茨城【コンセプトハウス】ってどうですか?
381:
購入検討中さん
[2008-03-18 13:35:00]
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382:
匿名さん
[2008-03-19 01:31:00]
消えない根拠はどこにあるの?
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383:
物件比較中さん
[2008-03-19 18:42:00]
377さん、他のみなさん 376です。
少し見ない間にスレが伸びてて、私が気軽に書いた内容に対してまじめな反響があると、軽率な自分にちょっと責任を感じています。 言い訳になってしまいますが、決してコンセプトハウスの非難をしている訳ではないです。 実際に私は、高気密高断熱のメーカーを中心に廻っているのですが、上位2候補のうちの1社です。 377さんの言う通り、見学会では沢山の人が出入りしていたので、実際に住んでいる環境とは違うと思います。 それに3階から下りてきた時に温度差を感じたといっても、上る前が寒かった訳でもないですし、エアコン一台で家全体が温まっていたのは間違いないことですから。 377さんの他にも実際に住んでいる方がこのサイトを見ていると思います。 私は固定階段のロフトは付けたいと思っているので屋根断熱は外せませんし、冬だけではなく、夏の住み心地や温度差を教えて頂けると、これからコンセプトハウスで検討している他の方も参考になると思いますのでカキコ宜しくお願いします。 |
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384:
入居済み住民さん
[2008-03-20 03:00:00]
383さん、夏になったら私の家に是非来て下さい。コンセプトハウスの住み心地を383さんがここの掲示板で読んだだけでは信じられないでしょうし、快適さなんて部屋の中に長時間居たり、壁や天井に直に触れたりしなくちゃ分かりませんよね。だから、我が家で屋根直下のロフトの環境を頭がぶつからないように天井を触りながらふむふむなるほどと感じてみて下さい。
コンセプトの設計に対する取り組み、丁寧な造りやISOの管理、着工や引渡しの際に社長さんたちまで関係者が全て出席している熱意、住んでみての快適さやメンテナンス、私の個人的な満足度は高いです。私の経験なんですが、比較しているのが最後に3社に絞った頃に、「内装に地元の木をたくさん使った家を建てたんだ」と自慢していた友人に見に来ないかと誘われ、検討していた3社の内の1社だった地元材木会社関連ビルダーが建てた外断熱住宅だったので、喜んで見に行きました。見に行って驚いたのは、ロフトの電気の配線が素人が取り付けたように無造作に取り付けられていたのと、ロフトのほとんどの柱が割れていて見苦しかったので、何でクレーム言わないの?と聞いたらこれが木の良さなんだ。○○の担当営業の人も「全く問題ないし、よほど集成材の方が危険ですよ」と言っていたとのこと。私は、親しい友人が洗脳されてしまっているような内容の話を聞かされ、見せてくれて有り難かったのですが、即刻その会社を検討メーカーから外した経験があります。また、軽量鉄骨系の外断熱とコマーシャルしている大手メーカーの家は、実際には外断熱住宅ではなく、ロフトを造ると価格が驚くほど高くなるのと、デザインがどうしても気に入らなかったので、最終的にコンセプトにしました。もう一点付け加えますが、コンセプトハウスの設計担当者に建てなかった某材木会社系ビルダーのロフトのように立って歩けるようにして欲しいと要望しましたが、出来ませんでした。決してコンセプトを非難している訳ではなく、その際ちゃんと担当の1級建築士の方が説明してくれましたし、自分でも市役所に行って確認し「それはうちはやりません」と言った意味が良く分かったことがあります。コンセプトの頑固さと言うか正直な点にも逆に信頼が深まりました。これは、私の勝手な感想ですから参考にはならないと思います。が、今年の冬は寒かったので想像以上の暖かさやランニングコストの安さ、花粉症が自宅に戻るとホッとするくらい家の中の花粉が少ない点。この快適さには高い買い物だったとは思わなくなりました。もちろん住宅ローンの返済は大変ですが、買って良かったと思っています。 |
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385:
匿名さん
[2008-03-20 20:41:00]
貴方自信がコンセプトに洗脳されてませんか?
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386:
買い換え検討中
[2008-03-21 00:19:00]
384さん
別にコンセプトに対して批判とか、その無垢材HMや大手HMを擁護するつもりはありませんが ひとこと… ロフトの電気の配線に関しては 施主の予算都合とか その部屋の使用目的に応じて そうなったのではないのでしょうか? 小屋裏スペースに隠蔽配線やクロスをしても、ただの収納スペースだったりしたら 費用効果が薄いと思います。 割れている柱に関して、どれくらい割れているのか判らないですが、 自然の無垢材を使っていれば そういった割れは自然なものです。 湿度が上がれば割れが少し戻ったり、乾燥すれば割れが少し広がる。 これは、木材が呼吸している証拠だど思います。 その為 調湿効果もあるといえます。 集成材はそういった現象や特性があまりないので 均一性を求める人は これらの割れを欠点とみてしまっているのかと思います。 ただ、この木材の割れを欠点とみるか利点とみるかは、 その人の好みと判断じゃないのですか? また 立って歩けるロフトして欲しいと要望したけど コンセプトハウスさんはしなかった件ですが コンセプトさんでも そういった 立って歩けたロフトを見たことありますよ。(笑) 384さんは 377のレスも書いている方だと推測します。 コンセプトを誹謗中傷するなと仰っているようですが 384の書き込みを見る限り あなた自身も その木材会社系ビルダーや大手HMを誹謗中傷していると 言っても過言ではないように思えます。 |
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387:
匿名
[2008-03-21 03:40:00]
まあ、ここは、「コンセプトハウスはどうよって?」とこだから、384さんはコンセプトハウスをどういう基準で選んだかって丁寧に教えてくれてるんだからいいんじゃない?
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388:
匿名(特命)課長代理
[2008-03-21 04:10:00]
348さんはコンセプトハウスのそのようなロフトをどこで見たのでしょうか?
いつ どこの 見学会 または、友人知人宅であれば詳細は書けないでしょうからその旨だけ書き込みして下さい 是非、見学したいなぁ! まさか立って歩いていたのが 身長139cmの子供だったなんて言わないで下さいよ(^^) 書けないのであれば あなたこそ材木会社系ビルダーの犬か 同業者の「てるを」さんですね いつもと言うより いつまでもお疲れ様です! 自宅は見学者が多くてもう買い替えですか? コンセプトの誹謗中傷が趣味 なんてプロフィールに書いてみてはいかがでしょうか? |
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389:
386
[2008-03-21 22:12:00]
388さん
残念ながらてるでもなく 他HMの手先でも 情報操作でもありません もちろん 誹謗中傷コメントを書いているアンチコンセプトでもありません 普通にコンセプトハウスを購入候補にしているものです。 388さんは思い込みが激しい方ですね。 ここではコンセプトのことをよく書かないと すぐに嫌なことを書かれたりするので正直書き込みにくいです。 コンセプトで建てた方や社員ってそういう人ばかりなのでしょうか? ちなみにロフトの件ですが 引渡し後 施主自らのリフォームということで 立って歩けることを可能にしたようです。 そのため下地材とか剥き出しでしたよ ちなみに個人情報的なことなのでどの宅かは言えません 信じられないかもしれませんが、実際にそういったことを 現実としてに受け止めてください |
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390:
入居済み住民さん
[2008-03-22 12:55:00]
383さん
引っ越してまだ1ヶ月の者ですが、上下の温度差は気にしなくて大丈夫ですよ。営業の方からも基礎が蓄熱するまでは多少床が冷たく感じるかもしれないと言われてましたけど、不快感は感じません。蓄熱したらもっと心地良くなると考えたら全く問題ないと思います。 |
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391:
入居済み住民さん
[2008-03-22 22:49:00]
390さん
コンセプトハウスの床下(基礎)の空気は1Fトイレの排気と繋がっていて熱交換無しで一緒に捨てられてます。1Fのあちこちに居室から床下に通じるダクトがあるでしょ? ダクトは家の基礎端に伸び、中央1ヶ所だけがトイレと繋がってるみたいなので排気量は大したことないと思いますが、基礎が蓄熱した熱はあまり期待出来ないかも。 しかし基礎断熱工法のデメリットでよく言われる基礎端の結露によるカビ等は、排気により空気が動いてる為起きにくいと思います。熱交換機が湿度も交換する全熱タイプなので湿度がそれ程低くならない。性能的に蓄熱か結露かどちらを取るかですが、構造体重視で結露対策を取ったコンセプトは良心的かと。 ちなみに真冬は確かに床は冷たくはないですが、暖かくもないです。でもルームシューズを履くと暑いかも。 |
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392:
ビギナーさん
[2008-03-23 22:19:00]
コンセプトハウスのトイレは個別換気じゃなかったの???
スイッチで常にONにして作動させるタイプの 赤外線で感知するタイプかな? それでも常に回しておくんだよね?? |
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393:
入居済み住民さん
[2008-03-24 06:02:00]
最近暖かくなって来ましたが、冬はいつもこの時間に起きるのがつらくてなかなか起きられませんでした。今年は快適に起きることが出来て、ちょっと嬉しい。久しぶりに見ましたが、活発な書き込みがあり良いことですね。床は確かに暖かくはないけれど、真冬でも冷たくないのは大きな違いですね。ここに引っ越す前は、こたつか石油ファンヒーターの前に家族で固まっていたのに、ここでのびのび快適に過ごせていても、すぐに当たり前になってしまう。慣れというのは怖いですね。
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394:
入居済み住民さん
[2008-03-24 06:26:00]
392さん
もちろん個別換気ですよ。 いわゆるダーティーゾーンがそれです。 2Fのトイレは常時弱運転で、人が入ると赤外線センサーが感知して強運転(タイマーでまた弱に) お風呂は通常のONOFFの換気。 1Fが常時強運転(急速もあり)で基礎内空気も換気してます。 |
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395:
ビギナーさん
[2008-03-27 01:55:00]
まじめに外断熱に取組んでいるコンセプトの家に興味があります。
換気システムについて知りたいのですが・・・ 床下に一度室内の排気を入れるのはなぜですか? |
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396:
入居済み住民さん
[2008-04-01 13:54:00]
395さん、私の解釈が100%合っているかは自信ありませんが、普通のメーカーの家だと床下の換気をするのに基礎に通風口を開けたり、土台を浮かして換気しています。これだと自然まかせ(風まかせ?)なので、通風できず、よどんでしまう所もあります。またこの工法だと、冬場の床下が外気と同じ環境(0℃前後)の為、室内の床も冷えてしまいます。コンセプトハウスだと床下も気密を取って、汚れた空気を排出する経路の一つとして床下を換気する事により、床下換気不足と床が冷えてしまう事を防止してます。大体合っていると思いますので参考にしてみてください。
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397:
物件比較中さん
[2008-04-04 08:31:00]
ロフトの件で話題になっていた某材木屋さん系○○については私は検討から外した
ここに比べたらコンセプトハウスはしっかりしている。理由はいくつかあるが コンセプトの営業マンに聞いたが設計や工事の流れはISOでかなり細かく決められているので 本当にISOの通り設計・工事を進めてくれるのなら安心だ 確か暇を見つけてやっと見に行った現場見学会でも違う一級建築士が同じような説明をしていた この人かなりマニアックで担当の営業マンと比べたら同じ会社の人間とは思えないほど詳しい 見学会場だから隅々までキレイに片付いていたが今度他の現場をいくつか見てみたいと思う まだうちの近所には少ないらしい 水戸周辺なら沢山あるのですが・・・なんて言われても私も忙しいから困る それから○○社の家については身内が建てたので内容は良く知っているつもり 工事や管理に関して何ら力を入れている気配は無いがロフトはある 完成が理由もなく延び延びになり不安になったようだ。良い話は聞かなかった 性能についても同じで外断熱だから大丈夫なんていうレベル ○○には二三度行き話したのは営業マンいや女性だったが 断熱などの性能に関しての知識は乏しかった 単に無垢の木をべたべたと張り付けている雰囲気 ちょっとしつこい これは好き嫌いの問題だから勝手に言わせてもらう それから以前検討していた片手間に外断熱を広告に載せている 地元のビルダー○ー○○ホームにも足を運んだ ここの営業マンに予算が少ないと最初牽制したら、 外断熱は勧めないというより必要ないなんて言っていた 自分の会社のカタログに載っているのに勧めないってどういうことかギモンなので 色々聞いたが、まるで知識が乏しい。やはり地元のディスカウンター企業 うちは耐震もしっかりしているし検査も万全と言われてカタログを見せられても 大手ハウスメーカーならどこでもやっているし当たり前 勝手に見に行こうと外断熱の施工例を聞いたが近くにほとんどないようだった 今年オープンした総合展示場は見尽した やはり夢のような建物を皆売っている 先月は某ユニット系やプレハブ系の建物をつきあいで友人と見に行ったが 営業マンが必死だった。それに友人の驚くような値引きやサービスの話を聞くと 一体最初にいくら乗せているんだ!って感じ 値引きの多さに逆に不安になっていた。私も同感 それから、地元のビルダーが不思議な家造りの提案をしていたが 面白いがチョットずれていた 今、コンセプトハウスとダイワハウスで検討中 しかしコンセプトハウスの営業マンが、ダイワハウスは大手ですからしっかりしていますよね〜 なんて言っていたけどちゃんと内容知って褒めているのか?? もっと内容勉強してから話さないとダメだ 最初ダイワハウスのジーヴォは40万円台スタートと聞いて コンセプトハウスと変わらないから検討し打合わせも進んたが 木造のタイプにした今では本体価格で70万円を軽く超え 40坪程度なのに総額でなんと3200万円近い 大手メーカーの木造外壁のみ外断熱を選ぶか 地場の真面目ビルダーの木造外断熱住宅を選ぶか それとも他に外断熱のメーカーあるのか 悩む |
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398:
匿名さん
[2008-04-04 19:22:00]
お前がな
また てるを が出てきてか? |
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399:
匿名さん
[2008-04-04 19:22:00]
お前がな
また てるを が出てきたか? |
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400:
匿名さん
[2008-04-04 20:43:00]
どの辺がてるをだ?ちゃんと家の話しよーゼ
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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だって本当にダメなビルダーなら勝手に消えますから