茨城【コンセプトハウス】ってどうですか？

[まいはうす]

茨城の方！【コンセプトハウス】ってどうですか？
よく、地方の情報誌などに広告が出ていますよね？
センスも良くってかなり気になってるんですが、実際に建てられた方とかいらっしゃいますか？
あまり、噂が入って来ないのでよろしくお願いします★

[581: 匿名さん]

私が建てた２年くらい前は違いましたよ
生命保険の会社で火災保険も加入しましたが、たしか９０万を切るくらいでした
ポイントは毎年払うか、一括で３５年分払うかでしょう
それくらいしかないです

２Ｘでないと省令準耐火基準にはなりにくいですね
アエラのクラージュは大丈夫のハズ

[582: 迷]

土地代以外、お家込みこみで２８００万円だって友人に伝えてみたら、え！高い～と言われました。相場はみんなもっと安いの？外壁や屋根なんかもこだわってみたんですが高いのかな。大手メーカーさんしか行ってないからこんなものなのかと考えてましたが…。地元の工務店なら同じような仕様で値段ガクンと下がるとか？
また迷う～

[583: 匿名さん]

地元工務店で同じ快適さとデザインが得られるのであれば、そちらの方がいいのでは？
大手の様にブランド力もありませんし、知人にコンセプトハウスで建てたと言っても、『あ～知ってる、２ちゃんで叩かれてる会社でしょ？大丈夫？』と言われるのが関の山です。

コンセプトハウスで出された間取り図やデザイン画が気に入ってるなら、それを持って地元工務店に行き、これと同じの建てて！と依頼すれば済むことです。
なにわともあれ、まずは相見積りを！

[584: 建築屋]

582さんへ
一般的に住宅の価格は工法・仕様によって変わりますが、だいたいですが45～60位が標準的な価格帯だと思います。
30前後のローコスト住宅はある程度割り切って住める人にとってはお買得でしょう。
それぞれメリットもありデメリットもありますので良く考えてからHMを決めるとよいでしょう。
これはあくまで私の主観的な考えなので参考程度によろしくお願いします。

[585: 迷]

素早い返答感謝します！地元工務店でもコンセプトハウスのような技術力があるのでしょうか？前スレで校正期限のきれたＩＳＯ問題がありましたが、在来工法、外断熱、気密性、断熱性という点で、誰がやっても同じとか？コンセプトさんにしかかけない実施設計じゃないのでしょうか？それじゃあお金かける意味が分からなくなりますね(泣)

[586: 迷]

ちなみに35坪でした。オプション沢山つけました。無垢床とか外壁もいいものを。ロフトも作りました。全館空調も工務店でもできるかな？

[587: 匿名さん]

地元工務店では難しいかも
工法仕様が似たような感じでは棟匠や那珂ハウジングなどがありますがいかかですか？

[588: 物件比較中さん]

コンセプトは省令準耐火じゃないから
火災保険は高いよ

[589: 匿名さん]

その書き方は誤解を招きます。
コンセプトだから保険額が高いのではありません。
他の普通の家と同じです。

[590: 迷]

棟匠さんはみました。でも展示場や見学会で仕上げの荒らさが気になって…雰囲気としてコンセプトさんの方が上質かなぁと私としては感じました。でも向こうは無垢ですが。那珂ハウジングはみてなかった。値段に差が出るようなら検討の価値ありかな。工法や性能、住宅寿命という点で誰に聞いてもあそこはいい！という所はないのかな。範囲が広過ぎかな。暖かいお家、劣化が少なく１００年住宅当たり前とか

[591: 匿名さん]

>>589
他の普通の家ってなんですか？
省令準耐火の家は特殊なんですか？

[592: 匿名さん]

>>590
蔵持ハウジングなら間違いないですよ。

>>591
普通の家って木造のサイディング貼りのことでは？
木造でも鉄骨でもＡＬＣを貼ると火災保険が安くなります。
ツーバイはそれだけで火災保険が安い。
先の木造でも確かアエラのクラージュはドリームボードとかで省令準耐火基準を満たして火災保険が安くなる。

コンセプトは…外壁にＡＬＣでも貼ってみます？（笑）

[593: 匿名さん]

木造のサイディングが普通って…
そっちが特殊なんじゃないか？
まぁ結論としては、コンセプトハウスは保険料が高いってことだね

[594: 匿名さん]

木造軸組でサイディング貼りの事じゃないの？

[595: 迷]

蔵持ハウジングはエリア外なんです。
保険料は50万円ででてますね。これって一度払えば終わりですよね？毎年かかるのですか？固定資産税にかかわる？

[596: 匿名さん]

補償はどれくらいなの？

[597: 匿名さん]

コンセプトハウスの良いところって何ですか？

[598: 匿名さん]

別にないっスよ。
その辺の工務店よりちょっとセンスいい感じがするくらい。
施主のセンスに左右されるけど。
インテリアコーディネーターの提案が良かった。
性能はそこそこ。
茨城では十分快適。
標準的な軸組充填断熱や鉄骨よりは寒くない。
２Ｘには負けるか？
施工に関しては腕がいい大工だった。（親戚の大工談）
キッチン・トイレ等標準の住設のグレードや選べる種類はタマホームに劣る。
価格は大手よりは安く、地元工務店よりは高い。
アマノジャクな人やサブカルチャー的なモノに魅力を感じる人向け？
見学会でも土地の価格と家の規模・仕様を見ると大手ＨＭでだって十分建てられる層の人達も建ててる。
拙宅はそんなんじゃないけど。
タマホームで十分と思う人には無駄だと思う。

[599: 迷]

コンセプトハウスで建てて後悔してない！ココが気に入って建てたんだもん！でもアレはやればよかったとかいう意見聞かせて下さい！先輩方！

[600: 匿名さん]

建物代はだいたい２０００万だよって土地代あわせて3000万円だよっていうけど建物２０００万円て総費用で２０００万円ですか？そしたらものすごいちっさい家じゃないですか？！
それなりの仕様でここで建てたら総費用÷坪数いくらですか？７８万円はやり過ぎですか？

[601: 入居済み住民さん]

>>599
やりたいことはやったから満足。
正直住設は古くなって陳腐化した時に交換すればいいけど
間取りや構造はリフォームでもしなきゃどうにもならんからね。
せっかくの屋根断熱なんだしロフトや小屋裏は欲しいところ。
２階リビングで広いバルコニー下を車庫ってのも面白いかも。

>>600
うちは総費用（住み出しっつーの？）２５００万くらいだよ。延床は３７坪。
吹き抜けやら全館空調やらにして、キッチンとか住設をアップグレードしたからかもしれん。
あと小屋裏もある。

[602: 匿名さん]

私の場合、コンセプトハウスは、白壁＆片流れ屋根のイメージが強いです。
あと、見学会のとき有機溶剤の臭いがキツかったです。

[603: 匿名さん]

我が家は有機溶剤臭はしないっスよ。
ホルムアルデヒドの事っスかね？
俺っち鈍感だから平気だけど602さんみたいに敏感なセブンセンシズな人は止めた方がいっスね。

[604: 迷]

６０１さんありがとうございます。背中をおしていただけるのをどこかで期待していました。
もし私が吟味して吟味してこちらで建てて、最高に良かったと感じたらこういうサイトに喜んでかくのになぁー！それがないってことはそうでもないのかな。

[605: 匿名さん]

最初の頃は、そんな書き込み見ましたよ。
良いと書くと粗探しして中傷受けるから控えるようになったような。

[606: 迷]

過去レス見てきました。あまりに酷くて途中までしか見てなかったから。どうやら色々つけて総費用２５００って数字をみるとやはりうちはやり過ぎつけ過ぎのようです。。背伸びしないと支払っていけないでしょう。周りにも外構なしで高い！業者見直せって言われます。相談した人全員！この不景気だから心配してくれてるのですが。金銭的なことで考えてみると、最近明日は分からない！御時世ですから35年ローンなんて組んで良いのだろうかと不安になります。でも他の工務店で建てて後悔なしになる保障はない！コンセプトほどの技術がないと信じます。…でも契約はこわいな

[607: 匿名さん]

コンセプトの技術って
どの辺が優れているのですか？

[608: 匿名さん]

今どき高気密高断熱はやってる会社多いから、飛び抜けて優れてるとはならない。
実際の施工に関しては公証施工期間や実際の現場見るといい。殺伐としてないか整理整頓がなってるかとか。
正直あとは好みと営業マンとの相性と価格ではないですかね？
総額で2500万円は決して高くないと思いますが…
周りの意見は大手ＨＭでもないくせに高い、というものでしょうか？
コンセプトハウスと同程度の延床面積でタマホームなら1000万円前後は安いと思います。

[609: おー安い]

タマホームはコンセプトハウスより1000万円も安く本当に買えるの?
知らなかった～
以前、某安売り会社で見積もらったら約1100万円の本体価格だったのに
ちょっと希望入れたら総額1700万円以上になっちゃったよ!
そんなカラクリないの?

[610: タマは比較するべき相手ですか?]

コンセプトハウスを含め私は15社から土地があり現金の条件で見積をとりました。タマホームは近くに展示場が出来たので買うつもりも無かったのですが、興味本位で寄ってみたら、その場でどんどん営業されて、出てきた見積は建物が1000万円くらいなのに他社では見たことも無い産業廃棄物のような多額の費用など、巨額の諸費用を含めて1600万円近い金額になっていました。これなら最近届けられたコンセプトハウスの新商品やセキスイハイムの大幅値引商品と大差は無いですよね。
別にコンセプトハウスの肩を持つわけでは有りませんが、本当にコンセプトハウスで建てて良く住みごこちを知っている人や詳しいな金額内訳を知っている方々では無い書き込みは、個人的に興味有りません。読んでいると不愉快になります。
色々検討していますが、積水ハウス(シャーウッド)や三井ホームの注文住宅商品は、すごく魅力的です。主人に毎月100万円の所得があれば買いたいものです。自己資金が600万円で思い切って25年の返済計画を見たらそう思いました。学費の心配しなければ、新しい車や豪華な家を買いたいものですが･･･

[611: 迷]

周りの意見は、最初は夢があって見積もりしたら希望を叶えるには金額が大き過ぎる、夢が妥協に変わり、最後は住めればいいってなるよとのコトでした。大工さんに建ててもらってるから見た目良いです。ただ寒い。コンセプトの技術はトータルに良いんじゃないかなって思うのです。次世代省エネ住宅だし、地震にも強い。内装の感じやら床下まで含めた計画換気、全館冷暖房仕様。壁内結露対策。ただ家は見積もり総額坪８０万円です。はぁ～

[612: 匿名さん]

コンセプトハウスには技術力があるという根拠は説明出来ないことは判りました。

[613: 匿名さん]

棟匠に粘着してるのはお前らだろ？

[614: 購入経験者さん]

612のような方が居ると悲しくなりますね
コンセプトハウスを建てて満足している方は非常に多いと思います

うちは家の内側と外側両方を測れる温度計を通販で買って窓際においてありますが
今朝は7時ちょっと前の外の気温は氷点下でした。
-0.5度と表示されていましたが、家の中は17度
昨夜からの余熱と言うかコンセプトハウスいわく
蓄熱効果でほんとうに暖房しなくても寒くありません
朝起きるのが本当に楽になりました
私は一番早く起きるので辛い生活が長かったのですが、それが嘘のようです
冬の朝は窓の周辺のビショビショ結露のお掃除が日課でしたがそれもなくなりました
暖房は真冬だけしかも平日の朝ちょっとの間と
みんなが居るお休みの日の午前中といっても今頃までしか使わなくて済む・・・
ちょっと節約していますが・・・
でも、以前住んでいた家ではありえないことです
冬はいつもコタツに入りながら温風ファンヒーターの前にみんな固まっていましたから

それから私は花粉症がひどく春はマスクをいつもかけています
この家になって家の中ではずしても鼻の粘膜がヒリヒリしません
これも凄いと思います
友達が最近新築したあるハウスメーカーの家の中でははずせませんでした
私には技術とかは良く分かりませんが､
主人も私もこの家の性能に納得していますし
コンセプトハウスにして良かったと思っています
これは私が2年ちょっと住んだ個人的な感想です

[615: 通りすがり]

最近久しぶりに見てみたら
「坪単価が高いとか安いとか」
やたら金額を気にする検討中の書き込みがある。
価格は大切だ。
しかし、いかにもこのビルダーに決めようと書きつつ
自作自演の掛け合い漫才のように
「迷ってしまったどうしよう」「ご意見下さい」
回りの意見ではこのメーカー以外を推奨するような書き込み。
工務店か大工かしらないが、周辺の意見ですぐ変わるほど魅力が無いといわんばかり。

高いと思うならここのメーカーで建てなければ良い!
なぜ他のメーカーに行かずに、いつまでもネチネチと
「迷っている意見が欲しい」とか言いながらここに居残るのか?

昔ここを荒らしまわって、
自分の正体がバレるとさっさと形式だけの謝罪文を掲載し、
自分の新築日記のようなブログもたたんで消えた、
てるを
てるお
テルレット
実際は著名な某機関の地位のある方のようなことを書き込むんだろうね?

てるをのように茨城に進出しようとしたビルダーと組んで住宅評論家まで巻き込み、
最後は東海村の新築中の自宅までバレてしまった(笑)
こんな、間抜けな事態にならないことを祈るよ!

実は、ユーザーを装いながらも、某ビルダーの社員だったとか
他の会社に決めていて、そこと組んでてるをのように
そのエリアで強い競合メーカーの悪口三昧とか。
こんなことを長く続けている奴はどの様な立場か良く分かるよ!
善良なユーザーを装い、皆を巻き込み、話題を悪い方向に向けるのは、
負組みの工務店か地場ビルダーの社員。
若しくは成績の上がらない大手ハウスメーカーの営業マン。

もし、本当のユーザーなら黙って去るか、欲しいのなら買うかのどちらか。
性能が良いから品質が良いからデザインが良いから、何等かの理由で
自分のニーズに合っているから欲しくてたまらないんじゃないのか?
予算が無いのなら自分の身の丈に有った家でも買って後悔していればいい!
予算があるのなら将来後悔しないためにも納得できる家にすれば良い!
このような掲示板は、自分を名乗らずに匿名だらけ。
嘘も真実もクソミソ書きたいことを書き放題。
書いた内容の責任もほとんど問われない。
本当に迷っているならこんな掲示板で騒いでいないで、
買いたい家を徹底研究し自分で情報を集めればいい。
自分が決めたのであれば大手ハウスメーカーの高級商品のように、
総額を建坪で割って坪100万円であろうが120万円であろうが、
自分の価値観で決めて後悔しないことだ。
大手ハウスメーカーでほんとうの注文住宅で好き勝手打ち合わせ、
全館冷暖房システム付けて一体いくらになるか知っているのか?

ここの初期の内容にも書かれているが、てるを(てる)の誹謗中傷で迷ってしまい、
せっかく一生に一度の大事な家造りを失敗する消費者が居てはならないと思う。

周辺の意見に振り回されて失敗した奴は、結局周りの人のせいにして恨むだろう。
まるで幼稚園のガキみたいだ!まぁ煮え切らない奴はだいたい失敗している。

[616: e戸建てファンさん]

コンセプトハウスを↑↑↑↑↑持ち上げておいて、ドーーーーーンと↓↓↓↓↓落とすカキコは、負組みハウスメーカーの犬やの～!　コンセプトハウスのファンは、惑わされんときや～
技術が何たらアホな話題が出んように、コンセプトハウスも、悔しければもっとブッ飛ぶ高性能の家作ってしもて、世間をアッと言わせてみるんやな!!!!!

[617: ビギナーさん]

やっぱりこの会社の建物の性能は高い!
最近建てた知り合いの家に行ったが
思ったより値段は高くなく
うちの予算でも何とかなりそうだ。
今月中にモデルハウス、ここでは体感ハウス
というらしいが、見に行きたいと思う。

[618: 匿名さん]

その性能値を測定している計器が狂っているんじゃないか？

[619: 匿名さん]

外断熱だから光熱費が安いとかアピールしているけど何気に光熱費は高いよ

大手や工務店の家と比較しても対して変わらないよ

[620: 入居済み住民さん]

>>619さん
我が家は１年間で一番光熱費が高いであろう１月、２月でそれぞれ２万円ですが高いですか？
ちなみに５ＬＤＫの延べ床面積３５坪で吹き抜けあり。
オール電化、全館空調です。家族３人で共働き。週４日は昼間空けてます。
エアコンの設定温度は２０℃、一時的に上げても２２〜２４℃ですね。

ダントツ性能ではないと思いますが、十分ですし某大手ＨＭ２Ｘ４で建てた友人宅よりも安いし快適です。
大手ＨＭではないので、ブランドに対する費用対効果は薄いですが、とても満足に生活してます。

[621: 匿名さん]

我が家は大手だがその光熱費と殆ど変わらんよ
もちろん、寒いの我慢しての生活とか厚着してないよw

[622: 購入検討中さん]

どこの大手ハウスメーカーですか？興味あります。
このコンセプトハウスが候補のひとつなのですが、ぜひとも参考にさせてください。
仕様や内容など教えていただけると嬉しいです。
一条のアイキューブにも惹かれますねー。

[623: 匿名さん]

なんて言ったらいいか
結局は現場見たり、施工業者さんに色々聞いたり、自分の足で結論を出した方が後悔しないんじゃないかなって思います。

大手ＨＭには大手ＨＭなりの良いところがあり、
小さい工務店にもそこなりの良いところがあり、
それぞれの特長が自分の希望に近いところを納得するまで探すのがいいかなと。高いなら高いなりの理由もあるでしょうし。

なんか文が支離滅裂？で申し訳ありませんm(__)m

[625: 入居済み住民さん]

我が家は２００８年１０月に入居しました。現在、紛争の真っ只中です。
入居後、1週間ほど経った頃、基礎部分に無数のシミが発生！ちょうど、引越し業者から指摘のあったキズ等の補修、仕様違いの交換で、新居に工事担当者が来ていたので、その旨を伝えるも、調査してくれませんでした。入居１０日後に業を煮やし、当方で床の点検口を開けてみると、床下がプール状になっておりました。（「床下で金魚が飼える位」営業担当者談）早急に設備屋さんと来るように要請。調査の結果、浴室配水管のつなぎ忘れが発覚。その日のうちに配管はつながれ、床下に新たに汚水が流れる事は解決しました。しかし、消毒、清掃はされず、床下にたまった汚水を外部にくみ出し、乾燥剤を敷き詰めるという対応にただただ、あきれるばかり。新築の物件に瑕疵があり、それが明らかに担当者の怠慢により起こった事。謝罪も担当者レベルで、一度も代表が顔を見せる事はありませんでした。そして、入居後、1ヶ月、総務からの「ご新居の住み心地はいかがでしょうか」のアンケート依頼。もちろん、アンケートは白紙で抗議の手紙を同封し、返送しましたが、謝罪はありません。
結局、弁護士を立てての和解に向けての話し合いが始まりましたが、回答はつながれていなかった配管をつないだ事で解決済みとのこと。つい先日、保険会社を交えて、相談したいとコンセプトハウス側の弁護士からの提案がありましたが、保険会社を交える事は問題発覚直後にこちらから提案し、それをコンセプトハウスは断ったのにどういうことか理解できません。対応の遅さ、誠意の無さに不信感が。住宅ﾛｰﾝを毎月支払っているのもむなしいです。
おそらく、トラブルも無く、入居されている方々は信じ難いことだと思います。このようなトラブルは多くないはずです。コンセプトハウスではすぐにどこの物件かわかるはず。本当かどうか入居されている方、現在、建築中の方、思案中の方、一度コンセプトハウスに問い合わせてみてください。

[626: 匿名さん]

対応悪い会社だね

[627: 購入検討中さん]

>>625さん

心中お察しします。床下がプール状だったら、目がテンですね。話は営業から聞いています。
今まで、訴訟関係が無いのが自慢だったが、初の事例で、猛省しているそうです。
施主指定の下水道工事業者との連携が取れず、引き渡し前に排水試験ができなかったことが悔やまれると言っていました。
実際、どうだったのですか。

[628: 匿名さん]

６２７はコンセプト社員ですね

[629: かっぺさん]

なんでも社員、関係者って言うの止めっぺ。
断定したら話進まねっぺよ。
625さんが言うように担当営業にでも聞いてたんだっぺ。
しかしそんな初の訴訟事にまでなってるのに代表が出てこないのはマジぃな。
まずはひたすら平謝りしなきゃダメだっぺよ。

[630: 匿名さん]

間違えやミス施工や不具合は、どこの会社でもあるからな～。
問題は、その後の対応ですね。訴訟になるような対応しかできないなら最悪ですね。

[631: 入居済み住民さん]

「施主指定の下水道工事業者との連携が取れず、引き渡し前に排水試験ができなかった」とありますが、同業者の何人かに話を聞くと汚水マスに排水がくるかどうかのテストはできるとのこと。目印を付けて、流れてきた目印によってどこからの排水かを確認することまで、通常はするとのこと。結果的に浴室の排水だけではなく、すべての排水のテストを怠ったということが推測されます。例えお引渡しの後であっても、入居日は一週間後であるという事は伝えてあったので、その間にテストは出来たはずです。実際、入居日前に内装の交換があり、我が家で立会いも行いました。にもかかわらず、排水試験に関する事は一切ありませんでした。以上のことから、手抜きがあったことは言うまでもありません。施主指定の業者を入れようが、コンセプトハウス指定の業者が工事しようが排水の最終確認はコンセプトハウスの最低の義務だと考えます。

[632: 匿名さん]

現場監督クビだなｗ

[633: 匿名さん]

ISO取得し 厳格に施工管理しているって言ってなかった？
全然機能してないじゃん

[634: 匿名さん]

６３１は、コンセプトハウス社員の書き込みだね
言い訳をウダウダ書いても無駄

[635: 匿名さん]

631は言い訳なんて何処にも書いてないじゃん。批判しか書いてない。
どこが社員なの？

[636: 匿名さん]

625＝631じゃないの？
今後の為にも経過と結末教えて欲しいね

[637: 匿名さん]

625さん弁護士が入るなんてあなたこの件でコンセプトにいくらか要求したの。
おしえてほしいね。

[638: 匿名さん]

６３７さんが気になるのは金のことかぁ～

[639: 匿名さん]

ダメダメ会社だね

[640: 入居済み住民さん]

625です。
我が家で弁護士さんに至った経緯というのは、代表が一度も話し合いの席につかなかった事が大きいです。
代表あてに電話をかけても不在。折り返し連絡を入れるように伝言しても、かけてくるのは工事担当者の上司。何度か話し合いの席をもうけても、営業担当とその上司、工事担当者の上司の３人で、この３人では決定権が無く、話し合いもいつも同じ話の繰り返し。３人は下を見たままで、「すいませんは一度だけでいいから、あとは行動で示して欲しい。」と伝えるも、この先の進展は望めない事が明確に。
その後、今までの経緯と同業者に作成してもらった床下の修復工事の見積書持って、知人の紹介で、建築専門の都内の弁護士に相談しました。いくつかのアドバイスを頂き、地元の弁護士に着手依頼しました。
決定権のある代表が早い段階で対応していれば、我が家は工事ミスはあったけれども、その後の対応はよく、あの会社なら、信頼できるとこの場で話す事が出来たのに。ほめる事は１つもありません。
我が家は今まで色々な仕様ミス、納品ミスに折り合いを付けてきました。どこまで我慢させる気なのか。
コンセプトハウスの代表はどんな人なのでしょう？ご存知の方、いませんか？

[641: 匿名さん]

代表に何を要望しているの？

[642: 匿名さん]

会社で一番偉い人がゴメンナサイ言わないのが気にいらないんでそ？
んでその偉い人だけが決定権あるのに賠償具体案出さないからでゎ？

[643: 住まいに詳しい人]

>決定権のある代表が早い段階で対応していれば

普通は、こんなザコ相手に社長までいかんだろ

[644: 匿名さん]

いちおう補修は即日完了しているんだよね。その上で「すいませんは一度だけでいいから、あとは行動で示して欲しい。」ってやっぱり賠償金って事？それとも代表の謝罪？補修方法？。コンセプトハウスの対応は確かに悪いと思うけど、あなたの立場はこの言葉の意味によるんじゃね。そこんとこはっきりしてみたら。

[645: 匿名さん]

俺なら新築なのに精神的ダメージを負ったとして慰謝料請求するね
結局金のことだから下っ端どもじゃ話にならないってことなのかと思われ

代表や社長、会長の謝罪が欲しいといっても、乗用車や家電がリコール起こしたって
その社長は顧客に謝って回るどころか公式謝罪会見もしないけど

[646: 入居済み住民さん]

625です。
決定権が無い人にこちらの要望をはっきりと伝えても、会社にお持ち帰りで、また持ってくる答えも何が変わっているの？という状況だから、決定権のある人＝代表と話をしたかったのです。決定権がある人なら、話し合いももっと時間をかけずに済むのかと思うのですが、どうでしょう？

[647: 匿名さん]

いやだからさ、アナタが言う要望とはなんぞや？
ということが争点かと思われ
だって補修は適切にされてるんでしょ？
補修内容が気にいらない？
新築を汚された心傷に対する無形賠償？
ひざまずいて靴舐めろ？

[648: 入居済み住民さん]

補修が適切ではないから、決着がつかないのです。
構造見学会というのをご存知ですか？我が家も行って勉強してきました。そこで使われている断熱材を実際に見る事ができます。この断熱材はなかなかの優れものらしいです。
この断熱材を使わない補修工事の提案を出されています。
構造見学会まで開いて、自信を持ってお勧めしているものだからこそ、コンセプトハウスを選ぶ方も多いのではと思います。我が家もそうでした。それを簡単に替えてしまうというのはいかがなものかと思います。この断熱材を使う補修工事もあるのだから、使って欲しいと思うのは正当な要求にはなりませんか？

[649: ご近所さん]

そのコンセプト社長との話合いについて、625の雇った弁護士はどう考えているのかい？
何かアドバイスしているの？

[650: 匿名さん]

代表の謝罪が無いのが気に入らない。補修方法が気に入らない。でも賠償金は要求していない。これが625さんの立場ってことですよね。まあ、代表の謝罪はあきらめても625さんの用意した「同業者に作成してもらった床下の修復工事の見積書」の補修内容をコンセプトが実施すれば解決じゃないですか。それとも、もめてるのはその内容が争点？

[652: 物件比較中さん]

普通　謝罪にトップは出てきませんよね？　仮に出てきてもあとの対応は中間管理職に一任が一般の会社のハズですが、住宅業界はちがうんですか？　中間の人で決裁権は十分にある筈ですが、これ以上対応する気なしが本音ですか？

[653: 匿名さん]

>>648
断熱材ってコンセプトハウスではスタイロフォームＢ３種ですよね？
違う断熱材とはなんでしょう？
床下が汚水でいっぱいになって断熱材が濡れたとしてもスタイロフォームは水吸わないですが。
基礎工事の際にスタイロフォームも一緒に張り付けてすまうので剥がれてしまうことも無さそうかと。
なので床下に関しては十分な乾燥と消毒、あとは基礎高よりも水が溜まって土台が濡れてる場合は防蟻処理の追加くらいでは？
以上のことをして貰って、多少の物品（住設や部材のアップグレード）か金銭等で手を打ちます。
あと今回のミス絡みで今後不具合があった場合の保証確約ぐらい。

それ以上のことを要求してしまえば、例え裁量権がある中間管理職者でも途方に暮れますよ。

[654: 購入検討中さん]

現在まじめに購入を検討しているんですが、他社さんに比べて対応が著しく悪いのか？どこでも同じような物なのか詳しい方教えてくれませんか？　　自分個人的には一般的なアフターメンテだけして貰えればOKなので。

[655: 入居済み住民さん]

全く持って問題ありませんよ。

[656: 匿名さん]

この業界って、アタリハズレが明快だね。
施工がアタリならアフターもとことんバッチリ。
施工がハズレだとアフターもとことん悲惨だよ。

[657: 購入検討中さん]

第１種換気が得意な建築会社であり、昨年の施工実績のＣ値平均値０．２８は魅力的。
Ｑ値平均値も１．５８だとか。検討中なので、良し悪しをお聞きしたいですね。排水の接続ミスは困ったものですが。

[658: 匿名さん]

その測定値って
校正もされてない計器で測定されたものじゃないの？
以前にそんな書き込みあったしさ

[659: 匿名さん]

続きだけど
そんな測定値使っているようでは、その平均値の信憑性は低いのでは？

[660: 匿名さん]

数値なんて所詮目安です。
偉くない人にはそれが分からんのです。

結局は顧客満足度ってことよ。
排水の繋ぎ忘れなんかはそうそうあるもんじゃないし、
つうか初だって話だったよね。
見学会もいいが、実際住んでるお宅を見せて貰え。
そしてそれが出来る営業マンを選べ。

[661: 物件比較中さん]

一条より気密性とかいいんですか？　デザインは比べるまでも無いですが。

[662: とくに無し]

コンセプトハウスの家に住んで約１年になります。夏は涼しく、冬は暖かくて快適です。同じ金額を出せばもっと大きくてゴージャスかつオシャレな形状の家が建てられたかもしれませんが、快適性を最優先しました。他のハウスメーカーのことは分かりませんが、とにかく、いまのところは現在の家の性能に十分満足しています。家中どこも同じ温度なので、活動範囲が広いです。つまり、部分的に暖房して他の部屋には居られないといったことが無く、実質的な広さがあります。トイレで力んでも汗が出ません。極寒の冬の朝も、ためらうことなく布団の外に出られます。1日の限られた時間を有効に使えて仕事もはかどり生産的です。実際は、ある一定の要件を満たせば、どこのメーカーで建てようがあまり関係無いかもしれません。私がコンセプトハウスを選んだ理由は、５０ｍｍ～１２０ｍｍの発泡スチロールで覆われた建物を見て、まるでぶ厚い装甲板で覆われたドイツの重戦車のように頼もしく思えたからです。都合の良いメーカーのカタログ値というのは基本的に信用していません。自分の責任において、「これだったら大丈夫！」、と思えるから選びました。発泡スチロールのような一般的な素材は、熱伝導率のデータを調べるまでもなく、その断熱性能は周知の事実なので、ごまかしようがありません。正しくはスタイロフォームといいます（発泡スチロールみたいな断熱材）。窓を大きくしすぎると熱が逃げやすくなることや、南側に大きな窓をつけると夏暑くなるということも、本能的に自分自身の判断で分かることだと思います。コンセプトハウス以外にも、ぶ厚い発泡スチロール（スタイロフォーム）を使って家を作るメーカーはあります。家を建てる前は、高気密外断熱の家の中は人工的な環境なので外の空気が恋しくなるのでは、と心配していました。たしかに、病院や会社のオフィスに居るような感じです。しかしその分、庭に出たりアウトドアでテントを張ったりする野外生活が楽しめるようになりました。天気の良い日は、外に出るのが気持ちいいです（当たり前ですが）。良いことばかり書きましたが、空調の初期不良がありました。１階と２階にそれぞれ１つずつあれば、万一の故障にも対応できます。また、空調の機械が埋まっている床の上は音がうるさいという、当たり前のことに気がつかず、失敗しました。そこは将来子供部屋に使う部屋なので、いつか、床下の防音工事をしたいです。

[663: 匿名]

実際のところ、温度差は、多少あります。
１階と2階、日当たりの良い場所と悪い場所、吹抜け付近、玄関付近、窓付近く（特に、履きだしの大きな窓）など。
　冬の吹抜けは、シーリングファンをつけておくことによって、2階に暖かい空気がいくのを軽減されます。吹抜けの大きさや、勾配天井かそうでないかによって違うと思います。
温度計で確かめてはいませんが、真冬の吹抜け真下付近の足元と吹抜けの周りは更に体感温度が違いました。吹抜け周りにいくと、ほんわかとした暖かさが感じられます。
「外断熱で、全館空調なら、玄関からリビングのドアはなくても気にならない」というアドバイスで、リビングにドアはつけませんでしたが、あったほうがいいです。全館空調といえども、真冬の寒い空気が玄関からリビングに流れ込むことが多々ありました。部分的に一気に寒い空気が流れてくると、個別暖房をしているわけではないので、暖まりがわるいようで、しばらく寒く感じます。　
　ユニデール、一台ありですが、外断熱といえども、さすがに全箇所はカバーできません。全館空調との併用です。
オール電化なら、光熱費が抑えられたのかもしれないが、ガス併用なので、かなりの額がいきました。
　外断熱ではない家と比べると、保温効果はかなりあるようです。冬、訪ねて来た友人の感想は、一言でまとまえると「暖かい」でした。
昼間エアコンはつけていなくても「暖かいけれど、暖房はどこ？」と探すほど。蓄熱暖房の余熱で、暖房を点けているくらい暖かいようです。
「床暖房がついているの？」とも聞かれました。床暖房は、設置されていないので、これは、外断熱の威力かと思います。
　冬の乾燥は、かなりひどいものです。特に蓄熱暖房が点いていると、乾燥が大きいです。洗濯物を室内で干しても、湿度は、ほとんど変わりません。「止めてはいけない」といわれる、２４時間喚起スイッチをとめれば、湿気はこもります。これは、機械が壊れたときにわかったことです。
今はどうかわかりませんが、コンセプトハウスの全館空調は、加湿器付ではないので、湿度を保とうとすると、別途加湿器を使用することになります。その分も電気代も加算されます。
　外断熱でない家と比べれば、冷暖房の効きは、かなりよいと思います。ただ、「カビを発生させないためとはいえ、光熱費をそこまでかけて、家全体を同じ温度にする必要があるのか」と、友人にもよくきかれますが、その辺は、住んでいる自分にも良くわかりません。ウォークインクローゼット内には、空調吹き出しがありますが、収納、押入れには、吹き出し口や通気口のような物は、ありません。収納ドアには、隙間はありますが、押入れの方は、ほとんど隙間がないので、ふとん入っているけれど、「どうなんだろう？」とは思っています。

[664: 物件比較中さん]

コンセプトハウスの広告や建主のコメントを読むと
普通の家を何か特別な家のように宣伝してるとしか思えないです
空調効率や気密性も最近の家と大差ないのにね

今回の広告も"コンセプトハウス"ならこんな特典が受けられるって書いてあるけど
その特典って ローン減税とか太陽光発電の補助金とか
普通の住宅メーカでも普通に恩恵を受けられることなのにね

コンセプトハウスって胡散くさいと思ってしまいました

[665: 匿名さん]

それはどこのメーカーでも同じことですから。
数多あるメーカーごとの広告から真実を見抜きチョイスする。
情報の取捨選択ですね、情報弱者にならない様ご注意ください。
あなたが胡散くさいと思うなら、それがあなたの真実。

ただ、なにかにつけて各掲示板でそのようなケチを付けたがる輩がいるのも真実。
既に興味も無いのにわざわざ喧伝に来るのも胡散くさいですよ？

タマホームは友人が建てて色々知ってますがそれをタマスレに書こうとは思いません。

[666: 匿名さん]

超省エネとか超高性能とかアピールしているが、普通だよ

[667: 匿名さん]

『超』とか付けるのは施主としてもちょっと恥ずかしいです。
ただ普通とはこれ如何に？
なにを基準としての普通なのでしょう？
R2000準拠だと仰る通り普通、もしくは普通未満かも。
私的にはタ◯ホームやア◯ラ（クラージュ除く）、アイ◯ル等のローコスト系では？

[668: 657]

660さん、家を見せてもらいましたよ（ご指摘、感謝）。
662さん　663さん　こういう情報はありがたい。

構造や機能は、素人なりに勉強し、ここが気に入りました（今のところ）。他社よりベラボウに優れているかとかは不詳ですけどね。
充填グラスウール５０ｍｍよりは優れているでしょう、確実に（個人意見）。

それから、Ｃ値測定の減圧試験機（ドルフィン）のキャリブレーションは、今はしっかり実施しているって。
また、「Ｃ値が１．５以下なら、相違は体感できないでしょう」と、しっかりと白状していました。

夫の視点：　機能（①温度環境の快適性②耐震性）
　　　　　　施工の確実性（基礎や木工工事や気密工事）
　　　　　　コスト（安くないけど、仕方無し）
妻の視点：　機能（①動線②デザイン性）
　　　　　　施工の確実性（クロス貼りとか造作とかの正確性）

デザインや内装の雰囲気も、気に入りました。わがままも聞いてくれそう。
結局は、主観的な比較論になりますが、他社も複数見て、決めることになりそうです。

[669: 匿名さん]

今は、計器校正しているから問題ないではなく、校正期限が過ぎた計器を使っていたのが問題なのでは？

[670: 660]

>>668殿

参考になって良かったですばい。
あんさんもかなり勉強してるさかい、ここでに限らずいい家が建ちそうやね。
施工先なんか主観でええんよ。実力が拮抗しとるならあとはフィーリングよ。

>また、「Ｃ値が１．５以下なら、相違は体感できないでしょう」と、しっかりと白状していました。

これについてはアンチさんらのツッコミどころになりそーやけど、正直ワシも同感じゃ。
だがしかし、Ｃ値が低い＝細かい所まで気密処理及び施工をした、と考えるわ。
それだけ丁寧に施工された証拠というか証みたいなもんや。
そのせいか家全体の佇まいがカッチリしとるな。良い仕事をされた感があるんや。

もちろんこれはコンセプトハウスだけの話をしとるんやないで。
だが確実にそのことはコンセプトハウスに該当するのは間違いないっちゅー話や。

[671: 大工の息子]

通りすがりの者ですが一言失礼します。

　大工の是非を視るならなら階段と良く言われますが、素人でも一番判りやすいのは引き戸の開閉時の隙間、左右の微妙な数ｍｍですがバランスの水平の違いなどが見つけやすいと思うので参考までに。
　プレカットの木材は後から加工しないと必ずズレが出るのでひと手間掛けると違いが出ると親父が威張ってましたから良い大工を見つけて指名が成功の一番の近道だと思います。

[672: 匿名さん]

訴訟問題は解決したのですか？

[673: 紛争中]

解決しておりません。２週間程前に保険会社の方と鑑定士さんが来ましたが、まだ回答がありません。
先日、富士ハウス(？)のニュースを見ていて、不安になりました。コンセプトハウスは平気なのか？この問題が解決する前に会社が飛んでしまったら、どうなってしまうのでしょうか？最近は前ほど完成見学会の広告も見なくなった気がします。見学会をあまりやらないようにしているのか、施主さんが拒んでいるのか理由はあるのかもしれませんが・・・。業界全体も芳しくない様子ですし、コンセプトハウスにはこの難局を乗り越えられるだけの余力があるのでしょうか？
一度断った工事保険を持ち出したのも資金調達ですよね？
スタイロフォームは水を吸わないから、汚水に１０日間浸かったとしても問題は無いとのこと。しかし、断熱材の下にも汚水が入り込んでしまい（まだ湿っているとのこと）、そこを清掃・消毒するには柔軟性のない断熱材のため、一度はがさなくては作業が出来ないと説明がありました。作業後、新しい断熱材を入れるのに１８００という大きさで柔軟性が無いのものを点検口から入れることは不可能とのことです。
　方法１：床を全部上げて、再施工する
　方法２：スタイロフォームを点検口から入れられる大きさに切り刻む
　方法３：スタイロフォームをやめて、ウレタンの吹きつけにする
どの方法がベストなのでしょう？方法１は作業が終わるまで我が家は引越しをしなくてはなりません。そして、この方法にはたくさんの金額がかかります。コンセプトハウスはNOと答えますよね。方法２はどうなのか？方法３は納得できない部分があります。その他の方法ありますか？
某大手ＨＭの役職がついてる方に今回の件を話したら、「うちだったら、建て替えにも応じます。」とのこと。その時は頼もしい、やっぱり大手だと思ったのですが、実際、このようなミスをやらかして、解決した建設会社の話を聞いてみないと判断できないと考え直しました。でも、言い切れる自信というのは魅力的です。
まだまだ時間がかかりそうですね。８ヶ月目を迎えています。早く解決したいです。

[674: 匿名さん]

トイレの汚水も、基礎に溜まったの？
それなら、絶対、方法１じゃないのかな。

[675: 近所をよく知る人]

汚水のプールになっちゃったって話でしたよね。

基礎断熱では基礎は室内環境なのだと思うけど、匂いとかの問題は大丈夫なのでしょうか。
トイレの汚水って････そこまでひどかったら建て直しでもおかしくないんじゃない？

[676: 匿名さん]

自分の知り合いがやはり新築時に洗濯機の排水をぶちかけましたが、数年後も部分的に床がきしむとは言ってます。　　　本人しか判らないレベルですけど後々気になるようなので、ホテル代くらいは向う持ちで　1番　の張り替えがお互いの妥協点ではないでしょうか？
　大手の方が保障が良いのは当然　判っていてココと契約したんですから譲歩も必要かと思いますがどうでしょう。

[677: 匿名さん]

確か浴室の排水管の未接続でしたよね。浴室排水が床下に溜まった位で建て替えるメーカーが本当にあるのでしょうか？メーカーは施工棟数が多い分クレームも多いと予想されます（絶対ではありませんが）。これまでそのメーカーは何らかのクレームで建て替えた事があるのでしょうか。今回の漏水で床材が腐っている等の不具合が出ているのであれば張り替えも必要だと思います。現時点で不具合が無いのであれば保証期間等を延長してもらい様子を見る等の譲歩も必要でしょう。また、方法２でも十分な気がします。断熱材が切り刻むのがいやならば入れる点検口を設置するか、その部分のみ床を剥がし、施工後に貼り変えれば良いのではないでしょうか。気分が悪いのは解りますが、過剰な要求をしていては解決しないのでは？

[678: 匿名さん]

その建て替えに応じるメーカーってどこですか。
その話が本当ならば、そのメーカーの評判を掲示板で見てみたい。

[679: 匿名さん]

みーんな釣りだって
　　　ヽ(´▽`)/

[680: 匿名さん]

コンセプト社員が一般人を装った書き込み多いもんな