おゆみ野住宅についてお願いします。

[紅茶]

住宅購入に際して、おゆみ野住宅の物件を候補に挙げています。
過去のスレッドを読ませてもらったのですが、最近購入または注文建築した方、どんなことでもかまいませんのでお願いします。
やはり過去スレッドの契約後の対応が良くない、というのが引っかかっています。

[40: 入居済み住民さん]

設計力はどうでしょうかね。
建築士ではなく、営業が間取りをかいていましたから。
もし建築士にかいてもらえたなら、もっと斬新なものができたのか。

それよりも、地震の際の連絡も一切しないような会社なので、
親身にはなってくれないかもしれません。
方々のビルダーを見ると、ビルダー側から即連絡入れてる所も多いようですが、
ここのおゆみ野では、今現在も一切連絡ナシ。
おゆみ野ブログで「速やかに弊社社員がお電話またはご訪問等で個別に確認を取らせていただいております」と
書いていますが、今のところないです。
震度５強ていどだからないのか・・・それくらいでも、他のビルダーはあるようですけど。
それとも、これから連絡がくるか・・・。

[41: 入居済み住民さん]

平成21年にちはら台地区に建てました。
我が家には、地震のあった翌日(12日)の朝イチで営業担当が家の様子を見にきてくれましたよ。
我が家の担当は、若い方ですが、ちょこちょこ顔を
出してくれます。
建築相談当時は、夜遅くなってからでも書類を届けてくれたり、こちらが頑張り過ぎていないか心配するほど熱心に対応していただきました。
小さい会社ですが、非常にしっかりした会社だと思います。
今後、リフォーム等あればまたお願いしたいと思います。

[42: 入居済み住民さん]

営業担当が訪ねてきてくれたのですか？　アフター担当ではなくて？

No４１さんは、良い営業に出会えてよかったですね。

[43: 物件比較中さん]

地場ﾊｳｽﾒｰｶｰの中では建物は高い方だと思います。それなりの設備は付いています。私の見積もりでは建坪30標準仕様で付帯工事込みで1750万でした。オプション入れたら2000万は行くと思います。ローコストで建てたいならお勧めはしませんが建物の仕様は悪くは無いと思います。

[44: 堅気な家はどこ？]

　フランチャイズ技術で食ってるベンチャーデベロッパーの物件をわざわざチョイスするメリットはどこにあるのでしょうか。

　ハウスメーカーでもないようですから、施工能力の程とか、気になりますね。

　おいしい土地は結構手に入れるのうまそうですから。

　どうでしょうか。

[45: 入居済み住民さん]

うちは炭の家で建てましたが空気が澄んでいる感じはしますし、
子供のアレルギーが今のところ納まっているので炭の効果は実感出来ています。
アレルギー改善？にはお勧め出来ると思います。

[46: 匿名さん]

資本金５千万円って、一回でもどこかでトラブルでたら保証出来る体力が無さ過ぎで怖くて買えませんね！

[47: 匿名さん]

＞46

それ言っちゃうとおゆみ野住宅に限らないと思うけど…

[48: 匿名さん]

>47

限らないけど、そうでない、ハウスメーカーも多いですよ。
名が売れてるところは。安くない買い物ですからね！

[49: 匿名さん]

ここは設計から施工まで外注です。
詳しい構造や細かい所は外注の設計に発注してみないと判らないです。

[50: ほんとの日本の住宅文化知る業者教えて]

　この手の解発屋さんの組み立て廉価ハウスは、近くにちゃんとしたメーカーの本物の家があると格差歴然。モロにレベルが違う。見た目に恥ずかしくないですか。

　そもそも洗濯機のゴーンという音、階段上る音とかが、外の道にきこえてます。窓閉まってるのに。(笑）
あの発砲スチロールみたいな断熱材が仕込んであるだけだからですかね。
　
　ところで、整地したあとのグズグズな水溜り、除染しないでだいじょうぶですか。

　
　

[52: 匿名]

いつのまにかクレバリーから脱退してたんだね。
今自身で売ってる家もクレバリー同様木質パネル工法だから
材料を自分で調達するかしないかの違いだけか？

[53: 購入経験者さん]

設計施工が外注って…違いますよ。

[54: 匿名]

ホームページの大工さんて下請け工務店の社長さんじゃないの？
建築確認出す構造計算等の正式な設計は外注ですよ。
自社でやってるのは簡単なメンテだけでしょ。

[55: 匿名さん]

おゆみ野住宅さんには、素晴らしい業者会が存在します。
ですから「下請け業者」はいますが、「下請け工務店」は存在しません。
基礎工事、電気工事、大工工事、屋根工事、設備工事等、工事種別毎に専門業者が仕事をしています。
これらの業者をまとめている会社が工務店といわれ、おゆみ野住宅さんがそのものです。

私はその業者会に属しているのですから…。

ここでは間違った情報も平気で書かれるのですね。

[56: 匿名]

結局、何から何まで外注施工って事だよね。

[57: 匿名]

建築業界で下請け業者を使わない会社なんて存在しない。建築業界に携わっていなければ分からない思うが。

[58: 購入検討中さん]

建築業界に限らず下請けが有るのは普通です。

どの分野が得意な企業かが大事で、ここと打ち合わせした事がありますが

こちらが色々質問すると、設計や建築は外注先に確認していたので

営業マンと資材調達者などしかいない会社の様な回答をいつもされてましたよ。

だから工務店と変わらないのではないですか。

それでも安けりゃ良いと思う人は、それはそれで良いのでは。

でも住宅は慎重に選んだ方が良いと思います。

建築後２～３では特に変化はでませんがそこから先が

ハウスメーカーとの差がでて来ると思います。（以前工務店で建てた経験から）

[59: 匿名さん]

購入した人の満足度はいかがですか？

[60: AK]

おゆみ野住宅って、もともと不動産業からスタートしたんですかね。
結局設計が外注になるのは、自社で雇うのではコストもかかる部分もあるのでしょう。
ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞは、営業が概略作成し、確認申請用の書類と図面を外注というｹｰｽは、かなり多いようです。
設計事務所と名を語っていても、実施設計という分野までトータルに行う工務店や不動産会社は決して多くはないこの業界。
結局は、設計事務所に外注する？
設計予算は安い？
設計という作業の価値が下がる？
そんなものだれでもできるでしょう？
みたいな、状況が現実になっているこの業界です。
設計料が高い？安い？を言う前に、設計をするという責任が設計者にはあるんです。
医者や弁護士と同じ国家資格。
ある意味人の生命を守るという使命もある資格です。
もっていても、実力がない建築士も多く、なんちゃって○○士なんて呼ぶ人もいます。
どこで頼むと大丈夫なんて難しいと思います。
本来は、どこでもきちんと出来て当たり前なんでしょうが、この業界はぴんきりです。

[61: 町の建築士]

ＮＯ60様
設計の価値、確かに低いです。
弁護士や医師などの仕事の報酬で、まけて？なんていう人も少なく、金額を提示されれば支払う。
設計料に関しては、高い？ﾒｰｶｰや工務店は設計料なんて無いですよ？なんて言う人もいます。
工事価格に含めれているのは明らか。
しかし、見積書には掲示されていないので、見なければお客もスルー。
設計の業務が民間レベルでは低いのは、こういう部分でのユーザーの解釈で、人があまり寄らない現状もあるのも事実です。
なんちゃって○○士は、この業界はかなりの数でいます。
どこまでできればいいのかと、聞く人もいますが、設計の分野でいえば、どこまでというより、業務の一連がこなせなければ一人前では決してないと思います。
士の責任をうけた段階で、その責任はあり、業務の一部ができないとか、この建物はできない、そもそも実務で設計をしたことが無いなんて人も多いんです。
でも、○○士、一般ユーザーの目も今ではﾚﾍﾞﾙが高く、○○士？いっぱいいるじゃない、という人もいます。
そうなんです、それを見極めるのが今の業界では、困難なのも事実です。
スレの内容と少しずれてしまいましたが、どこどこは大丈夫？なにか情報が欲しいと、こういうサイトで調べるのでしょう。
でも、すべて信じるかどうかは人それぞれ、やはり情報開示のあり方も、行政が先頭になり、窓口を作るのもひとつの方法かも知れません。

[62: 周辺住民さん]

客が沢山いるかいないかでなく、何を建てるかでしょ　素人いって済む問題ではないよね　３０年もつかな　軸はウエハースを重ねたような　集成材とは程遠いベニヤの厚いみたいな　蒸れたらふけちゃう　いろんな住宅見てるうちに分かる。一番いいのは中古住宅　土地倍付き　駅近　ハウスメーカー建て　なんて広告がある同じ予算の余りでリホーム　不動産を知らに人がおゆみ野住宅、Aワン、A建設、１建設なんて云うのを育てるてしまう。　２０００年以降の住宅は地震に強そうだが経年変化でドウナルカ分からない。　住宅の作り方が変わったけど　良いメーカーの物は中の材質と造り、構造が全く違う。設備は設備メーカが作るのでごまかされるが、壁の中身と金物、基礎の作りと緊結方が別物だと知るべきだ。　安くてもユニクロ的な物を買うには年季がいる。壁紙の中を知らずして後の対応が悪いと云っても始まらない。　ハウスメーカーは建てたもののバラツキは少ないが、前出の所はバラツキが大きい。　近所でもっと多きところで、６戸中１戸で建替え騒ぎが起きているエネルギーが猛烈にいるし見ているの野も気の毒だ　建替えりゃいいだろうが、こんな手間かけさせるか少し間取り変えて呉れで決裂　不動産を品物買いと思う方もわるのかも　「中古で売る時売れる土地に建てるのが最善の策　売る時建物取り壊し費用持ちを覚悟」　更地の値段を値踏みして　それでも今下がるから　金に余裕がないなら新築買うのは馬鹿げてる　日本にもー金利時代が来るから知れないからと買うなら　買ったとたんに３割安くなる　お金を大事にしましょう　現金が維持　　何時までも有ると思うな　親と金　

[63: 匿名さん]

＞62

誤字脱字で読みにくい。批判以前の問題。

[64: 匿名]

アフターサービス悪すぎ。全て外注なので責任逃れの言い訳ばかりで非常に残念です。

[65: 関東連合]

外注、そうなんです、自社でやっているように感じさせて、ほぼ外注作業。
こういう流れで行っている業者（工務店・不動産等）が多いんです。
最初から外注等をお客へ言うと、最初からそこに頼めば、とも思ってしまう場合も決して少なくはないと思います。
結局は、上がりをどう増やすか。
ここにレスされている会社で、市内業者さんなどもそうです。
自社ですべてという会社は結構少ないんです。
どうしてなんでしょう？
設計作業にしてみても、打ち合わせプラン程度できる人間が社員でいても、詳細な図面や申請作業、構造的な検討など、ふみこんだ技術に関しては無知な方が多いんです。
技術がある人間を雇うにしても人件費などの問題、そういう会社に行く人がいるかどうかの問題等あると思います。
結局は、知り合い等に頼んで、そういう方に外注として請けてもらうという流れになっていくんでしょうね。
やっぱり、各作業（土地探し・設計業務・施工業務）は分離して個々に請けてもらう方法がベターなのかもしれません。

[66: 匿名]

64ばんさん
具体的にどんなサービスが悪かったか教えていただきますか？

[67: 匿名さん]

今では、不動産業者が家を建てる時代。
土地売買の手数料以外に、建物の建築費の上がりも利益に反映。

建物は当然下請けに任せ、下請け費を削る策、見え見えです。

[68: 当たり前]

不動産屋だよ(笑)
土地だけじゃ儲けが少ないから貧相な家を建てて建物でも利益を得る。

不動産屋だから土地情報は早いから良い土地を仕入れる、建築条件付きにしてオープンにして魚が釣れるのを待つ♪

[69: 入居済み住民さん]

細かい事言えば多少ありますが、家そのものには満足しています。
ただ、営業が間取り打ち合わせするので提案力には乏しいと感じます。それと工法がやたら通し柱が多いので自由設計とは言っても制約があります。
けど、施主もたくさん勉強して自分の明確なイメージがあるのならいい家建つと思います。それはどこで建てても同じだとは思いますが。
契約後のレスポンスは良くないと感じました。もっと対応の機敏さを期待しますが、担当の方はとても良い方でしたよ。
一人が負担する物件が多いんだと思います。
施工中も住んでみてからも大きなトラブル等はなく快適に暮らしていますし、来客にも好評です。
なので今のところ結果オーライかな。

[70: 入居済み住民さん]

営業は一生懸命やってた。しかし途中からの設計(建設部)の担当がダメ。その後そのまま現場監督をしたが面倒な事は一切しない。何度も催促をしてやっとで動く。施工中も下請け業者とは友達のように仲がよくて、なあなあな雰囲気があった。担当営業に言うとよくある話との事で営業部よりも設計(建設部)のほうが強いので営業部から何を言っても改善されない部署、との事。引き渡し後、その営業マンはしばらくして辞めた。売ったら売りっぱなしととはまさにこの会社だと思った。

[71: 入居済み住民さん]

７０番さん
全く同感です。私の営業マンも暫くして辞めてしまいた。しかし、その営業マンには大変満足しています。理由は、入居後２年間は何度か様子を伺いに来てくれました。又、年末には毎年カレンダーを持参して、ご挨拶に来て下さいました。しかし、建設部門と引渡し後のメンテ部門は、もう少し営業部の考え方を見習って、客先目線になって貰いたいものです。東日本大震災の後のメンテ部門の対応は、過去スレにもありますように酷いものでした。

[72: 入居済み住民さん]

建物については全く問題ないと思います。
手直しもいまのところお願いしてません。
確かにハウスメーカーではないので大手メーカーと同等のサービスを
受けようとすると不満がでると思いますが、価格相応だと思ってます。
他のパワービルダーや建売の会社に比べると相当良い方だと思います。
うちの場合には２軒建ててみての感想です。
あと後輩にも紹介して建てましたが、不満は聞いてないです。

[73: 匿名さん]

不満があっても先輩に紹介して貰った手前言えないだろ。

[74: 入居済み]

あんまり伸びてないところを見ると，やっぱりイマイチ？
とりあえず，私の状況をしたためさせて下さい。

打ち合わせでは，ほんとにちょっとした変更でもハンコまたハンコ。
それでいて，現場発生の変更は自主検も施主検でもスルー。

うちは野縁に当たるからと，ダウンライトの位置を勝手に変えられていました。

あとで指摘するとヘラヘラしながら野縁だから仕方ねーじゃん！？
という態度で，謝る気もなし。

階段の踏板に思い切り「ノリを踏んだ靴跡」も残ってるんですけどね。

そもそも，引き渡し時にゴツいシルバーリングを指にはめてる時点でどうかと？

炭の家も誇大広告ですね。

[75: 物件比較中さん]

はっきり言って最低です。
チンケな建物でしたよ。

建てたら建てっぱなし、アフターサービス、メンテナンスなんて無いどころか、建築ミスの指摘にも居直ると複数の証言があります。
株式会社フレスコと名前を変えているようですが、私も物件を見て危険だと思いました。

鎌取、おゆみ野辺りの地権者さんとか、同業者もおゆみ野住宅は良く思ってないようですし、要注意です。

[76: 匿名さん]

サイトを見た限り保証など
建物完成保証、地盤総合保障、住宅瑕疵担保責任保険、20年保証システム
メンテナンス保証など豊富に用意されています。
特にメンテナンス保証は、3ヶ月・半年・1年・2年・5年・10年時
専任スタッフが定期点検をしてくれるとありました。
さらに保証期間延長も用意され13年・17年・20年の定期点検も可能など
あるので良いと思ったのですがこれは確認しないといけませんね。

[77: けんちく君]

みなさん、ﾒﾝﾃﾅﾝｽって、どういうことをｲﾒｰｼﾞします？。
自動車でも、ﾃﾞｨｰﾗｰ保障や、ﾒｰｶｰ保障ありますよね。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽ自体の作業は無料でも、経年劣化等に伴う材料等は、保障外で、実費での負担となるｹｰｽが多いことがあります。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽって、絶対的に必要でしょうか？。
３か月や半年といった、定期的に見ること自体はいいのですが、それを売りにするほどの効力があるとは思いません。
住宅の瑕疵は法律で定められております。
正直、建築材料等は材料メーカーでもある程度の保障はあります。
建設業者のﾒﾝﾃﾅﾝｽ業務は、ある意味ﾘﾌｫｰﾑや補修等の業務としてできる要素のある仕事。
固定のお客に対して、メンテを行うことで、そういった仕事につながるｹｰｽがあるので、業者からすると、切れない業務だと思います。
することはいいと思います、それを売りにしたり、そればかり目がいってしまうことは注意が必要です。
なにも書いてなくても、そういった時期に、業者がお邪魔して、どうです、という会話をしてくるだけでも、ある意味ﾒﾝﾃﾅﾝｽでもあるのではないでしょうか。

[78: 不動産購入勉強中さん]

不動産屋が家を建てる時代になって，
消費者に選択肢（ＨＭ）が多くなるわけで，
右肩上がりに新規着工が増えて利益を上げるのは
難しくなるわけですから，
やはり既存客を大事にする必要はあると思います。

でも，ここの書き込みを見ると，この業者は
新規着工にしか目が行ってないようですし，
リフォームを手掛けているとはいえ，
震災後の対応とか，営業がすぐ辞めていくとかはちょっと。。。
（大手なら異動があるんでしょうが）

77さんが仰っていること（特に最後の部分）を
やる気遣いというか心配りをしてくれる業者を選びたいですね。。。

[79: 入居済み住民さん]

NO.74です。
調停申し立てしました。

図面通りに仕上げられないばかりか、No.70の方も指摘のとおり、友だち感覚でなぁなぁのフレスコと下請け。
そりゃあ言うこと聞かないで、手抜きしますよね。
学校の先輩だから逆らえないとか、話してましたね。

図面通り仕上げるのが契約であり、それを施工の都合で勝手に変更し、細かい施主だとか言うなら、何のための協議で契約なのか？という話。
これをクレーマー扱いするなら、仕事をするのに図面はいらない、約束を破ることに対する倫理観も持ち合わせていないということです。

さて、この後どうなることやら。

[80: 通りすがり]

ｎｏ７９さん
図面通りに建てるのが契約、そうなんですよね。
そんな難しいことではないですよね。
それが出来ない、なんででしょう。
手間がかかることは避ける、人間の心情。
手間を省いて、利益を上げること、商売屋の思うこと。
それがあるから、設計者と工事業者は同じところで契約しないほうがベターなんです。
設計施工で契約すると、隠ぺいされる部分が多様にあります。
また、図面はお客へのアピール材料、出来上がりは手抜きの建物。
＊表向きは目を引くが、中身は？
徹底的に戦いましょう、ナンチャッテ建築士、抜いちゃって工務店、許されない業者です。
不動産業だけやっていればいいのにね、中途半端で施工業界や設計業界に入ってくるからこのようなことになるんです。
おゆみ野住宅も、設計者などは外注の場合もあるようです、結局本当の技術者は不在？

[81: 通りすがり]

ｎｏ７６さん
７７さんの言っている、メンテナンスの意味、私もある意味同感です。
新築なのに、メンテを売りにしているのって、見た目にはいい印象を受けますが、商品に対しての価値がどうかと思います。
メンテが月単位であるのは、将来のリフォームなどの仕事が欲しいからじゃないですかね。
あまり保証という言葉に、安心しないほうがいいかもしれません。

[82: a]

対応、態度が悪い。何様なのかわからん。永くお付き合いができる不動産ではない。

[83: ご近所さん]

感謝祭なんてやってる場合ですか？

[84: 浪速の建築士]

まぁ〜イマイチですな❗️ハッキリ言って（笑）他に良い建築会社は沢山あります。
以上になります。

[85: 匿名さん]

定期的に点検が入ること自体はいいと思います。短いスパンじゃなくてもいいのですが。
家って結局上物は消耗品に近いところがあるので
ちょいちょい手を入れて行ってやった方が長持ちするのではないかい？と思うのです。
考え方次第ですけれどね…。
きちんと面倒見ますよ、という方が買う側にとっては安心なのでは？？

[86: 匿名さん]

汚れた所や破れたクロスや襖の張替え頼もうと思ったら高いんだよね。
まぁ職人の見積りに会社の利益を乗せてるんだろうけど。

消耗品じゃないけどコンセントの増設の価格聞いたら一ヶ所1万5千円だって。
近くの電設屋に見積り取ったら一ヶ所6千円だったので3ヶ所やってもらいました。

[87: 匿名さん]

>>76
延長保証なんて過剰な有料割高メンテナンス工場を受けないと
入れないものですよ。

[88: 匿名さん]

86さんを読んで

コンセントの増設、価格がぜんぜん違うんですね。
専門業者のほうがずっと安いということなんでしょうか。
仕事も専門にやっている業者の方が確実な気もしますね。
もしかしてクロスや襖の張替えも専門の業者に頼んだほうが確実で安いのかも？
アフターサービスは当てにしないで自分で手配した方がいいのかななんて思ってしまいました。

[89: 匿名さん]

ここの標準装備のエコキュートがリコールになったけど連絡こないね。