茨城【コンセプトハウス】ってどうですか?
369:
購入検討中さん
[2008-02-16 19:49:00]
366さん 私も368さんと同じイメージでした。サンウエーブのテーブルの様なキッチンが付いていて素敵だったのですが、キッチンに立った時にリビングから足元が見えるのはちょっと抵抗がありました。生活感を消すために半透明な間仕切りで食器棚や冷蔵庫まで隠すアイデアは良かったです。それと、初めて気づいたのですが、ワイドオープンのサッシは外から開けられないんです。検討中の方は気をつけたほうがいいですよ。
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370:
ご近所さん
[2008-02-23 00:56:00]
私の場合、あの家は若干大きいだけであまり大したことはなかった気がします。
あれだけ吹き抜けを大きく取っていると(しかも2つも) 一階の割には2階の部屋は狭い気がしました。 大きなお世話かもしれませんが アレだけの吹き抜けだと 今後の生活に支障が来るんじゃないかな?と思います。 匂いも騒音も全て家全体に廻ると思います。 それに玄関の大きな窓から見える坪庭がイイって営業さんが説明していたけど プロパンや空調室外機のが思いっきり見えてました(笑) |
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371:
匿名
[2008-02-26 01:11:00]
366さん
三連休での見学会の家、吹抜けと2階の部屋の感じは体感ハウスぽかったかもしれませんね。回廊には、なってなかったと思いますが。 |
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372:
見学マニア
[2008-03-02 04:31:00]
>>370
賛成 もっと外断熱で造った家のメリット説明してくれるのかと思ったけど まともに説明もできない営業マンがいたな 逆にマニアックな説明をしてくれた人は営業マンじゃなかったような?? 大手のハウスメーカーと違って勉強不足が目立つ営業マンが多いと感じたのは 俺だけか??? 確かに足元から暖かいのは他の会社の建物とは違ったが |
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373:
匿名くん
[2008-03-03 16:37:00]
2ちゃんじゃ酷い言われようだけど、大丈夫か?この会社
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374:
匿名さん
[2008-03-06 00:59:00]
この会社が作る家のセールスポイントってなんでしょうか?
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375:
物件比較中さん
[2008-03-06 22:13:00]
外断熱、デザイン??営業さんは健康、快適、丈夫といいますが・・・。
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376:
物件比較中さん
[2008-03-14 20:57:00]
先日、見学会に行ってきました。2階から更に普通の階段で登れるロフトが付いていました。そこで面白かったのが各部屋で「温度差が無いんです!」と営業の方が言っていたのにも関わらず、ロフトと1階の温度差が5℃位あって(ご丁寧に温度計まで置いてあるし)実際1階に下りると寒く感じました。外断熱ってこんなもんなんですかね〜?
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377:
入居済み住民さん
[2008-03-15 07:11:00]
>>376さん
見学会の建物で大勢の人が出入りするのに温度差が出ないなんて、その方が不思議です。 私が購入を決めた一昨年と同様コンセプトハウスの場合 見学するお客様が多いと思いますので、ドアを開ければ換気量は相当な体積になるはず 温度差が出るのは当たり前じゃないですか? それで5℃というのは優秀だと思います。 木造の外断熱の場合、建物の構造体が蓄熱していて常に熱を放出してくれているので 空気が冷えてしまっても普通の住宅に比べて寒く感じない原理はさすが外断熱住宅。 コンビニのように大勢の人が出入りする内部を暖かく保つのに業務用のエアコンを フルで運転しているのはご存知の通り。 温度差をごまかすのであれば、方法は色々ありますが温度計を置いてあるのも好感できます。 もし、温度差が心配でしたら私の家においで下さい! 実際の生活でどの程度の温度差があるか コンセプトハウスの営業さんに この「e戸建て」で見たと言ってくれたら 私も近々定期点検でお会いする予定なので 体感して頂ける様にしておきます。 片付けておかないと・・・ 体感ハウスという施設もコンセプトハウスにはありますが、 実際に生活しているシーンでと言うより、 妻がちょっと温度設定を省エネ気味にしている過酷な??環境で 体感して頂ければ良くご理解頂けると思います。笑 私が住んでいるからひいきめに言うのではなく、 寒かった今年の冬も本当に快適に過ごせたことを付け加えておきます。 最後に気になるので書かせて頂きます。 2チャンネルとリンクさせてコンセプトハウスを何の裏づけも無く誹謗中傷しようと している方がいますが、私も購入する際やその後この掲示板を見て感じたことで 実際に購入を検討している人でなかったり 実際に建てている人であっても、どこかの工務店に依頼されて集中的にコンセプトハウスを 非難していたことはここを読んだら明白です。自分がどこの誰かバレてしまったら 謝罪文を一度掲載し、自分のブログでのこの工務店の自慢も突然中断してしまいました。 こんな実際にコンセプトハウスの建物を知らない方々、 住んだこともない方より悪意かどうか知りませんが、 事実とは異なる情報を公に流されるのは私は不快です。 もっと、購入しようと検討している方々の役に立つ情報を提供したら如何でしょうか? ここは2チャンネルではないのですから!! |
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378:
社宅住まいさん
[2008-03-17 02:48:00]
賛成!
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379:
契約予定さん
[2008-03-17 03:59:00]
てるをが書いていた
テルレットのマイホーム日記が消えていた 鵜野氏のHPからも消滅 やはり用意周到なコンセプトハウス叩きに過ぎなかった てるをが詳しいからと言って信じた人も大勢いたようだが 結局、てるをがお金をもらったのか 大幅な値引きをしてもらったのか知らないが 参考にしなくて正解 本当に参考に出来るのは大勢の建てた人たちに本音を聞くこと これが一番 建てて住まないと詳細は分からないから 実際に広告で謳っていることがどれだけ正確だったか 問題に対するフォローを真剣にやるかどうか そこが知りたいのだ 会社に好感が持てる 住み心地に満足している という人が多ければそれは評価できる しかし、てるをの様に住んでもいないで 表面的な観察だけで誹謗中傷の嵐 反面、自宅を建てていた石田ホームとかいう無名のビルダーを絶賛 このe戸建てでもPR この掲示板を使ったこんな卑怯な手口に騙された人たちが一人でもいたら残念だ 3年間様々な角度から検討し 大手や地元のメーカーと比較検討してきた結果 コンセプトハウスと今月契約します! 知り合いがコンセプトハウスと先に契約し ブログを立ち上げているので 私も立ち上げる予定 請うご期待 |
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380:
銀行関係者さん
[2008-03-18 00:00:00]
なんだか必死ですね
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381:
購入検討中さん
[2008-03-18 13:35:00]
結局コンセプトが脅威だからこそ、中傷も増えるんでしょう。
おそらくは同業他社のw だって本当にダメなビルダーなら勝手に消えますから |
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382:
匿名さん
[2008-03-19 01:31:00]
消えない根拠はどこにあるの?
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383:
物件比較中さん
[2008-03-19 18:42:00]
377さん、他のみなさん 376です。
少し見ない間にスレが伸びてて、私が気軽に書いた内容に対してまじめな反響があると、軽率な自分にちょっと責任を感じています。 言い訳になってしまいますが、決してコンセプトハウスの非難をしている訳ではないです。 実際に私は、高気密高断熱のメーカーを中心に廻っているのですが、上位2候補のうちの1社です。 377さんの言う通り、見学会では沢山の人が出入りしていたので、実際に住んでいる環境とは違うと思います。 それに3階から下りてきた時に温度差を感じたといっても、上る前が寒かった訳でもないですし、エアコン一台で家全体が温まっていたのは間違いないことですから。 377さんの他にも実際に住んでいる方がこのサイトを見ていると思います。 私は固定階段のロフトは付けたいと思っているので屋根断熱は外せませんし、冬だけではなく、夏の住み心地や温度差を教えて頂けると、これからコンセプトハウスで検討している他の方も参考になると思いますのでカキコ宜しくお願いします。 |
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384:
入居済み住民さん
[2008-03-20 03:00:00]
383さん、夏になったら私の家に是非来て下さい。コンセプトハウスの住み心地を383さんがここの掲示板で読んだだけでは信じられないでしょうし、快適さなんて部屋の中に長時間居たり、壁や天井に直に触れたりしなくちゃ分かりませんよね。だから、我が家で屋根直下のロフトの環境を頭がぶつからないように天井を触りながらふむふむなるほどと感じてみて下さい。
コンセプトの設計に対する取り組み、丁寧な造りやISOの管理、着工や引渡しの際に社長さんたちまで関係者が全て出席している熱意、住んでみての快適さやメンテナンス、私の個人的な満足度は高いです。私の経験なんですが、比較しているのが最後に3社に絞った頃に、「内装に地元の木をたくさん使った家を建てたんだ」と自慢していた友人に見に来ないかと誘われ、検討していた3社の内の1社だった地元材木会社関連ビルダーが建てた外断熱住宅だったので、喜んで見に行きました。見に行って驚いたのは、ロフトの電気の配線が素人が取り付けたように無造作に取り付けられていたのと、ロフトのほとんどの柱が割れていて見苦しかったので、何でクレーム言わないの?と聞いたらこれが木の良さなんだ。○○の担当営業の人も「全く問題ないし、よほど集成材の方が危険ですよ」と言っていたとのこと。私は、親しい友人が洗脳されてしまっているような内容の話を聞かされ、見せてくれて有り難かったのですが、即刻その会社を検討メーカーから外した経験があります。また、軽量鉄骨系の外断熱とコマーシャルしている大手メーカーの家は、実際には外断熱住宅ではなく、ロフトを造ると価格が驚くほど高くなるのと、デザインがどうしても気に入らなかったので、最終的にコンセプトにしました。もう一点付け加えますが、コンセプトハウスの設計担当者に建てなかった某材木会社系ビルダーのロフトのように立って歩けるようにして欲しいと要望しましたが、出来ませんでした。決してコンセプトを非難している訳ではなく、その際ちゃんと担当の1級建築士の方が説明してくれましたし、自分でも市役所に行って確認し「それはうちはやりません」と言った意味が良く分かったことがあります。コンセプトの頑固さと言うか正直な点にも逆に信頼が深まりました。これは、私の勝手な感想ですから参考にはならないと思います。が、今年の冬は寒かったので想像以上の暖かさやランニングコストの安さ、花粉症が自宅に戻るとホッとするくらい家の中の花粉が少ない点。この快適さには高い買い物だったとは思わなくなりました。もちろん住宅ローンの返済は大変ですが、買って良かったと思っています。 |
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385:
匿名さん
[2008-03-20 20:41:00]
貴方自信がコンセプトに洗脳されてませんか?
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386:
買い換え検討中
[2008-03-21 00:19:00]
384さん
別にコンセプトに対して批判とか、その無垢材HMや大手HMを擁護するつもりはありませんが ひとこと… ロフトの電気の配線に関しては 施主の予算都合とか その部屋の使用目的に応じて そうなったのではないのでしょうか? 小屋裏スペースに隠蔽配線やクロスをしても、ただの収納スペースだったりしたら 費用効果が薄いと思います。 割れている柱に関して、どれくらい割れているのか判らないですが、 自然の無垢材を使っていれば そういった割れは自然なものです。 湿度が上がれば割れが少し戻ったり、乾燥すれば割れが少し広がる。 これは、木材が呼吸している証拠だど思います。 その為 調湿効果もあるといえます。 集成材はそういった現象や特性があまりないので 均一性を求める人は これらの割れを欠点とみてしまっているのかと思います。 ただ、この木材の割れを欠点とみるか利点とみるかは、 その人の好みと判断じゃないのですか? また 立って歩けるロフトして欲しいと要望したけど コンセプトハウスさんはしなかった件ですが コンセプトさんでも そういった 立って歩けたロフトを見たことありますよ。(笑) 384さんは 377のレスも書いている方だと推測します。 コンセプトを誹謗中傷するなと仰っているようですが 384の書き込みを見る限り あなた自身も その木材会社系ビルダーや大手HMを誹謗中傷していると 言っても過言ではないように思えます。 |
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387:
匿名
[2008-03-21 03:40:00]
まあ、ここは、「コンセプトハウスはどうよって?」とこだから、384さんはコンセプトハウスをどういう基準で選んだかって丁寧に教えてくれてるんだからいいんじゃない?
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388:
匿名(特命)課長代理
[2008-03-21 04:10:00]
348さんはコンセプトハウスのそのようなロフトをどこで見たのでしょうか?
いつ どこの 見学会 または、友人知人宅であれば詳細は書けないでしょうからその旨だけ書き込みして下さい 是非、見学したいなぁ! まさか立って歩いていたのが 身長139cmの子供だったなんて言わないで下さいよ(^^) 書けないのであれば あなたこそ材木会社系ビルダーの犬か 同業者の「てるを」さんですね いつもと言うより いつまでもお疲れ様です! 自宅は見学者が多くてもう買い替えですか? コンセプトの誹謗中傷が趣味 なんてプロフィールに書いてみてはいかがでしょうか? |
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389:
386
[2008-03-21 22:12:00]
388さん
残念ながらてるでもなく 他HMの手先でも 情報操作でもありません もちろん 誹謗中傷コメントを書いているアンチコンセプトでもありません 普通にコンセプトハウスを購入候補にしているものです。 388さんは思い込みが激しい方ですね。 ここではコンセプトのことをよく書かないと すぐに嫌なことを書かれたりするので正直書き込みにくいです。 コンセプトで建てた方や社員ってそういう人ばかりなのでしょうか? ちなみにロフトの件ですが 引渡し後 施主自らのリフォームということで 立って歩けることを可能にしたようです。 そのため下地材とか剥き出しでしたよ ちなみに個人情報的なことなのでどの宅かは言えません 信じられないかもしれませんが、実際にそういったことを 現実としてに受け止めてください |
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390:
入居済み住民さん
[2008-03-22 12:55:00]
383さん
引っ越してまだ1ヶ月の者ですが、上下の温度差は気にしなくて大丈夫ですよ。営業の方からも基礎が蓄熱するまでは多少床が冷たく感じるかもしれないと言われてましたけど、不快感は感じません。蓄熱したらもっと心地良くなると考えたら全く問題ないと思います。 |
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391:
入居済み住民さん
[2008-03-22 22:49:00]
390さん
コンセプトハウスの床下(基礎)の空気は1Fトイレの排気と繋がっていて熱交換無しで一緒に捨てられてます。1Fのあちこちに居室から床下に通じるダクトがあるでしょ? ダクトは家の基礎端に伸び、中央1ヶ所だけがトイレと繋がってるみたいなので排気量は大したことないと思いますが、基礎が蓄熱した熱はあまり期待出来ないかも。 しかし基礎断熱工法のデメリットでよく言われる基礎端の結露によるカビ等は、排気により空気が動いてる為起きにくいと思います。熱交換機が湿度も交換する全熱タイプなので湿度がそれ程低くならない。性能的に蓄熱か結露かどちらを取るかですが、構造体重視で結露対策を取ったコンセプトは良心的かと。 ちなみに真冬は確かに床は冷たくはないですが、暖かくもないです。でもルームシューズを履くと暑いかも。 |
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392:
ビギナーさん
[2008-03-23 22:19:00]
コンセプトハウスのトイレは個別換気じゃなかったの???
スイッチで常にONにして作動させるタイプの 赤外線で感知するタイプかな? それでも常に回しておくんだよね?? |
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393:
入居済み住民さん
[2008-03-24 06:02:00]
最近暖かくなって来ましたが、冬はいつもこの時間に起きるのがつらくてなかなか起きられませんでした。今年は快適に起きることが出来て、ちょっと嬉しい。久しぶりに見ましたが、活発な書き込みがあり良いことですね。床は確かに暖かくはないけれど、真冬でも冷たくないのは大きな違いですね。ここに引っ越す前は、こたつか石油ファンヒーターの前に家族で固まっていたのに、ここでのびのび快適に過ごせていても、すぐに当たり前になってしまう。慣れというのは怖いですね。
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394:
入居済み住民さん
[2008-03-24 06:26:00]
392さん
もちろん個別換気ですよ。 いわゆるダーティーゾーンがそれです。 2Fのトイレは常時弱運転で、人が入ると赤外線センサーが感知して強運転(タイマーでまた弱に) お風呂は通常のONOFFの換気。 1Fが常時強運転(急速もあり)で基礎内空気も換気してます。 |
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395:
ビギナーさん
[2008-03-27 01:55:00]
まじめに外断熱に取組んでいるコンセプトの家に興味があります。
換気システムについて知りたいのですが・・・ 床下に一度室内の排気を入れるのはなぜですか? |
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396:
入居済み住民さん
[2008-04-01 13:54:00]
395さん、私の解釈が100%合っているかは自信ありませんが、普通のメーカーの家だと床下の換気をするのに基礎に通風口を開けたり、土台を浮かして換気しています。これだと自然まかせ(風まかせ?)なので、通風できず、よどんでしまう所もあります。またこの工法だと、冬場の床下が外気と同じ環境(0℃前後)の為、室内の床も冷えてしまいます。コンセプトハウスだと床下も気密を取って、汚れた空気を排出する経路の一つとして床下を換気する事により、床下換気不足と床が冷えてしまう事を防止してます。大体合っていると思いますので参考にしてみてください。
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397:
物件比較中さん
[2008-04-04 08:31:00]
ロフトの件で話題になっていた某材木屋さん系○○については私は検討から外した
ここに比べたらコンセプトハウスはしっかりしている。理由はいくつかあるが コンセプトの営業マンに聞いたが設計や工事の流れはISOでかなり細かく決められているので 本当にISOの通り設計・工事を進めてくれるのなら安心だ 確か暇を見つけてやっと見に行った現場見学会でも違う一級建築士が同じような説明をしていた この人かなりマニアックで担当の営業マンと比べたら同じ会社の人間とは思えないほど詳しい 見学会場だから隅々までキレイに片付いていたが今度他の現場をいくつか見てみたいと思う まだうちの近所には少ないらしい 水戸周辺なら沢山あるのですが・・・なんて言われても私も忙しいから困る それから○○社の家については身内が建てたので内容は良く知っているつもり 工事や管理に関して何ら力を入れている気配は無いがロフトはある 完成が理由もなく延び延びになり不安になったようだ。良い話は聞かなかった 性能についても同じで外断熱だから大丈夫なんていうレベル ○○には二三度行き話したのは営業マンいや女性だったが 断熱などの性能に関しての知識は乏しかった 単に無垢の木をべたべたと張り付けている雰囲気 ちょっとしつこい これは好き嫌いの問題だから勝手に言わせてもらう それから以前検討していた片手間に外断熱を広告に載せている 地元のビルダー○ー○○ホームにも足を運んだ ここの営業マンに予算が少ないと最初牽制したら、 外断熱は勧めないというより必要ないなんて言っていた 自分の会社のカタログに載っているのに勧めないってどういうことかギモンなので 色々聞いたが、まるで知識が乏しい。やはり地元のディスカウンター企業 うちは耐震もしっかりしているし検査も万全と言われてカタログを見せられても 大手ハウスメーカーならどこでもやっているし当たり前 勝手に見に行こうと外断熱の施工例を聞いたが近くにほとんどないようだった 今年オープンした総合展示場は見尽した やはり夢のような建物を皆売っている 先月は某ユニット系やプレハブ系の建物をつきあいで友人と見に行ったが 営業マンが必死だった。それに友人の驚くような値引きやサービスの話を聞くと 一体最初にいくら乗せているんだ!って感じ 値引きの多さに逆に不安になっていた。私も同感 それから、地元のビルダーが不思議な家造りの提案をしていたが 面白いがチョットずれていた 今、コンセプトハウスとダイワハウスで検討中 しかしコンセプトハウスの営業マンが、ダイワハウスは大手ですからしっかりしていますよね〜 なんて言っていたけどちゃんと内容知って褒めているのか?? もっと内容勉強してから話さないとダメだ 最初ダイワハウスのジーヴォは40万円台スタートと聞いて コンセプトハウスと変わらないから検討し打合わせも進んたが 木造のタイプにした今では本体価格で70万円を軽く超え 40坪程度なのに総額でなんと3200万円近い 大手メーカーの木造外壁のみ外断熱を選ぶか 地場の真面目ビルダーの木造外断熱住宅を選ぶか それとも他に外断熱のメーカーあるのか 悩む |
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398:
匿名さん
[2008-04-04 19:22:00]
お前がな
また てるを が出てきてか? |
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399:
匿名さん
[2008-04-04 19:22:00]
お前がな
また てるを が出てきたか? |
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400:
匿名さん
[2008-04-04 20:43:00]
どの辺がてるをだ?ちゃんと家の話しよーゼ
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401:
物件比較中さん
[2008-04-05 00:06:00]
おれ
てるヲじゃないぜ コンセプトハウスをまじめに検討している人間です |
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402:
近所をよく知る人
[2008-04-05 00:31:00]
>ISOでかなり細かく決められているので
>本当にISOの通り設計・工事を進めてくれるのなら安心だ ISO9001 品質に関する要求事項のことか? 知ったかぶるなよ。 ISOは 要求事項を満たすように自社でマニュアルを作成して、認証を受け、それが 実際に履行されているかどうかを重視する。 つまり、ISOでは施工も検査も、事細かく規定はしていない。 ISO通りの施工なんてものはなく、ISOの認証を受けた自社のマニュアルが しっかりしたもので、本当にその通りに運用されているかどうか? という事。ISOなんてものは、後で書類が揃っていれば問題なく 継続審査が合格するので 結局大したものではない。最近は新規に取得する所よりも、止める所の方が多い |
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403:
大学教授さん
[2008-04-05 06:55:00]
>>402
おまえより詳しいと思っている私が おまえに忠告してやるよ おまえの言っているISO9001の認証取得に関するデータについて ○結局大したものではない。←単なる主観で読者を惑わせる表現 ○最近は新規に取得する所よりも、止める所の方が多い←そのデータを提示してみそ つまりISO9001を持たないと言うより持てない「ハウスメーカーの犬」が負けました〜と吠えただけに過ぎない書き込み。取得のための金がないのか技術がないのか?またまた申請書が書けないのか?公共工事に入札しようとする建設会社は必死に取得していると聞く。逆に大手企業になると、数が多いダメ社員をコントロールできずに「不適合」連発だったり、会社の統廃合で取得が間に合わないなどと言い訳は有るだろうが、品質マニュアルに従って仕事をしていた方が、全く無いより品質は僅かでも高くなるのは当然。結局、無いより有った方がマシだと言うことだ。 レベルの低い可愛そうなと言うより頭悪そうな知ったかで傲慢な奴402へ 有るより無いメリットを書いてみろよ データをしっかり示してみろよ おまえより賢いので知ったかぶるのは当たり前の 400ゲットーを逃して残念なテルレット※と同じ大学卒の賢人より ※かなり反省しているようだが、彼の性格からまたここ戻ってくる確率は高い 今は研究に没頭しているのでそっとしておこう 彼がこんな所で遊んでいては困る。日本国全体の損失になる! 忠告しておくぞ テルレット(てるヲ)こと○てる君 本当に反省しているのなら我々と共に今の難問を打開して力を示すことだよ はははははは 私はいつもテルレットの味方だが コンセプトハウス様を誹謗中傷したのは、大きな間違いだったな! 民間企業を相手にプライベートで本業の知識を投入するのは如何かと思う 民事訴訟も無く警告と反省文の掲載だけで穏便に済んだから今回は良かったが 次は築き上げた地位が瓦解するから自粛を求めるのは言うまでもない カキコしたい気持ちは理解できるが、そのエネルギーを「アレ」のごとく 効率良く別の趣味に転化することにより解決するのだ が、君も人間だからマニュアルや算式通りには行かないだろう 私は土曜日の朝、君の家の周辺を散歩するのが趣味だ 桜が散る前に、今度一緒に歩こう! |
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404:
内部監査員
[2008-04-05 09:02:00]
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405:
403
[2008-04-05 12:27:00]
大学教授というのは嘘です。
ISOの実務も知らないのにえらそうな書き込みをしてしまい 誠に申し訳ありませんでした。 私の書き込みがテルレットと同じだと気づき、自分の愚かさに 恥じ入るばかりです。 不愉快な思いをされた方、関係者の皆様申し訳ありませんでした。 |
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406:
バージョンアップ!!外断熱メーカー情報
[2008-04-07 08:03:00]
建ててから失敗したと思っても、車のように簡単に売れないから
ハウスメーカーは慎重に選ばないと・・・ ■NB社 某ビール会社やダイワハウスからクレーム来ないのかな?と思わせる宣伝を最後に外断熱の広告が消えた。ジーボの真似事なのか独自色が無い。過去に1000棟以上の実績と言っていたが、殆ど在来の充填断熱。営業マンの外断熱に関する知識や施工実績が非常に少ないのには驚いた。提案や打合せもコスト削減なのか、他の地元ビルダーと比べてもレベルが高いとは言えず、建築士が社内には非常に少ないし外断熱に関する知識も低い。それからジーヴォ似の建物価格は高いので、これからの価格ダウンに期待したい。 ■NK社 賃貸と建売業者が片手間に外断熱住宅を手がけていると言った感じは拭えない。最近完成した大小2棟のモデルハウスは、シンプルな外観で雰囲気は良いが、インテリアのセンスがもう一歩。しかし、フレンドリーな地元の建築家がいた。 ■DH社 さすが超大手だから安心できる。外壁だけかなり薄い断熱材を使い外断熱通気工法と呼んでいる。流行の外断熱の言葉やイメージだけを上手に使っている感じ。確かに外断熱住宅とは一言も言っていない。積水ハウスと戦うための企業戦略で外断熱のイメージだけを上手に使っているような気がする。木造のxevo WVで検討しているが、検討中のメーカーで最も高額。 ■CH社 かなり多く着工しているらしく、ギャラリーと称する店舗の近くで5〜6軒の全てオーダーメイドの建物を見学させてもらった。個性的なチラシ?情報誌?を使った見学会も頻繁に開催している。外断熱住宅しか扱っていないのが特徴。設計担当者は外断熱の知識はマニアックなほど高いが、担当の営業マンがイマイチ勉強不足。無料と言うのでデザイナーズハウスというシリーズで建築家と称する一級建築士の提案をもらってみた。こちらはさすがに一番高いシリーズとのことで提案やデザインのレベルは格段にアップしている。総合点はかなり高い。 ■TS社 自然のイメージを押し出した外断熱住宅を販売しているが、ちょっと昔のデザインというか、田舎の雰囲気。そんな日本のカントリースタイルが好きな方にはお勧め。しかし、構造に納得の行かない点が多いのと、現場を見たがあまりにも普通の工務店という感じ。営業が語る理論と構造にズレもあるが、まぁ地域の工務店はみんなこんなもの。NホームとCハウスの外断熱で検討していると言ったら大幅に値引きしてくれたのは非常に嬉しい。 ■GH社 マンションと分譲住宅の販売が中心らしいが、ベストセラー書籍でPRしている外断熱工法を取扱っているので以前は勧められたが、最近は広いリビングが作れると大手建材メーカーの取扱う工法をかなり勧めてくる。ただ、担当した営業マンの知識とやる気の無さが気になると思ったら辞めてしまった。ちょっと大丈夫?心配になった。会社の場所が最近移転した。 ■MH社 最近水戸にモデルハウスが出来たが、もともと県北が営業エリアだったらしい。外断熱のパイオニアとチラシでPRしているにもかかわらず、施工例も少なく知識は全社中びり。実際にここも壁だけ外断熱住宅であり、これを外断熱住宅と呼んでしまうのは詐欺??提案内容も私が自分で3Dマイホーム何とかで作成した図面以下、プロの仕事して下さいと言いたくなった。本来ならここで紹介するハウスメーカーではない。 ■IH社 笠間にあったが県庁近くにもモデルハウスができた。ここで建てた方を偶然知っていたので評判を聞いたが、良いとは言えない。これを裏付けるように工事を任せっぱなしなのか、以前見かけた現場の状況や工事の品質はこの外断熱取扱いハウスメーカーの中で最悪。施工数はあまり数多くないようだ。カリスマ社長?の気合だけの営業はチョット引いてしまった。 |
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407:
匿名さん
[2008-04-09 16:09:00]
施工看板にISOと書かれたシールを張っているけど
意味あるのか? |
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408:
施主
[2008-04-11 15:03:00]
私もコンセプトで建てようと思っています。
コンセプトの業者さんにも上手下手はあるのですか? 上手な大工さんとか居たらイニシャルでも教えていただけば嬉しいです。 また大工さん(業者)指定とかできるのでしょうか? よろしくお願いします。 |
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409:
契約済みさん
[2008-04-14 02:42:00]
>>408様
コンセプトで契約し、まもなく完成予定のものです。 上手下手があるかどうか・・・というのはわかりませんが、営業担当さんによって、建築担当の大工さん・業者さんがだいたい決まっているような話を聞いたことがあります。 チームのようになっている感じなのでしょうか。 実際、私の担当の営業さんのお客さんで、すでに入居されている方の話をお聞きしたときも、私のところをやってくれた大工さんが担当した・・・ということも何度か聞きました。 工事期間や場所によって、厳密ではないかもしれませんが、詳しいことは営業担当の方に聞いてみるのが良いかと思います。 こちらはあくまでお客ですから、どんどん希望や疑問を聞いたほうが良いのかなと思います。 また、ざっくばらんに担当してくれるであろう大工さんの話なども、打ち合わせのときにでも雑談を交えてお話しあうと、意外な情報や思いがけないこともわかったりするかもしれないですね。 我が家の場合は、仕事が速かっただけでなく、いついっても現場も整理されており、進行状況も積極的に説明してくれる方でしたので、私自身は満足しております。 建築期間を見学したりして思ったことは、たとえ大工さんが上手な人であっても、家はそれだけでは良いものになるとは限らないと思います。 基礎屋さんも、外壁の業者さん、クロス屋さん、設備の業者さん・・・本当にたくさんの人が順々にリレーしながら家が出来上がっていきます。大切なことは、それらのリレーや現場がきちんと管理され、また管理してくれる人・会社を信頼することかなと思います。 あまりアドバイスになってないかな・・・読みづらい部分がありましたら申し訳ありません。 |
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410:
入居済み住民さん
[2008-04-18 05:22:00]
メンテのことで工事部の方が我が家に来たので、この件について聞いてみましたが
営業の方の意向で工事の担当者や大工さんが決まることは無いそうです。 それから、大工さんや色々な職人さんの個人的な技術力で発生していた 性能や品質のバラつきを最小限にするために工事や検査をマニュアル化した ISO9001で品質管理しているそうです。 確かに最初の着工式で、ISOのものすごく細かな工程や検査のスケジュール について説明をしてくれましたが、慣れない挨拶なんてさせられたから ちょっと緊張気味であまり良く覚えていませんでした。 着工してから現場をいつ見に行ってもすごくきれいで、担当してくれた 方々も感じの良い人が多く安心して任せられましたし、満足の出来る我が家が完成しました。 409さんの書かれいてる通り、大工さんたちの腕だけではなく、コンセプトハウスの管理が とっても行き届いているので納得できた我が家が完成したと思っています。 それに、今思い返せばコンセプトハウスの色々な人がかかわって我が家を完成させてくれました。 私達のわがままを嫌な顔もせずにずいぶん聞いてくれた 最初のプランの打合わせや家をデザインする設計士やコーディネーターの人。 分厚くてすごく細かな我が家の設計図を作ってくれた設計部の人や それから工事監督さんがしっかり管理してくれたおかげだと思っています。 工事部の方は独自のISO9001があるから自分達もシステマチックに仕事が出来る と言っていましたが、私達にはちょっと難しくて??? 不安なことやわからないことはドンドン質問した方が良いと思います。 大切なことはメールの方が後に残るので良いかもしれません。 どこの会社にもいい加減な返事をする軽い営業の人もいますが 営業の上の人や設計や工事の方であれば納得できる返事をいつもくれました。 コンセプトハウスの家に引っ越して一番感謝しているのは 家の中でマスクをしなくなったことです! |
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411:
匿名さん
[2008-04-18 10:17:00]
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412:
心配性さん
[2008-04-19 10:25:00]
2ちゃんねるでは茨城全体のスレなのにこの会社の話題で持ちきりですね。
本当のところはどうなんだろう? |
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413:
匿名さん
[2008-04-19 10:58:00]
あっちは半分いじめみたいなもんじゃね?
何かしら問題起こしたわけでも、現実的に不具合晒してるわけでもないみたいだし。 面白半分でヤジ飛ばしてるだけに見えるのは俺だけかな。 施主がそのメーカーを気に入って納得して、何千万の金払って建ててるんだから、 どのメーカーで建てても**乙になるな。 一時的なヤジに惑わされず、冷静に自分の目で1つずつ確かめて見極めることが必要だと思われます。 |
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415:
匿名さん
[2008-04-20 08:05:00]
おいおい、こっちじゃヨイショだけって?
あちらで貶されてるのは主観的なセンス、いわば言い掛かりだ。 外壁が…とか、基礎が…とか具体的な不具合はなにも挙げられていない。 あるのはいつもセンスセンスセンス、大手HM気取り、etc… 肝心な住み心地を述べれば、そんな性能は温暖な茨城では必要ないと根拠のない反論。 いったいコンセプトハウスのなにがそんなに気に入らないか知らんが、家の出来映え・性能は間違いないと胸を張って言える。 ただ最近の見学会を行う家はデザイナーズハウスが多く、それ故に奇抜なデザインになる為アンチの格好の餌食になり易い。差別化しするのも理解出来るが、もっと現実的な普通の家も加えるといいと思う。 そして不思議なのは、あそこまで貶す割りに足しげく見学会に通うのは何故だろう? |
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416:
匿名さん
[2008-04-20 13:17:00]
414さん
ここがヨイショしかないならあなたが欠点や悪い所を指摘して下さい 購入検討している方はとても参考になるでしょう |
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417:
414
[2008-04-22 00:23:00]
べつにコンセプトハウスを貶して書いているつもりではありません
あくまでこのスレを一通り読んだ感想を述べただけです その結果私の感想としてはヨイショする書き込みが殆どだと思います。 逆にいえば 貶すとすぐにキツイ内容の反論が返ってきます はっきり言ってここのスレには書き込み辛いです そして このスレは偏っていると思わざる得ません あとコンセプトハウスとは商談してますが ここの営業さん かなりシツコイです ポイントキャンペーンやっている 申込金として30万振り込めませんか? (申込金は契約しない時では返却しますと言ってますが) 毎週のように言ってきます ここのHMってシツコイ印象が強いです |
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418:
入居済み住民さん
[2008-04-22 03:10:00]
>>417さん
自分はコンセプトで建てましたが、確かにそれありました。 まだ検討段階なのに、フェイバレットシリーズという一通りプランニングされた商品の写真や間取りをみて、いいですねと言ったら その後電話で申し込みだけでも先に(お金の面で)という風に言われました。 そのときはまだ土地のことでいろいろあったり、他のメーカーも検討したいしで断ったけど。 まあコンセプトだけではなくどこのメーカーも、しつこいかどうかはわからないけど、電話や訪問での営業はあるとは思うけどもね。 こう書くとまたヨイショだとか言われちゃうのかな? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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