中央線沿いってそんなにいいですか？

[匿名さん]

値段高すぎませんか？
各停駅なんて接続悪くて使いづらいと思うのですが
国立駅なんて法外に高いですよね…　文教地区ってそんなブランドなんでしょうかね？
ていうか郊外なのになんでそんなに値段が高いの？

[562: 匿名]

>560
ゴミが都下掲示板に何しに来たんだよw

[563: 匿名さん]

中目黒のマンションが坪290で買えるなら、
中央線の割高マンションなんて買う人いなくなるね。
生活環境も良好、複数路線使える時点で比較にならない。

中央線のマンション価格バブル崩壊も近い。

[564: 匿名さん]

>563
やっぱり、副都心線が乗り入れてる沿線なんか便利だよね。
もう中央線の時代は終わった。

[565: 匿名さん]

副都心線だけじゃなく、有楽町線も使える路線がある。
それでいて、駅近くに大きな公園があれば最高なんだけどな。

[566: 匿名]

そうだね。しかも、それで練馬区アドレスとかなら最高なんだけどな。

[567: 匿名さん]

風致地区なら言う事なし

[568: 匿名さん]

別に副都心線じゃなくても。
何が悲しくて新宿三丁目なんかから歩かないかんのか。
JRでええやん。ひねりは要らんのだ。

[569: 匿名]

副都心線ってよく騒いでるけど、西武池袋線の都下なんて終わってるし、有楽町線（東武東上）なんて板橋区の次は埼玉で都下なんて走ってないし。
中央線と比較対象じゃない。

[570: 匿名さん]

>>563
それって中目黒のマンション価格バブル崩壊してるんじゃないですか(笑)

[571: 匿名さん]

>>569
このスレは、別に都下同士で比較するスレじゃないぞ。
「中央線って割高じゃない？この値段なら他に良い所あるんじゃないの？」ってのが、このスレの趣旨。

[572: 匿名さん]

吉祥寺東町４丁目　徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...

やっすいねーｗ
埼玉と変わらないよｗ

[573: 匿名さん]

国立駅周辺にもどせば？

おれも　くそ高と思っているから

阿佐ヶ谷の方が　私は良いがね

[574: 匿名さん]

>570
バブルの意味分かってる？
中目黒は恵比寿まで1駅、3駅で六本木・神谷町・霞が関・日比谷・銀座。
もちろん、代官山・渋谷にもすぐ行ける。つまりは本当の一等地。
小金井野村タワーの平均坪単価350万みたいなのをバブルという。

[575: 匿名さん]

>571
このスレは東京市部の購入者向けだよ。
区部と比較したいなら2ちゃんねるでスレ作れば？

[576: 匿名さん]

三鷹野村タワーの平均坪単価400万も加えて下さい。入居者半分もいないみたいですよ。

[577: 匿名さん]

三鷹タワー、吉祥寺レジデンシア、ルフォン吉祥寺あたりのスレ行ってみると、
どこも完全に完売あきらめムードだね。

中央線（笑）

[578: 匿名さん]

>577
あきらめムードというより、完全に見放されたってところだね。
掲示板も閑散としています。
安くなった他地域へみんな行ってしまいました。

[579: 匿名さん]

吉祥寺人気に始まった中央線バブルもはじけ始めたと言っていい現状じゃないでしょうか。

「中央線沿いってそんなにいいですか？」の答えは「全然よくないですよ」で結論です。

[580: 匿名さん]

>>574
リーマンショック以前も中目黒のマンションが坪290で買えたの？
確か目黒区の土地下落率は都内でもトップクラスに高かったはず。
そうゆうのをバブル崩壊と言うのかと思ってましたけど？

[581: 匿名さん]

>572
徒歩11分だけど、西荻窪からじゃん。
その土地はセットバックで一部没収されちゃうし。

[582: 匿名さん]

吉祥寺研究してないね。以前から吉祥寺徒歩圏で見てたけど公園周りと東急裏と紀ノ国屋裏が高い。
私には買えないから西荻側、練馬武蔵関側、成蹊側辺りが狙い目。
倍の値段出さなくても済むし、新築が建てたいから予算８０００万円で考えてる。
１年のスパンで1～2件はある。地主が建売屋に売っちゃうとガックリ。割高で安普請で２度ガックリ。

[583: 匿名さん]

小金井のプラウドスレにこんな書き込みがありました・・・。
小金井市が二枚橋に決定したのはこんな理由なんだろうけど、エゴの象徴的な市だよな。

>ゴミ処理場用地、素人考えですが二枚橋以外は考えにくいのではないでしょうか。
>仮に街中などに作ってしまったら、周囲の地価は下落し評価額から固定資産税も減り、
>市にとっては痛いと思います。
既存の場所なら周囲の地価は既に折込済みですので。。

[584: 匿名さん]

小金井ネガは他スレ立ててやってもらえませんか？

[585: 匿名さん]

ゴミ焼却場問題はこのエリアの自治体に深く関わってるからOKでしょう
このスレ自体が中央線ネガ状態なわけで、こんな問題抱えてる中央線沿いってそんなにいいですかということで

[586: 匿名さん]

ゴミ処理施設の問題（老朽化に伴う新設など）については、中央線とか特定エリアの問題ではありませんよ。１０年単位の時系列ではすべてのエリアに共通する深刻な問題。

[587: 匿名さん]

二枚橋焼却場の建て替えは少し前にTBSの噂の東京マガジンっていう番組で特集組まれてたくらい結構有名な話だよ。
建て替えに反対してた小金井市がどのツラ下げて建て替えを主張するんだみたいな論調だったな。

[588: 匿名さん]

>586
深刻度が違いすぎる。小金井市以外は苦労しながらも順調だから。
二枚橋焼却場から追い出された府中市は国立市や稲城市と共同でゴミ焼却場を進め、同じく追い出された調布市は三鷹市と共同で焼却場を両市の市境で建て替えることになった。
隣の武蔵野市も隣接地での建て替えが決まった。

[589: 匿名さん]

稲城市の市報にも市長の説明が掲載されてました。

小金井市の可燃ごみ受け入れの経緯について
（広報いなぎ平成21年6月1日号掲載・No.200）
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/shichoushitsu/jidaienoshiten/21nen/no200/index.html

　家庭から排出されるごみ（一般廃棄物）の処理は、市町村に義務付けられており、最も基本的でかつ重要な仕事といえます。ところが小金井市は、新ごみ焼却施設の建設場所の決定ができなかったことから、西多摩衛生組合や柳泉園（りゅうせんえん）組合などから支援を拒否される事態となりました。このことの責任は全て小金井市に帰せられるわけですが、放置することができない事態となりました。東京都総務局・環境局、東京都市長会からも多摩川衛生組合（狛江市・府中市・国立市・稲城市）の管理者である私に支援の要請がありました。また、稲葉（いなば）小金井市長からも直接「助けてほしい」と話があり、東京たま広域資源循環組合（25市1町でエコセメント施設と最終処分場を運営）の管理者を務めていることもあり、「多摩は一つ」の精神のもと、多摩地域の自治体が支援する以外にないと意を決しました。平成21年4月17日に正副管理者会議、多摩川衛生組合議会全員協議会の開催をお願いし、また地元自治会の対応などを行い、組合に余裕のある土曜日分、年間2,000トンの受け入れを決定しました。
　振り返ってみると、平成3年に私が市長として仕事を始めて間もない頃、東京都副知事と府中市長の突然の来訪を受け、「府中市の可燃ごみを多摩川衛生組合で受け入れてもらえないか」という要請がありました。府中市・小金井市・調布市のごみの焼却処理をしていた二枚橋衛生組合は、小金井市住民と議員の強い反対と、調布飛行場の関係で焼却場の煙突の高さも制限されることから、炉の建て替え計画が行き詰まっていました。当時、多摩川衛生組合では、95トン炉2基の190トン炉への建て替え計画がありましたが、発電などのサーマルリサイクルができないという課題を抱えていました。そこで炉の規模を150トン炉3基の450トンとし、発電や稲城市立病院への熱供給や灰溶融施設を併設し、東京都の用地を活用することなどを盛り込み、府中市を受け入れるという計画変更に踏み切りました。結果として二枚橋衛生組合の行き詰まりを打開してきたという経緯もありました。
　私は、多摩川衛生組合を代表して早期に新焼却場計画を決定するよう、小金井市長に強く申し入れました。

[590: 匿名]

しかし小金井市は最初どうするつもりで二枚橋を断ったのだろうか。まさかノープランで断るなんてことはないだろうし。。

[591: 匿名さん]

小金井市のゴミ問題はよそでやってください。

[592: 匿名さん]

ゴミに関する問題とは全く別のお話になりますが、このスレの説明にもある「郊外なのになぜ物件価格が高いところがあるのか」ということに関して、私もスレ主さんと同じく理由を知りたいと思っていました。建てる際のコスト的な面から始まり、上乗せするとどうしてもそういう価格になってしまう、ということなのかなと考えているのですが、もっと詳しく知りたいなと思っています。詳しい方はいらっしゃいますか??

[593: 匿名さん]

>591
ごみ焼却場がどこに出来るかによって、武蔵小金井〜国立間の相場・物件価格は大きく変わりますよ。
小金井市のごみ焼却場建て替えが頓挫すると、国分寺市は国立駅北側に焼却場を建設するかもしれない。
そうすると、国立駅の価格が下がるかも。

[594: 匿名さん]

>590
そのまさかでしょう。
小金井市には計画性がないから。
財政事情がよくないのもそのせい。

[595: 匿名さん]

元々、二枚橋の施設では府中・調布・小金井が土地を出し合って、３市のゴミを処理していました。それが老朽化して、小金井市のみ自前の処理施設を建設できず、今の事態に陥っており、それに関して府中・調布はそ知らぬ顔。コレには都も関与していて、調布飛行場を維持するために、施設の高層煙突を作ることを認めず・・・。国分寺もいまや自前の施設が老朽化し小金井と提携しようとするも調整が進まず、小金井の二の前寸前。
これって、特定の市の問題？あなたの市（区）にもありうるのでは？人事ではないよ。

[596: 匿名さん]

>595
>今の事態に陥っており、それに関して府中・調布はそ知らぬ顔。
おいおい、府中市と調布市は二枚橋を建替えて運用し続けようとしてたのに、それを阻止したのは小金井市だぞ。
小金井市議会は建替え反対決議までしている。
追い出された形の府中市と調布市は苦労して自前でゴミ処理の道筋をつけたんだよ。
廃止になると思ってた付近の調布・府中市住民は怒ってるぞ。

>国分寺もいまや自前の施設が老朽化し小金井と提携しようとするも調整が進まず、小金井の二の前寸前。
おいおい、提携を申し入れたのは小金井市だぞ。
国分寺市はあと10年以上寿命が残ってるのに、「10年間は国分寺市で処理させてください、10年後までに小金井市内に処理施設を建設するので、あとはこちらで国分寺市の分も処理します」と言ってきて協定も締結した。
国分寺市の老朽化までに間に合わないとすれば、それは小金井市の全責任。賠償請求されかねない。

[597: 匿名さん]

新宿から府中までの京王線が良い
緑も多いし治安が良い
おすすめは仙川、国領、調布、府中、徒歩10分以内なら凄く良い。

[598: 匿名さん]

>>595
国分寺市に泣きついたのは小金井市だよ。

国分寺市に対する燃やすごみの共同処理の申し入れ等
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/kouh...
老朽化が進行した二枚橋焼却場の現状を考慮し、小金井市では平成16 年5 月、国分寺市に対して、小金井市と国分寺市が将来の焼却場建設も含めて燃やすごみを共同処理することについて協議させてもらいたいとの申し入れを行いました。
1. 国分寺市との主な協議内容
(1) 小金井市からの申し入れ等の内容
ア 二枚橋衛生組合を解散した場合、小金井市が単独で焼却場を建設することは、国の広域化計画に適合しないうえ、経済性、効率性からみても困難である。
イ そこで、国分寺市と可燃ごみの共同処理をお願いしたい。具体的には次のとおりである。
（ア）二枚橋焼却場で処理を中止した後は、小金井市の可燃ごみを国分寺市の焼却場の稼動期限とされる平成28 年ごろまで、国分寺市の焼却場で共同処理をお願いしたい。
（イ）おおむね平成26 年度から28 年度までの間に新焼却場を建設し、共同処理をしたい。
（ウ）新焼却場の建設場所については、二枚橋焼却場の跡地を含め小金井市が責任を持って確保する。なお、二枚橋焼却場の跡地問題については、今後二枚橋衛生組合構成３市で協議する。
ウ 新焼却場は20 年以上は使用できると思われる。その後は、その時点のごみ処理の実態等を考えて、両市が協議のうえ、最善の方法をとればよいと思う。
エ 国分寺市の焼却場で共同処理をすることについては、小金井市は、①小金井市がごみを搬入することにより新たに必要となる施設改善費、②管理運営費、③共同処理期間中に必要となった炉等の修繕、改修費、④焼却炉の解体
費用について、応分の負担をする用意がある。
オ 小金井市と国分寺市が可燃ごみの共同処理をするため、一部事務組合を設立したい。
カ 小金井市と国分寺市が可燃ごみを共同処理することについては、東京都と協議し、理解が得られている。

[599: 匿名さん]

じゃ、ま、ゴミ問題の責任を負っていくのが嫌な方は小金井市に転入するよりも
隣市である武蔵野市や国分寺市に転入した方が良さそうってことですね？

[600: 匿名さん]

>599
責任を負うのが嫌というより、居住地近くに焼却場が出現するかもしれないのが嫌というのが正直なところかも

[601: 匿名さん]

小金井ネタ飽きたなぁ。ゴミネタそのものだね（笑）

[602: 匿名さん]

５９６さん
当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？

５９８さん
勉強になりました、ありがとうございます。無知を恥じております。
真意としては、「中央線沿線はゴミ問題が・・とあるが、それは他の沿線でもありうる例として」で、国分寺の方には失礼なことでした。
上記の状態ですので、小金井市も打開したいけど頓挫している、というところでは？

[603: 匿名さん]

>602
>当時、二枚橋を諦めたのは、「小金井市に立地し地元住民の反対運動があった」「米軍や都の反対で煙突を高くできないため、異臭や粉塵が周囲に飛散してしまっていた」ことと理解しています。
それより何より、稲城市の市長が言ってるように、小金井市議が反対してたからでしょ。今の小金井市長は当時市議だったみたいだし。当時、小金井市議は二枚橋に反対して焼却場の寿命が来た時にどうするつもりだったんだろうか。

>ただ、今また二枚橋を候補地にしている（ジャノメ跡地も）のは、技術の進歩により、周辺住民に影響のない施設を建設可能と市が判断したためのようです。その状態で府中市・調布市に待ったをかけられているのではないでしょうか？
周辺住民に影響が無いと判断出来るなら、小金井市内の住宅地に建設しろって話になるよ。小金井市内の別の候補地は｢学校が近い｣とかの理由で反対しといて、府中市の保育園の目の前に建設しようだなんて、有り得ない。
今までの経緯を踏まえて二枚橋に建設出来ると思うのは楽観的過ぎる。

[604: 匿名さん]

杉並区も高井戸駅前に作ったんだから、小金井市もジャノメに作れよ。
杉並ごみ処理場の隣に分譲マンション建築中なくらいだから、エントツを高くすれば大丈夫なんだろう。

[605: 匿名さん]

当時小金井市が二枚橋の建て替えに反対したのは、単なる選挙対策という説もあります。
いい顔をして周辺住民の票を取り込みたかったらしい。
悲しいくらいに浅はかです。

[606: 匿名さん]

>605
そんな浅はかな理由だとしたら、追い出されて苦労させられた調布市と府中市は怒り倍増だろ。
ますます二枚橋跡地への建築許可は出さないだろうね。

[607: 匿名さん]

二枚橋周辺には府中市の住宅地もあるわけだけど、府中市のゴミを処分するんだったら説得して反対意見が残っても許可を出しただろう。
ところが府中市民のゴミ処理は全くないし、遠い国分寺市のゴミまで受け入れるなんて、住民の反対を押し切ってまで許可を出す理由が見つからない。
おまけに真っ正面に府中市は保育園まで作ってしまい、さらにハードルは上がってしまった。
周辺住民も10年以内に引っ越してきたような人は、二枚橋処理場が廃止になると聞いてただろうから反対するのはごもっとも。
府中市長が許可を出すことでデメリットはあってもメリットは全くない。

[608: 匿名さん]

ここまで小金井市のゴミ問題を深く語りたいのなら、ご自分で新しくスレをたてたらいいのに。
エゴむき出しですねｗ

[609: 匿名]

焼却炉はジャノメ跡でしょうね。煙突からの粉塵はだいたい1キロ先に落ちるらしいですよ。なので間近よりもちょっと離れた所のが被害がある。でも昔の焼却炉と違って、新しいものは設備もいいし、そんなに被害はないだろうね。
世田谷は清掃工場そばの学校では喘息率が高いなんて言われているけど、清掃工場と学校が環八の横だったりするし、因果関係は難しい。

[610: 匿名さん]

>608
意味不明
興味がないなら見なければいい

[611: 匿名さん]

>608
>610
不毛な会話はやめましょう

[612: 匿名さん]

>>610
どこが意味不明でしょう？
中央線沿線の一問題としての小金井市のゴメ問題の提起はもう十分でしょう？
ここでこれ以上論じるのはスレ違いでしょう。
スレ違いだと意見されているのに「興味なければ見なければいい」という発言が
これまたエゴむき出し。

[613: 匿名さん]

>612
もう十分と決めつけるのも、これまたエゴむき出しだわな。
別な話題に興味あるなら自分で書き込んで話題を変えれば？
スレ違いではないとの指摘もあることだし。

[614: 匿名さん]

何を言っても通じない人にはスルーしかないようですね…

[615: 匿名さん]

>>614
それが得策

[616: 池袋本町]

「中央線は割高」ってことで、
スレの本題の決着はもう付いたので、
ゴミの話題も良いんじゃない？

[617: 匿名さん]

池袋って割安な町ですよね♪

[618: 匿名さん]

中央線は割高なのかもしれません。
長い期間割高だったことこそ、中央線の住宅地を落ち着いた町にしてきたの
ではないかと思います。
もし中央線沿線の地価が落ちてしまい今の町の雰囲気が失われてしまったら、
別な落ち着いた（割高な）町へ脱出すると思います。

[619: 匿名さん]

小金井市のゴミ問題をなんとか引き合いに出して
中央線の割高問題からそらそうと必死。
でももう崩落は始まってるし。

[620: 匿名さん]

>619
どっちが必死なんだよｗ

[621: マンコミュファンさん]

JR中央線の高架化事業で最後の切り替え工事区間といわれていた西国分寺―立川間が終了したが、これで「開かずの踏切」問題は解決に動いてくれるのだろうか？この１５年間というトンネルは沿線住民にとって単に長いものではなかったよね。

[622: 匿名さん]

>>619
どんな深読みですか(笑)
思いつきもしなかった(笑)

[623: 匿名さん]

小金井市のゴミ問題、なんとなく知ってる程度だったので
ここでこれまでの経緯がわかってすっきりしました。

619さんは中央線の市部すら買えなくてつらいんですね。
武蔵野市の一部エリア以外は普通のサラリーマンでも手が届くはずなんだけどね。

[624: 匿名さん]

武蔵野市の一部エリアってどこだ？吉祥寺駅近は元々買える所じゃないし・・・

[625: 匿名さん]

吉祥寺東町４丁目　徒歩11分 9,875万円 225.16m2 坪単価145万円
http://search-rehouse.jp/search/custom_rehouse/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%A...

やっすいねーｗ
埼玉と変わらないよｗ

[626: 匿名さん]

国立より吉祥寺買うな　その値段なら

アパート建てるな　木造で生護者専用

[627: 匿名さん]

>625
もう売却されてて見えないよ。
前にも書込みがあったけど、訳あり物件なんでしょ？
セットバックで土地の一部を市に差し出さないといけない土地だし、西荻から徒歩11分といったら、吉祥寺から徒歩20分くらいか。
訳あり物件とはいえ、駅からの距離とか同条件でこれより高い物件が埼玉県にあるの？

[628: 匿名さん]

>626
セットバックで残った土地が200㎡くらいか。
容積率が80％だから160㎡の建物で、ワンルームアパートにすると共有スペースを含めて6部屋のアパートだね。
6部屋で家賃が月7万として、年間504万の収入になる。
土地と上物で1億2000万として、維持管理費もかかるから、現金購入だとしても25年分の家賃の値段だ。

[629: 匿名さん]

その辺は高圧線近くだよ。

[630: 小金井市在住者]

結論。
中央線を始発から終点（東京～高尾）までひっくるめて議論するのは論外。
エリアを区分して比較しないと地価から環境からすべて違ってくる。以前にそのような投稿しましたけど・・・
そして、これまた東急東横線・小田急線・京王線・西武新宿線と各々ひっくるめて比較しても無意味。
第一、投稿している人がその沿線全てを語れるほど熟知していないはず。住まないと分からない事も多い。
そして過去に中央線２駅、東急田園都市線１駅に住んだ経験から私見として。
永住するならコストも含めトータルバランスは「武蔵境～立川」は結構良いと思います。

[631: 匿名さん]

そうですね、市部に限ってもエリアによってかなり雰囲気が違いますもんね。

[632: 匿名さん]

中央線高いかな？
逆に国分寺～武蔵境辺りはコスパ良いと思うけどな
都下で都心ほど高くないのに、環境はかなり良いでしょ

[633: 匿名さん]

杉並区武蔵野市は年寄りが多いからその子供は棚ボタでいい。自力組はローンで大変。
中央線より西武線が２割安い。西武線に行ったほうが楽。
ＪＲのメリットは終電が１時すぎまである。西武線だとタクシーになる。
だから高い。

[634: 匿名さん]

>>630
確かに。中央線は東西に相当長いからね。自分に当てはめると新宿から西がまだ知っているほうといえる範囲かな。しかも主要駅にしか降りたことがないから駅周辺以外の物件に関する情報はなかなか手に入らない。いろんなエリアの物件情報が欲しいね。

[635: 匿名]

>>633
西武線が中央線よりはるかに安いのにはわけがあるだろ。
安かろう悪かろうだよ。

[636: 匿名]

やっぱり三鷹がいいと思いますよ。
バス便も充実してるし、環境もいい。
公立中学校の評判もいいし、子育てにはとてもいい地域だと思います。
バス便のマンションもけっこういいお値段ですけど。

[637: 匿名さん]

「やっぱり」の意味が全然分かりませんが、三鷹ねえ
ろくな住宅地がないしバス便とか不便な土地が大半の田舎で論外ですねえ
畑を緑、駅通不便な田舎を環境がいい、ごちゃごちゃした汚い駅前を買い物便利というなら、その通りなんでしょうけどね
ちょっと理解できない感覚ですね

[638: 匿名さん]

売れないマンションの買い煽りでしょうからマジレスしなくても。

[639: 匿名さん]

本当に三鷹市を敵視してる吉祥寺の輩が１名いて、色んなスレに書き込んでるよね。

しつこい。

[640: 匿名さん]

三鷹市は終わってるけど三鷹駅はそこそこ良いですよ。駅北側は武蔵野市で西久保というそこそこ高級な住宅街がありますから。三鷹市になると途端に汚く小忙しい街並みになります。成城から調布になった途端の格差ほどではありませんがそれなりの格差を感じることが出来ますよ。

[641: 匿名]

三鷹は、武者小路実篤や太宰治や山本有三などの文学者たちがこよなく愛し住んでいた。
また森鴎外や近藤勇のお墓もあり由緒正しい歴史ある街。

国立天文台や公園や自然も多く子育てにも良くて、
どこかの街みたいに夜遅くまでストリート系若者のドンチャン演奏も無く、駅近でも静かで落ち着いてて熟睡できる。

またどこかの駅からすぐに見えるような、お水系飲み屋やラブホのネオンも全く皆無で治安も良い。

仕事行くにも、総武線東西線始発で座って、中央特快で急いで都心へ一本で、交通の便も良い。

三鷹は住むにはお薦めですよ。ぜひいらっしゃって下さい。

[642: 匿名さん]

>>640
申し訳ないが、武蔵野市民として迷惑だから、もうやめてくれないかな。
三鷹市の方の気分を悪くするようなことを、あえて書く必要ないでしょう。

[643: 匿名さん]

やっと常識ある大人の武蔵野市民の方が登場ですね。さすが上品です。

１人の分別のないガキの多スレでの書き込み乱発のせいで、大変な思いばかりで心傷み入ります。

[644: 匿名]

三鷹って武蔵野市に身売りしてたんじゃないの？
三鷹には吉祥寺なんたらってつくマンションがたくさんあるから、そう思ってたけど。
隣の市の町名を使うなんて、プライドがないのかな？まぁどうでもいいけど！

それと640さんではないけど、640さんの考えはあってると思いますが、何がダメなの？事実は今の政府のように隠蔽なの？

[645: 匿名さん]

三鷹駅の北口の良さは街路樹がきれい。南口は太宰治のよく通った店の碑があって驚き。
あの着物姿で酒呑んでいたのか。

[646: 匿名さん]

三鷹はそれなりに良いところが沢山あると思うが、イメージは武蔵野市（吉祥寺）に軍配が上がる。
確かに、三鷹市なのに吉祥寺を冠したマンションがいくつもあるからね・・・
個人的には吉祥寺も駅周辺の商業地域は嫌い。
閑静で高級感のある地域はごく一部で、そういうところにはマンションは建たないし。
ほとんどのマンションは名前負けしてると思う。
小汚い基地の街から生まれ変わった立川の方が、田舎だけど割り切っていて好感が持てる。

[647: 沿線独身]

高架化切り替えが終わってさあこれからというときに
さっそく人身事故やケーブル火災、車両点検で１時間以上も止まって遅延するのは相変わらずだよね。今日は何も起こらなくてよかった！！(汗)
明日久々に吉祥寺行こうかなと思っているけど駅構内は少しばかり工事進んでいるのかな？

[648: 匿名]

＞644
いやぁあんたが住んでる街の方がどう考えても、汚くて終わってるでしょ。

[649: 匿名]

641から643って明らかに三鷹のタワーズの防御やってる野村の連中だよね。タワーズのスレでも同じことを何度も書き込んでいるものね。吉祥寺の悪口を言うときは必ず「若者のドンチャン」「ラブホ・・」と書いて電車は「特快」を持ち出して口調も文も完全にワンパターン。フォローするのも「やっと常識ある大人の・・」ってくさい言い方。吉祥寺のフンドシで商売しようとして大失敗したせいか異様に敵愾心を持って吉祥寺をおとしめる発言を繰り返してみっともないたらありゃしない。だれもあんな田舎のくそタワーなんて買わないって。

[650: 匿名さん]

すげぇ妄想。
いいえ本当の三鷹市民です。

自分の住んでる所がけなされると、誰だって腹が立つのは当たり前でしょ。

それに三鷹を敵視してる者こそ、吉祥寺の売れないデベなんじゃないの。
三鷹に勝たれて人気があるとマズいでしょうから。

いいかぁ、それぞれの自治体は街づくりを一生懸命取り組んでんだ。
それに、それぞれの人たちは、それぞれの人生設計に合わせて、その場所に誇りを持って住んでんだよ。
そういう背景もわからず馬鹿なガキが偉そうにすると、攻撃しまくりたくなるんだよ。

[651: 匿名さん]

国立ってどうですか??憧れではあるんですけど、ショッピングモールとか大型テインメント系の施設はないですよね。閑静な住宅街というイメージが強く、買い物などは他の地域でっていう感じでしょうか。

[652: 匿名さん]

国立の何に憧れてるんですか？
セスナなら飛ばせる道幅のある大学通りマニアとかですか？
区画の大きな邸宅が建ち並ぶゆったりとした住宅街というイメージをお持ちでしたら幻滅しますよ
区画が分割されてこまごまとした家が建ち並ぶようになったのは当然として、資金力のある新規の住人が流入して来ずに古くて安っぽい家々と空き地が目立つ寂れた街並みです
買い物は立川まで出なければ何も揃いません
共産党に牛耳られた市ですので財政状況も風紀も最悪です
都心から遠く離れた不便な山奥に凡庸な多摩の住宅地が広がっているだけの街です

[653: 匿名さん]

652さんのお薦めの街はどこなんですか？

[654: 匿名さん]

この地図からちょん切られているエリアでおすすめに値する街はありません

[655: 匿名さん]

650のような書き込みを一般人が見たら三鷹駅周辺居住者の民度が問われるのでやめてほしい。消せないファクトとして出てしまうから。

三鷹と吉祥寺が全く雰囲気の異なる街であることは、一度行けば分かることなんで。どっちがいいかなんて価値観の違い。それでもあえて優劣をどうしても付けたいなら、それは地価の差であらわれている。

しかし中央線沿線のマンションスレは、殴り合いスレが多いね。

プロ市民が多いからか？

豊洲ネタ並みだぞ。

[656: 匿名さん]

三菱が三鷹駅物件に吉祥寺の名をつけて売り出すみたい
キーッくやしい！

[657: 匿名]

でも、ここ１、２年は三鷹の名がつく物件は完売してるけど、
ルフォン吉祥寺、吉祥寺レジデンシア、パークホームズ吉祥寺グランテラスとかいう名前の物件はいつまでも売れ残っているが。
名前は関係ないんじゃないの。

[658: 匿名さん]

勝手に言わせてもらうと上記３件見に行って
ルフォン・・１億は引く。地下は駐車場、中庭要らず、道路側に高い木で目隠し囲い庭の奥に建物のほうが好み。
レジデンシア・・・６０００万の予算で仕様は質素でも良かった。
グランテラス・・・５３００万の価格に心動いたが通勤に躊躇。

[659: 匿名]

上記の吉祥寺マンション3兄弟は、どれも大量売れ残りが酷いね～。

[660: 匿名]

三鷹の名前で売り出すのはどれもそこそこの値段で出すからちゃんと売れる。三鷹エリアなのに吉祥寺の名前で出すのは、そうすれば高くても売れるだろうと欲かいているからで、当然消費者もカバではないから売れない。三鷹の駅前なのでさすがに武蔵野でごまかしたタワーは場所の価値を過信して高額で出したので、これまた売れ残りだらけになった。要するに強引に高値をつけて煽っても駄目だってこと。国立でも国分寺でも同じだね。立川と八王子はまだ一波乱ありそうだけどね。

[661: 匿名さん]

ここは市部における中央線と他路線を比較するスレです。
中央線内の駅の優劣を争うスレではありません。
隣駅同士での罵り合いは恥ずかしいので止めましょう。