茨城【コンセプトハウス】ってどうですか？

[まいはうす]

茨城の方！【コンセプトハウス】ってどうですか？
よく、地方の情報誌などに広告が出ていますよね？
センスも良くってかなり気になってるんですが、実際に建てられた方とかいらっしゃいますか？
あまり、噂が入って来ないのでよろしくお願いします★

[630: 匿名さん]

間違えやミス施工や不具合は、どこの会社でもあるからな～。
問題は、その後の対応ですね。訴訟になるような対応しかできないなら最悪ですね。

[631: 入居済み住民さん]

「施主指定の下水道工事業者との連携が取れず、引き渡し前に排水試験ができなかった」とありますが、同業者の何人かに話を聞くと汚水マスに排水がくるかどうかのテストはできるとのこと。目印を付けて、流れてきた目印によってどこからの排水かを確認することまで、通常はするとのこと。結果的に浴室の排水だけではなく、すべての排水のテストを怠ったということが推測されます。例えお引渡しの後であっても、入居日は一週間後であるという事は伝えてあったので、その間にテストは出来たはずです。実際、入居日前に内装の交換があり、我が家で立会いも行いました。にもかかわらず、排水試験に関する事は一切ありませんでした。以上のことから、手抜きがあったことは言うまでもありません。施主指定の業者を入れようが、コンセプトハウス指定の業者が工事しようが排水の最終確認はコンセプトハウスの最低の義務だと考えます。

[632: 匿名さん]

現場監督クビだなｗ

[633: 匿名さん]

ISO取得し 厳格に施工管理しているって言ってなかった？
全然機能してないじゃん

[634: 匿名さん]

６３１は、コンセプトハウス社員の書き込みだね
言い訳をウダウダ書いても無駄

[635: 匿名さん]

631は言い訳なんて何処にも書いてないじゃん。批判しか書いてない。
どこが社員なの？

[636: 匿名さん]

625＝631じゃないの？
今後の為にも経過と結末教えて欲しいね

[637: 匿名さん]

625さん弁護士が入るなんてあなたこの件でコンセプトにいくらか要求したの。
おしえてほしいね。

[638: 匿名さん]

６３７さんが気になるのは金のことかぁ～

[639: 匿名さん]

ダメダメ会社だね

[640: 入居済み住民さん]

625です。
我が家で弁護士さんに至った経緯というのは、代表が一度も話し合いの席につかなかった事が大きいです。
代表あてに電話をかけても不在。折り返し連絡を入れるように伝言しても、かけてくるのは工事担当者の上司。何度か話し合いの席をもうけても、営業担当とその上司、工事担当者の上司の３人で、この３人では決定権が無く、話し合いもいつも同じ話の繰り返し。３人は下を見たままで、「すいませんは一度だけでいいから、あとは行動で示して欲しい。」と伝えるも、この先の進展は望めない事が明確に。
その後、今までの経緯と同業者に作成してもらった床下の修復工事の見積書持って、知人の紹介で、建築専門の都内の弁護士に相談しました。いくつかのアドバイスを頂き、地元の弁護士に着手依頼しました。
決定権のある代表が早い段階で対応していれば、我が家は工事ミスはあったけれども、その後の対応はよく、あの会社なら、信頼できるとこの場で話す事が出来たのに。ほめる事は１つもありません。
我が家は今まで色々な仕様ミス、納品ミスに折り合いを付けてきました。どこまで我慢させる気なのか。
コンセプトハウスの代表はどんな人なのでしょう？ご存知の方、いませんか？

[641: 匿名さん]

代表に何を要望しているの？

[642: 匿名さん]

会社で一番偉い人がゴメンナサイ言わないのが気にいらないんでそ？
んでその偉い人だけが決定権あるのに賠償具体案出さないからでゎ？

[643: 住まいに詳しい人]

>決定権のある代表が早い段階で対応していれば

普通は、こんなザコ相手に社長までいかんだろ

[644: 匿名さん]

いちおう補修は即日完了しているんだよね。その上で「すいませんは一度だけでいいから、あとは行動で示して欲しい。」ってやっぱり賠償金って事？それとも代表の謝罪？補修方法？。コンセプトハウスの対応は確かに悪いと思うけど、あなたの立場はこの言葉の意味によるんじゃね。そこんとこはっきりしてみたら。

[645: 匿名さん]

俺なら新築なのに精神的ダメージを負ったとして慰謝料請求するね
結局金のことだから下っ端どもじゃ話にならないってことなのかと思われ

代表や社長、会長の謝罪が欲しいといっても、乗用車や家電がリコール起こしたって
その社長は顧客に謝って回るどころか公式謝罪会見もしないけど

[646: 入居済み住民さん]

625です。
決定権が無い人にこちらの要望をはっきりと伝えても、会社にお持ち帰りで、また持ってくる答えも何が変わっているの？という状況だから、決定権のある人＝代表と話をしたかったのです。決定権がある人なら、話し合いももっと時間をかけずに済むのかと思うのですが、どうでしょう？

[647: 匿名さん]

いやだからさ、アナタが言う要望とはなんぞや？
ということが争点かと思われ
だって補修は適切にされてるんでしょ？
補修内容が気にいらない？
新築を汚された心傷に対する無形賠償？
ひざまずいて靴舐めろ？

[648: 入居済み住民さん]

補修が適切ではないから、決着がつかないのです。
構造見学会というのをご存知ですか？我が家も行って勉強してきました。そこで使われている断熱材を実際に見る事ができます。この断熱材はなかなかの優れものらしいです。
この断熱材を使わない補修工事の提案を出されています。
構造見学会まで開いて、自信を持ってお勧めしているものだからこそ、コンセプトハウスを選ぶ方も多いのではと思います。我が家もそうでした。それを簡単に替えてしまうというのはいかがなものかと思います。この断熱材を使う補修工事もあるのだから、使って欲しいと思うのは正当な要求にはなりませんか？

[649: ご近所さん]

そのコンセプト社長との話合いについて、625の雇った弁護士はどう考えているのかい？
何かアドバイスしているの？

[650: 匿名さん]

代表の謝罪が無いのが気に入らない。補修方法が気に入らない。でも賠償金は要求していない。これが625さんの立場ってことですよね。まあ、代表の謝罪はあきらめても625さんの用意した「同業者に作成してもらった床下の修復工事の見積書」の補修内容をコンセプトが実施すれば解決じゃないですか。それとも、もめてるのはその内容が争点？

[652: 物件比較中さん]

普通　謝罪にトップは出てきませんよね？　仮に出てきてもあとの対応は中間管理職に一任が一般の会社のハズですが、住宅業界はちがうんですか？　中間の人で決裁権は十分にある筈ですが、これ以上対応する気なしが本音ですか？

[653: 匿名さん]

>>648
断熱材ってコンセプトハウスではスタイロフォームＢ３種ですよね？
違う断熱材とはなんでしょう？
床下が汚水でいっぱいになって断熱材が濡れたとしてもスタイロフォームは水吸わないですが。
基礎工事の際にスタイロフォームも一緒に張り付けてすまうので剥がれてしまうことも無さそうかと。
なので床下に関しては十分な乾燥と消毒、あとは基礎高よりも水が溜まって土台が濡れてる場合は防蟻処理の追加くらいでは？
以上のことをして貰って、多少の物品（住設や部材のアップグレード）か金銭等で手を打ちます。
あと今回のミス絡みで今後不具合があった場合の保証確約ぐらい。

それ以上のことを要求してしまえば、例え裁量権がある中間管理職者でも途方に暮れますよ。

[654: 購入検討中さん]

現在まじめに購入を検討しているんですが、他社さんに比べて対応が著しく悪いのか？どこでも同じような物なのか詳しい方教えてくれませんか？　　自分個人的には一般的なアフターメンテだけして貰えればOKなので。

[655: 入居済み住民さん]

全く持って問題ありませんよ。

[656: 匿名さん]

この業界って、アタリハズレが明快だね。
施工がアタリならアフターもとことんバッチリ。
施工がハズレだとアフターもとことん悲惨だよ。

[657: 購入検討中さん]

第１種換気が得意な建築会社であり、昨年の施工実績のＣ値平均値０．２８は魅力的。
Ｑ値平均値も１．５８だとか。検討中なので、良し悪しをお聞きしたいですね。排水の接続ミスは困ったものですが。

[658: 匿名さん]

その測定値って
校正もされてない計器で測定されたものじゃないの？
以前にそんな書き込みあったしさ

[659: 匿名さん]

続きだけど
そんな測定値使っているようでは、その平均値の信憑性は低いのでは？

[660: 匿名さん]

数値なんて所詮目安です。
偉くない人にはそれが分からんのです。

結局は顧客満足度ってことよ。
排水の繋ぎ忘れなんかはそうそうあるもんじゃないし、
つうか初だって話だったよね。
見学会もいいが、実際住んでるお宅を見せて貰え。
そしてそれが出来る営業マンを選べ。

[661: 物件比較中さん]

一条より気密性とかいいんですか？　デザインは比べるまでも無いですが。

[662: とくに無し]

コンセプトハウスの家に住んで約１年になります。夏は涼しく、冬は暖かくて快適です。同じ金額を出せばもっと大きくてゴージャスかつオシャレな形状の家が建てられたかもしれませんが、快適性を最優先しました。他のハウスメーカーのことは分かりませんが、とにかく、いまのところは現在の家の性能に十分満足しています。家中どこも同じ温度なので、活動範囲が広いです。つまり、部分的に暖房して他の部屋には居られないといったことが無く、実質的な広さがあります。トイレで力んでも汗が出ません。極寒の冬の朝も、ためらうことなく布団の外に出られます。1日の限られた時間を有効に使えて仕事もはかどり生産的です。実際は、ある一定の要件を満たせば、どこのメーカーで建てようがあまり関係無いかもしれません。私がコンセプトハウスを選んだ理由は、５０ｍｍ～１２０ｍｍの発泡スチロールで覆われた建物を見て、まるでぶ厚い装甲板で覆われたドイツの重戦車のように頼もしく思えたからです。都合の良いメーカーのカタログ値というのは基本的に信用していません。自分の責任において、「これだったら大丈夫！」、と思えるから選びました。発泡スチロールのような一般的な素材は、熱伝導率のデータを調べるまでもなく、その断熱性能は周知の事実なので、ごまかしようがありません。正しくはスタイロフォームといいます（発泡スチロールみたいな断熱材）。窓を大きくしすぎると熱が逃げやすくなることや、南側に大きな窓をつけると夏暑くなるということも、本能的に自分自身の判断で分かることだと思います。コンセプトハウス以外にも、ぶ厚い発泡スチロール（スタイロフォーム）を使って家を作るメーカーはあります。家を建てる前は、高気密外断熱の家の中は人工的な環境なので外の空気が恋しくなるのでは、と心配していました。たしかに、病院や会社のオフィスに居るような感じです。しかしその分、庭に出たりアウトドアでテントを張ったりする野外生活が楽しめるようになりました。天気の良い日は、外に出るのが気持ちいいです（当たり前ですが）。良いことばかり書きましたが、空調の初期不良がありました。１階と２階にそれぞれ１つずつあれば、万一の故障にも対応できます。また、空調の機械が埋まっている床の上は音がうるさいという、当たり前のことに気がつかず、失敗しました。そこは将来子供部屋に使う部屋なので、いつか、床下の防音工事をしたいです。

[663: 匿名]

実際のところ、温度差は、多少あります。
１階と2階、日当たりの良い場所と悪い場所、吹抜け付近、玄関付近、窓付近く（特に、履きだしの大きな窓）など。
　冬の吹抜けは、シーリングファンをつけておくことによって、2階に暖かい空気がいくのを軽減されます。吹抜けの大きさや、勾配天井かそうでないかによって違うと思います。
温度計で確かめてはいませんが、真冬の吹抜け真下付近の足元と吹抜けの周りは更に体感温度が違いました。吹抜け周りにいくと、ほんわかとした暖かさが感じられます。
「外断熱で、全館空調なら、玄関からリビングのドアはなくても気にならない」というアドバイスで、リビングにドアはつけませんでしたが、あったほうがいいです。全館空調といえども、真冬の寒い空気が玄関からリビングに流れ込むことが多々ありました。部分的に一気に寒い空気が流れてくると、個別暖房をしているわけではないので、暖まりがわるいようで、しばらく寒く感じます。　
　ユニデール、一台ありですが、外断熱といえども、さすがに全箇所はカバーできません。全館空調との併用です。
オール電化なら、光熱費が抑えられたのかもしれないが、ガス併用なので、かなりの額がいきました。
　外断熱ではない家と比べると、保温効果はかなりあるようです。冬、訪ねて来た友人の感想は、一言でまとまえると「暖かい」でした。
昼間エアコンはつけていなくても「暖かいけれど、暖房はどこ？」と探すほど。蓄熱暖房の余熱で、暖房を点けているくらい暖かいようです。
「床暖房がついているの？」とも聞かれました。床暖房は、設置されていないので、これは、外断熱の威力かと思います。
　冬の乾燥は、かなりひどいものです。特に蓄熱暖房が点いていると、乾燥が大きいです。洗濯物を室内で干しても、湿度は、ほとんど変わりません。「止めてはいけない」といわれる、２４時間喚起スイッチをとめれば、湿気はこもります。これは、機械が壊れたときにわかったことです。
今はどうかわかりませんが、コンセプトハウスの全館空調は、加湿器付ではないので、湿度を保とうとすると、別途加湿器を使用することになります。その分も電気代も加算されます。
　外断熱でない家と比べれば、冷暖房の効きは、かなりよいと思います。ただ、「カビを発生させないためとはいえ、光熱費をそこまでかけて、家全体を同じ温度にする必要があるのか」と、友人にもよくきかれますが、その辺は、住んでいる自分にも良くわかりません。ウォークインクローゼット内には、空調吹き出しがありますが、収納、押入れには、吹き出し口や通気口のような物は、ありません。収納ドアには、隙間はありますが、押入れの方は、ほとんど隙間がないので、ふとん入っているけれど、「どうなんだろう？」とは思っています。

[664: 物件比較中さん]

コンセプトハウスの広告や建主のコメントを読むと
普通の家を何か特別な家のように宣伝してるとしか思えないです
空調効率や気密性も最近の家と大差ないのにね

今回の広告も"コンセプトハウス"ならこんな特典が受けられるって書いてあるけど
その特典って ローン減税とか太陽光発電の補助金とか
普通の住宅メーカでも普通に恩恵を受けられることなのにね

コンセプトハウスって胡散くさいと思ってしまいました

[665: 匿名さん]

それはどこのメーカーでも同じことですから。
数多あるメーカーごとの広告から真実を見抜きチョイスする。
情報の取捨選択ですね、情報弱者にならない様ご注意ください。
あなたが胡散くさいと思うなら、それがあなたの真実。

ただ、なにかにつけて各掲示板でそのようなケチを付けたがる輩がいるのも真実。
既に興味も無いのにわざわざ喧伝に来るのも胡散くさいですよ？

タマホームは友人が建てて色々知ってますがそれをタマスレに書こうとは思いません。

[666: 匿名さん]

超省エネとか超高性能とかアピールしているが、普通だよ

[667: 匿名さん]

『超』とか付けるのは施主としてもちょっと恥ずかしいです。
ただ普通とはこれ如何に？
なにを基準としての普通なのでしょう？
R2000準拠だと仰る通り普通、もしくは普通未満かも。
私的にはタ◯ホームやア◯ラ（クラージュ除く）、アイ◯ル等のローコスト系では？

[668: 657]

660さん、家を見せてもらいましたよ（ご指摘、感謝）。
662さん　663さん　こういう情報はありがたい。

構造や機能は、素人なりに勉強し、ここが気に入りました（今のところ）。他社よりベラボウに優れているかとかは不詳ですけどね。
充填グラスウール５０ｍｍよりは優れているでしょう、確実に（個人意見）。

それから、Ｃ値測定の減圧試験機（ドルフィン）のキャリブレーションは、今はしっかり実施しているって。
また、「Ｃ値が１．５以下なら、相違は体感できないでしょう」と、しっかりと白状していました。

夫の視点：　機能（①温度環境の快適性②耐震性）
　　　　　　施工の確実性（基礎や木工工事や気密工事）
　　　　　　コスト（安くないけど、仕方無し）
妻の視点：　機能（①動線②デザイン性）
　　　　　　施工の確実性（クロス貼りとか造作とかの正確性）

デザインや内装の雰囲気も、気に入りました。わがままも聞いてくれそう。
結局は、主観的な比較論になりますが、他社も複数見て、決めることになりそうです。

[669: 匿名さん]

今は、計器校正しているから問題ないではなく、校正期限が過ぎた計器を使っていたのが問題なのでは？

[670: 660]

>>668殿

参考になって良かったですばい。
あんさんもかなり勉強してるさかい、ここでに限らずいい家が建ちそうやね。
施工先なんか主観でええんよ。実力が拮抗しとるならあとはフィーリングよ。

>また、「Ｃ値が１．５以下なら、相違は体感できないでしょう」と、しっかりと白状していました。

これについてはアンチさんらのツッコミどころになりそーやけど、正直ワシも同感じゃ。
だがしかし、Ｃ値が低い＝細かい所まで気密処理及び施工をした、と考えるわ。
それだけ丁寧に施工された証拠というか証みたいなもんや。
そのせいか家全体の佇まいがカッチリしとるな。良い仕事をされた感があるんや。

もちろんこれはコンセプトハウスだけの話をしとるんやないで。
だが確実にそのことはコンセプトハウスに該当するのは間違いないっちゅー話や。

[671: 大工の息子]

通りすがりの者ですが一言失礼します。

　大工の是非を視るならなら階段と良く言われますが、素人でも一番判りやすいのは引き戸の開閉時の隙間、左右の微妙な数ｍｍですがバランスの水平の違いなどが見つけやすいと思うので参考までに。
　プレカットの木材は後から加工しないと必ずズレが出るのでひと手間掛けると違いが出ると親父が威張ってましたから良い大工を見つけて指名が成功の一番の近道だと思います。

[672: 匿名さん]

訴訟問題は解決したのですか？

[673: 紛争中]

解決しておりません。２週間程前に保険会社の方と鑑定士さんが来ましたが、まだ回答がありません。
先日、富士ハウス(？)のニュースを見ていて、不安になりました。コンセプトハウスは平気なのか？この問題が解決する前に会社が飛んでしまったら、どうなってしまうのでしょうか？最近は前ほど完成見学会の広告も見なくなった気がします。見学会をあまりやらないようにしているのか、施主さんが拒んでいるのか理由はあるのかもしれませんが・・・。業界全体も芳しくない様子ですし、コンセプトハウスにはこの難局を乗り越えられるだけの余力があるのでしょうか？
一度断った工事保険を持ち出したのも資金調達ですよね？
スタイロフォームは水を吸わないから、汚水に１０日間浸かったとしても問題は無いとのこと。しかし、断熱材の下にも汚水が入り込んでしまい（まだ湿っているとのこと）、そこを清掃・消毒するには柔軟性のない断熱材のため、一度はがさなくては作業が出来ないと説明がありました。作業後、新しい断熱材を入れるのに１８００という大きさで柔軟性が無いのものを点検口から入れることは不可能とのことです。
　方法１：床を全部上げて、再施工する
　方法２：スタイロフォームを点検口から入れられる大きさに切り刻む
　方法３：スタイロフォームをやめて、ウレタンの吹きつけにする
どの方法がベストなのでしょう？方法１は作業が終わるまで我が家は引越しをしなくてはなりません。そして、この方法にはたくさんの金額がかかります。コンセプトハウスはNOと答えますよね。方法２はどうなのか？方法３は納得できない部分があります。その他の方法ありますか？
某大手ＨＭの役職がついてる方に今回の件を話したら、「うちだったら、建て替えにも応じます。」とのこと。その時は頼もしい、やっぱり大手だと思ったのですが、実際、このようなミスをやらかして、解決した建設会社の話を聞いてみないと判断できないと考え直しました。でも、言い切れる自信というのは魅力的です。
まだまだ時間がかかりそうですね。８ヶ月目を迎えています。早く解決したいです。

[674: 匿名さん]

トイレの汚水も、基礎に溜まったの？
それなら、絶対、方法１じゃないのかな。

[675: 近所をよく知る人]

汚水のプールになっちゃったって話でしたよね。

基礎断熱では基礎は室内環境なのだと思うけど、匂いとかの問題は大丈夫なのでしょうか。
トイレの汚水って････そこまでひどかったら建て直しでもおかしくないんじゃない？

[676: 匿名さん]

自分の知り合いがやはり新築時に洗濯機の排水をぶちかけましたが、数年後も部分的に床がきしむとは言ってます。　　　本人しか判らないレベルですけど後々気になるようなので、ホテル代くらいは向う持ちで　1番　の張り替えがお互いの妥協点ではないでしょうか？
　大手の方が保障が良いのは当然　判っていてココと契約したんですから譲歩も必要かと思いますがどうでしょう。

[677: 匿名さん]

確か浴室の排水管の未接続でしたよね。浴室排水が床下に溜まった位で建て替えるメーカーが本当にあるのでしょうか？メーカーは施工棟数が多い分クレームも多いと予想されます（絶対ではありませんが）。これまでそのメーカーは何らかのクレームで建て替えた事があるのでしょうか。今回の漏水で床材が腐っている等の不具合が出ているのであれば張り替えも必要だと思います。現時点で不具合が無いのであれば保証期間等を延長してもらい様子を見る等の譲歩も必要でしょう。また、方法２でも十分な気がします。断熱材が切り刻むのがいやならば入れる点検口を設置するか、その部分のみ床を剥がし、施工後に貼り変えれば良いのではないでしょうか。気分が悪いのは解りますが、過剰な要求をしていては解決しないのでは？

[678: 匿名さん]

その建て替えに応じるメーカーってどこですか。
その話が本当ならば、そのメーカーの評判を掲示板で見てみたい。

[679: 匿名さん]

みーんな釣りだって
　　　ヽ(´▽`)/