されるなら上出来ですよ。他社では、中々あの装備で
坪40万はないですよ。50年以上も同じ家に住むのは少ないと思う。

[445: タマ]

タマで建てました　正直　子供２人いて年収６００万貯金無し　土地無しです
積水や色々見ましたがやはり値段が…
そこから分譲やローコストを探してたらタマにたどりつきました
僕はそこまで家の何がいいとか悪いとかわかりませんが　この値段でこの装備ならいいかなってところです　建売よりはいいかなとは思いますが
住んでもうすぐ１年ですが何が駄目とか無いですね　高高住宅とかそこまで興味ないのもありますが…
無理せず普通に暮らせれればそれでいいかなと思いますよ　いいのを探せばキリが無いです　
積水が凄い　住友が凄いそれはそれでいいと思いますよ
積水で建てても３０００万の人もいれば１億の人もいます　１億の人からみたら３０００万でも安い家だと思うでしょう
金額やこだわりを言ってたら話は終わりませんよ
ここはタマを批判する場所じゃなくて
タマを購入した人　購入する人の場所なはず
見た目や構造　設備を批判するのはどうかと思います

[446: 入居済み住民さん]

夫婦二人のDINKSです。
面倒な価格交渉とか嫌なので、一切値引き無しというタマで建てました。
途中これくらいサービスしてもいいじゃん、って所もありましたが、噂どおり値引きは一切なく、部材費などお金のかかる所は全てきっちり妥協なく清算されました。
（こっちで部材を用意すれば、ちょっとしたものなら工務さんか大工さんがだいたいタダでつけてくれます）
このくらい徹底してると、他人より損してるかも、とか気にしなくていいからよかったですよ。

[447: 匿名さん]

>>>446
多少の追加なら、快くやってもらえますね。
それは、大工さんにめぐまれましたね。
タマとは、関係なく気のいい大工さんに当たると
本当に良かったと思います。

ただ現状では気のいい大工はほとんど
いなくなり、工期だけが優先される
仕事になってきました。

ただ早ければいいなんて時代遅れだと思います。

[448: 匿名さん]

じゃ。安くて早いタマは時代遅れだ？

[449: 匿名さん]

値段と設備のバランス云々じゃなくて、施工不良の割合と、その後の対応の悪さで叩かれてんじゃなかったか？

[450: 匿名さん]

みなさんの話を聞いていると、全国で品質が均一でないのではないかと思います。急成長していますからそのへんが追いついていないのでは？

[451: 匿名さん]

追いついていないっていうより集めるだけで教育もしてないからだよ。
マニュアル渡して丸投げ。管理もしなけりゃね。
プレカットで大工の負担少なくするとは言え注文住宅している以上
普通に考えても品質均一？は無理ですね。
施工不良も増えるよ。

[452: 匿名さん]

ソコソコの大工だったら、図面見れば間違えないような？ソンナニ施工不良が多いの？不思議だ？

[453: 匿名さん]

手間、工期かけたらもうけにならないから。

[454: 匿名さん]

全現場が突貫工事です品質を求めるなら他社をお勧めします。

[455: 匿名さん]

突貫工事じゃなくて、段取りがいいんじゃないの。

[456: 匿名さん]

段取り？？（笑）

[457: 匿名はん]

日数かけるだけで果たしていい施工ができるのか？
今の御時勢、時間を削って精度を出している他業種の企業なんて幾らでもあるぞ。

突貫工事＝悪い施工となる住宅業界
他業種の人間から見ればおめでたい業種だなと思う。

[458: 匿名さん]

請け負い単価低いから日数かけてたら大工儲からないよ・・・

[459: 匿名さん]

４５７さん
同感です。私の業界も、品質はより高いものを要求され、価格はより低いものを要求され、納期はＱＲを要求されます。これら全てを一定以上クリアしないと生き残ってゆけません。
どれか1つ欠けてもだめなのです。

[460: 匿名さん]

タマホームと大手、両方の仕事を経験しました。確かに、一軒分のお金はタマホームの方が安いです。しかし、工期が短いので、結果トントンぐらいにはなります。工期が短いと言っても、全然余裕がないわけでもありませんでした。大手など工期が長い所は、実際余裕がありすぎる感じもします…。私的には年寄り大工はタマホームはキツイと思います。ゆっくりと長い工期でやれる仕事した方が良いと思います。私は、家造りが好きなので、タマの仕事の方が合ってると感じます。お客さんの価値観も人それぞれだし、職人の価値観もそれぞれだと思いますよ。安かろう悪かろうではないと感じました。大手でも酷い所は沢山あります。

[461: 匿名さん]

>>請け負い単価低いから日数かけてたら大工儲からないよ・・・

今の工法で、大工2人で建ててたら生活できないからね。

製材所や工場で製品を加工することにより、現場作業を減らすのは悪いことばかりではない。
作業を均一化できて、無駄もなくなり時間とコストも削減できる。
また、ヒューマンエラーも減らすことができてトラブルを抑えることにもつながる。

いいことづくめみたいだけど、職人さんのやりがいみたいなのはなくなるだろうけどね。

[462: 匿名さん]

知り合いの大工さんが、現状を嘆いていました。
昔は棟梁とよばれ、大事に扱ってもらえたが、今は値段を叩かれるだけの下請け。
プレカットのおかげで自慢の腕も見せ所がなく、また最近の若い大工は、大工とは名ばかりの組み立て屋で木の上下も見ることができず、ましてや木を削るなどもってのほか。

だそうです。

[463: 匿名さん]

タマの請け負い大工さんと話した事あります。
他の大工の倍やらないと同じくらいの収入にならないそうです。

タマからは決まった予算だけ提示されてこの予算内で建ててくれ、と。

決定仕様と指定された部材を請け負い側がカツカツの予算内で発注。部材が予算を超えていれば請け負い側がやりくりしないといけない。
予算を浮かす為に自然と工期も短くなる。

釘の調達も予算内なので、少しでも安いものを探して買うようになる。

必然的に質より効率を優先する仕事になってしまうらしい。

ジレンマのなかで仕事をしてると言ってた。

[464: 匿名さん]

賢者の邸宅　坪２４．８万円〜。
なんか　ば　か　にされているような気がするのは私だけでしょうか。

[465: 匿名さん]

ほっとけば良いよ。

[466: 匿名さん]

４６５さん
そうですね。ほっときます。

[467: e戸建てファンさん]

タマの施主ってマ　ヌケな奴が多いから

ローン返済額一杯まで借りて、「大手より広い家が建てられました」

とかいう奴がいるけど、その後の固定資産税まで

オツ　ムが回らないんだよね。

床面積などで大枠決まるから、原価のやっすいタマの家でも

結構かかるんだよね

そういう意味では、安物をつかまされて高い税金（物の価値以上に）を
払うなんて、しっかり国民の義務を果たしているから
多謝　ということか？

[468: 住まいに詳しい人]

>床面積などで大枠決まるから、原価のやっすいタマの家でも

>結構かかるんだよね

そうそう。日本の木造住宅なんて価値が低いから、どんな高級住宅建てたって、フローリング
平米いくらっていうような計算方法しかされない。

高い買い物したってムダなんだよね。
10年もすれば資産価値は半分以下だ。不動産関係者の営業に聞いたことあるが、
15年以上の物件なら価値はゼロ。土地だけ。大手や地場有力工務店で建てても価値ゼロ。
取り壊し費用まで考えられたりすると、付近の土地代以下の査定しか出ないことも多々
あるそうだ。

まだ、気がつかないのだろうか？高い住宅建てても、価値などないってことにね。

[469: 匿名さん]

自分の家を建てて、上物の資産価値なんか気にする人いるの？土地の方が大事じゃない？

[470: 匿名さん]

そもそもタマで建てた時点で資産価値等無に等しい。

[471: 社宅住まいさん]

↑正解

でも税金だけはかかるんだよねー

みんな払えるの〜〜〜〜？
よく考えようね〜〜〜〜

[472: 匿名さん]

社宅住まいに言われたくないな〜