茨城【コンセプトハウス】ってどうですか？

[まいはうす]

茨城の方！【コンセプトハウス】ってどうですか？
よく、地方の情報誌などに広告が出ていますよね？
センスも良くってかなり気になってるんですが、実際に建てられた方とかいらっしゃいますか？
あまり、噂が入って来ないのでよろしくお願いします★

[323: 購入検討中さん]

305さん
しばらく家検討を休んでいたので、このサイトも見ていなかったのですが
貴重な意見ありがとうございました。
何ヶ所もかけもちでやっていると、週末休む暇がなくギスギスして発想が偏りそうだったので休んでみたのですが、今はコンセプトに７割くらい気持ち入ってます。
デザインがやはり良いんですよね。最近確かに刀枯れの屋根とかシンプルモダンな家は多いけど、他のＨＭのデザインは微妙に間抜けっぽかったり、エグかったり、そう見えてしまうのは私だけでしょうか？
それに、他のサイトと比べて、実際に住んでいる人の「満足している」という書き込みは、とても心強いですね。
でも、まだ比較検討は続けるつもりですが・・・

[324: 購入検討中さん]

コンセプト検討中のものです。
コンセプトで建てた方がいらっしゃったら教えてほしいことがあります。
よく、電気代の話が出ますが、
夏の電気代と冬の電気代をよろしければ参考までに教えていただけませんでしょうか？
やはり、冷暖房はエアコンのみですか？
どうも夏や冬に冷暖房をかけっぱなしというのに抵抗がありまして…。
外断熱の家はやはりずっとかけっぱなしにしないとだめなんでしょうか？
また、朝一番の室内気温などもわかる方がいたら
参考までに教えてください。
よろしくお願いいたします。


>>323
＞デザインがやはり良いんですよね。最近確かに刀枯れの屋根とかシンプ＞ルモダンな家は多いけど、他のＨＭのデザインは微妙に間抜けっぽかっ＞たり、エグかったり、そう見えてしまうのは私だけでしょうか？

正直、私はそうは思いません。
コンセプトのメリットは外断熱だけだと思っています。
デザインに関しては正直二流だと思います。
ほかにデザインがいいメーカーは探せばたくさんありますね。
デザインにこだわるのであればほかをたくさん検討したほうがいいですよ。

[325: 匿名はん]

>>324
素朴な疑問があるんだけど良かですか？
検討中なのにデザインが２流でいいの？
外断熱だけがメリットなら>>320でも挙げられてる他の外断熱ＨＭで検討してみては？その方が仕様がコンセプトより良かったり安かったりするしね
もし高高住宅が欲しくて外断熱なら、先のレスで散々話題になった石田ホームのパッシブハウスなんかどう？テルちゃんの家がモデルになってヒュースってシリーズで販売されてるしコンセプトと同価格帯で性能は間違いなく上、デザインもスウェーデンとかの北欧系で良さげだよ
正直アンタがなんでコンセプトを検討してるかじぇんじぇんわかんない

>>323
くだらない事だけど、刀枯れの屋根
メチャウケた（笑）

[326: 購入検討中さん]

>>325
もちろんほかも色々検討していますよ。
コンセプトは「検討している」だけであって
現段階では別に建てようとは思っていませんよ。
私がコンセプトを検討しているのは
「とりあえず」検討しているのです。だめですか？
県央にすんでいれば、ぷらざに載っていたりラジオでCMしていたりして
気にならないといえばうそになりますからね。
でも、あれだけ広告代を払っているのだから
その代金はそれなりに施主にも降りかかってきているなぁと思う。
地元のHMでは一番広告に力を入れているHMですよね。
何せ毎月ぷらざの裏表紙に載ってますからね。

前にも書きましたがコンセプトのデザインは好きではありません。
でもこれは好みですから。
好きな人もいて当然ですよ。

ところで、私は純粋に電気代が知りたいのです。
よく、夏の電気代は1万5千円だったとかなんとかって聞くのですが
冬の電気代はあまり話題に上らないもので非常に気になるのです。
今特に寒いので…。皆さんは気になりませんか？

何千万も借金するのでいろんなところを色々調べているところです。
それをアンタ呼ばわりされて
「じぇんじぇんわからない」などと冷やかされては
とても不愉快ですね。
それともコンセプトの悪い部分を書かれたのがくやしかったのでしょうか？

[327: ご近所さん]

>>325は、デザイン二流ってキーワードに脊髄反応しただけでしょ
このスレを読んでいると、このHMで立てた人は、デザイン重視で決めた人が多い気がします。

[328: 契約済みさん]

>>327
「気がします・・・」
などと推測や主観で書いているようですが
実際に契約した理由は人それぞれではないですか?

私も先日契約しましたが、価格やデザインそして性能など
総合的に判断して契約しました。デザインだけで決めた訳でもなく
間取りやデザインも気に入ったから決めたのです。
家の形や色などはやはり人によって好みが違うので
フルオーダーで対応して頂けたのも良かったです。
結局、コンセプトハウスの家造りに対する考え方や
実際の建てている現場を見たり
建てた方々のお話しを聞かせてもらったり
なるべく自分の目や耳からの情報で判断して契約しました。
建築現場は近所にもたくさんあり、営業の方にお願いしたら
何ヶ所も見せてくれました。担当者の人柄も決めた理由のひとつです。
それから電気代が議論されていますが、コンセプトハウスの
営業の方から実際に住んでいる方々の電気代の請求書を
本当に沢山見せて頂きました。多くの方々が笑顔で
東電の電気料金の請求書を持っている写っている写真があるのは
他社では見ることが出来ませんでした。
気になる人はこの様に検討しているハウスメーカーで
事実を確かめてみれば良いのではないでしょうか?
コンセプトハウスは私達の質疑には真摯に応えてくれました。

今は、インテリアコーディネーターや
担当して頂いている女性一級建築士の方と楽しい打合せの日々です。
コンセプトハウスにして正解だと思っています。

[329: ビギナーさん]

確かに人それぞれですね
プレハブメーカーに無い味のあるビルダーだよこの会社
去年近所に店がオープンしたけど凝ったガーデニング
まぁまぁじゃん
でもススキのような植物が植えてあるのはいただけないなぁ

[330: 周辺住民さん]

>>328

>営業の方から実際に住んでいる方々の電気代の請求書を
>本当に沢山見せて頂きました。

オイオイ 請求書＆明細書だろ？
個人情報保護法に抵触しないかい？
ここのHMの営業は、そんなことしているってテキトーだな

>多くの方々が笑顔で
>東電の電気料金の請求書を持っている写っている写真があるのは
>他社では見ることが出来ませんでした。

謝礼あげます、写真撮らせてくださいって言われて
じゃ笑顔でってカメラマン促されれば
そんな写真いくらでも撮れるけど・・

そんなことで電気代が安いって証明になるのかよ？
証明材料としては、イマイチだね

[331: 入居済み住民さん]

＞＞330　謝礼もらえるならいくらでも領収書あげる！！（うちはガス併用だけど・・・）でも写真持ってる人もニセモノ持っている訳じゃないから証明にはなるよね!?

[332: 入居済み住民さん]

コンセプトハウスが羨ましいんだろ、もしくは別のHMで建ててしまって後悔しているのかい？？？

[333: 購入経験者さん]

私の家は外断熱で築３年ですが、コンセプトハウスではありません。
電気代の話題を見たので興味を引かれました。
オール電化ですが、まず夏の電気代は8,000円前後、春秋はおよそ6,000円、冬は14,000円前後です。
ちなみに夏の気温は約33℃高くて35℃、冬は最低−6℃で−2℃は普通です。冷房は各部屋にエアコン、暖房は深夜電力蓄熱暖房機1台のみです。
灯油その他の暖房機は一切使っていません。
室温は夏28℃、冬18℃を守るようにしています。でも冬の晴れた日は、自然に日中23℃位にはなります。
外断熱の家とか高気密高断熱の家は魔法瓶に例えて宣伝されていますが、
住んでみての実感は、窓を設けない場合の話です。
窓を設ければ、2重3重ガラスやLOW-Eあるいは樹脂サッシと言えども、そこは断熱が抜けるので、窓の面積をほどほどに設計しないと高断熱の効果が
損なわれて、お金の掛け損になります。

[334: 購入検討中さん]

>>333
＞冷房は各部屋にエアコン、暖房は深夜電力蓄熱暖房機1台のみです。
＞灯油その他の暖房機は一切使っていません。
＞室温は夏28℃、冬18℃を守るようにしています。でも冬の晴れた日は、＞自然に日中23℃位にはなります。

蓄熱暖房機ですか！いいですね。
どうもエアコンの暖房が不健康なイメージがあるため
蓄熱暖房機や床暖房にあこがれてしまいます。

外断熱という器だけではやはり十分に機能が発揮できないのかもしれませんね。

それにしても333さんの建てられたメーカー、よさげですね。
電気代、14000円は安いと思います。
差し支えなければ教えてください。

また、実際に住まわれている方、
333さんのようなデータをよろしければ教えてください。

[335: 大学教授さん]

３２４＝てるちゃん

復活が早いね〜〜〜〜〜〜

[336: 購入経験者さん]

334さん
蓄熱暖房機ですか！いいですね。
どうもエアコンの暖房が不健康なイメージがあるため
蓄熱暖房機や床暖房にあこがれてしまいます。
外断熱という器だけではやはり十分に機能が発揮できないのかもしれませんね。
それにしても333さんの建てられたメーカー、よさげですね。
電気代、14000円は安いと思います。
差し支えなければ教えてください。

ハウスメーカーの名称は勘弁して下さい。FC加盟の地元工務店とだけお答えします。ここに決めるまでには、コンセプトハウスを筆頭に、外断熱のみならず内断熱でも断熱性能の良い物を採用しているHMを7社当たりました。その中から良くて安い所を選んだわけです。
ただ外断熱は内断熱と比べコストがかかるためか、余り普及していない様に思います。私が建てた工務店やその他の情報では、100軒に１〜２軒位？
私の場合、コンセプトハウスの外断熱に惚れ込んだのがきっかけです。
しかし前のレスでも述べたように、窓の面積を沢山設けてしまうと何のための外断熱か？になってしまいます。事実私もLDの窓は多すぎたと反省しています。また掃き出し窓は本当に必要か、腰窓にできないか、これもポイントです。
空調の件ですが、一般的にはルームエアコンです。私の住まいは北関東で、合理的に暖房として使える北限です。暖かく生活するには、より容量を上げるか、熱量が多い灯油、ガス暖房などを考えるのが普通です。
私は暖房の合理性を考えた場合、一番は床暖房と考えていましたが、2〜30年来今もって開発途上にあり、イニシャルコストやランニングコストもまだ高いと思います。
これに対しイニシャルコストは若干かかりますが、ランニングコストが日中の1/3.6ですむ深夜電力利用の蓄熱暖房機を選びました。メンテが不要なのも大きなメリットです。
メーカーはドイツのスティーベルです。他にユニデールもありますが同等だと思います。国産で白山もあるようです。
容量は2,3,4,5,6,7Kwがあるようですが、参考に平屋で坪当たり0.2Kw以上必要です。2階にも設けるとすれば1階の半分ぐらいが目安です。配置をよく考えないと効果が発揮できないので注意が必要です。もし不足の場合厳寒の朝晩のみと思いますが、ルームエアコンでのバックアップも一手で　しょう。値段は６Kwのもので、およそ37万円（工事費を含む）。　　　　私の場合、偶然ですが灯油の高騰に遭遇しなかったのは幸いでした。

[337: 324]

>>335 大学教授さん

嫌ですね、残念ながらてるちゃんではないですよ。
思い込みが激しい方ですね。
それにしても、ここではコンセプトのことをよく書かないと
嫌なことを書かれたりするから正直書き込みにくいです。
コンセプトで建てた方ってそういう人ばかりなのでしょうか？

[338: 324]

それと、実際コンセプトで建てられた方、
冬の電気代を教えてください。
レスを見る限りでは施主の方もたくさんいるはずなのですが
けんか腰の方ばかりで肝心の電気代を教えてくれませんね。

[339: 東海村理学博士]

○てるさんがまた復活しちゃったの??
コンセプトハウスは告訴していなかったんだ・・・
物理にかけちゃ敵無しだもんね
そんなにコンセプトハウスが気になると言うことは
今の家が気に入っていないのかな?
最近コンセプトハウスの家を建てて良かったと言う人は
多いみたいだから気になって仕方がないのも分かる
それから、電気代はその人のライフスタイルによって前後するから
参考にする程度にした方が良いのかもしれない
コンセプトハウスが供給しているような
性能の高い家はそれなりにエネルギーの損失を防止してくれるが
照明やその他の電化製品に使用するエネルギーも合算されて
電気代として請求されて来るオール電化住宅では、
その削減量がどの程度かと言うことは正確には???
コンセプトハウスでは全棟Q値を計算して表示してくれるみたいなので
その値から推定してみるしかないのかも?
全棟表示になったのは「てるヲ」さんの功績だね(^^)
毎日通勤に使う通り沿いで建築していた
コンセプトハウスの家が完成したみたいだ
なかなかえーーやん!白くてカッコいい!

[341: 入居済み住民さん]

冬の電気代15000円。

[343: 324]

>>341
参考になりました。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[344: 周辺住民さん]

>>343
私もそう思いました。
なんだか、素直じゃない感じですよね？

>>339
>それから、電気代はその人のライフスタイルによって前後するから
>参考にする程度にした方が良いのかもしれない

>>338で電気代を参考に知りたいって言っているのに
無回答でよく判らないコメントですね

>電気代として請求されて来るオール電化住宅では、
>その削減量がどの程度かと言うことは正確には???
では、あの電気料金の領収書を持たされて笑顔で写されているあの写真はなんの意味を持つの？
このHMで建てれば、電気代も削減できますよ！ってアピールしているとしか思えないんですけど？
それなのに貴方のコメントは矛盾していると思えませんか？

それに>>338は、削減料というより現在の電気料金を聞きたいだけだと思います．

[346: 入居済み住民さん]

電気代気になってる方多いようですね。うちは11月15日〜12月13日で¥13425でした。ちなみに最近は暖房21〜22℃で付けて、寝ている時は止めてます。さすがに朝は14〜15℃まで落ちますが、ちょっと暖房すればすぐ暖まりますよ！

[348: 匿名さん]

>>324さん
外断熱でなくてももっと電気代の安いＨＭはありますよ？
それとも外断熱にこだわりでも？
デザイン二流、外断熱しかメリット無いと言い切るならマジで他のＨＭにした方がいいような気が・・・・・。
その辺がハッキリしないと単に電気代だけ聞いてコンセプトは大した事ないと言いたげにしか思えません。

[349: 匿名さん]

きっと347さんの知りたいのは、コンセプトハウス仕様で（？）
断熱性能を上げるとどの程度暖房費が節約できるかということだと思うので、

>>346
>さすがに朝は14〜15℃まで落ちますが

電気代うんぬんよりもこういう温度データの方が参考になるのかも。

ただ、夜更かしの人は夜遅くまで暖房つけているから
朝の室内気温もそんなに下がらないとか、
安い深夜電力で夜中じゅう暖房しているとか、
いろいろなライフスタイルがあるので、
電気代だけじゃなくて、
使用している暖房設備と使用時間帯も併せて意見交換すれば
有意義な議論になるんだと思います。

拙宅の場合、就寝12時起床6時半、寝るときは暖房消しています。
朝の室内気温が18℃を下回ったことは今のところは無いけど
（暖冬だから？）
これから寒くなるともっと下がる気がします。
電気代は11月が約12000円でしたが、
本格的に暖房を使い始めた12月分はまだ
請求がきてません。来たらご報告したいと思います。

私もひとつ質問させてください。
蓄熱暖房というものに興味があります。

これは安い深夜電力で煉瓦のようなものを暖めて＝蓄熱すると聞いていますが、暖めるときにはヒートポンプをつかっているのでしょうか？それとも単に電気ヒーター？

[350: 入居済み住民さん]

普通のエアコンです。高断熱住宅なので、石油ストーブにヤカンを乗せていた頃の家と比べて乾燥はしやすいです。湿度計は各部屋に置いて気にした方がいいですよ。

[351: 入居済み住民さん]

350が349さんの答えみたいになってしまいましたね。347さんの答えです！

[352: 購入経験者さん]

349さん
by336
知ってる範囲で蓄熱暖房機を説明します。
深夜電力（Pm11時から翌朝Am７時まで）のみ電源が入ります。煉瓦のような蓄熱材の間に張り巡らされた電気ヒーターに通電して蓄熱材を加熱します。蓄熱量は予めセットできます。私は暖房が必要な寒さになったら元スイッチを入れ、満タンにセットしています。暖房機の容量にもよりますが、容量が大きめならば、前日に蓄熱を使い切っていなければ２日めからの蓄熱量は不足分だけの補充だけです。
この暖房機には熱放出用のファンが付いているので、日中寒い日など強制的に放熱します（サーモスタット付き）。蓄熱容量が少ないと、深夜以外の時間に蓄熱できないので要注意。それと蓄熱した熱はファンを回さなくても自然放出（２４時間暖房？）するので、暑いからといって止めることは出来ません（窓を開けるしかない？）。現に容量が大きすぎて暑いので、外は寒いのに窓を開けていた家がありました。
もしも蓄熱が足りなくなってしまったら、ルームエアコンの暖房で補うしかないようです。私が蓄熱暖房機を検討したきっかけは、近所の家で、外暖熱でありながら、暖房をルームエアコンにしたため、電気代が
30000円／月かかるといって電気こたつを使用していたのを見たことです。
生活スタイルが人様々なので、あとで後悔しないよう良くご検討下さい。

[353: 大学院教授さん]

てるヲさんまだ反省していないのかな?
ユニデール一台余っていたから分解してみたら
あまりにも単純な構造
こんなレンガみたいな石を安い深夜電力で数百度に熱して
送風装置との組み合わせで
じわーり
またーり
暖房してたのか
欲しい方にこれ差し上げたいです
1台あれば今朝の気温じゃ十分真夏日になる

[354: 購入検討中さん]

353さんは何台付けていたのですか？使っていないのでしたら私欲しいです。

[355: 買いたいけど買えない人]

やっべ！俺もその蓄暖欲しいっスよ

[356: 物件比較中さん]

コンセプトハウスからカレンダーと思ったら、ものすごく立派なカタログ届いた!!凄いキャンペーンが始まったようです。お正月休みにじっくりと検討しようと思います。
それにしてもポイントでもらえる見たことも無い赤い高級なシステムキッチンやお風呂も某メーカーのショールームで、とても手が出ないねとかみさんと見た超高級品。
実は、別の会社の営業マンの熱心な営業に負けて申込金を年内に払う予定でした。しかし、これを見ちゃうと中止です!これってメチャメチャお買い得ですよね。最後にダイワハウスとコンセプト、それから申し込もうと思った某社にしぼって検討していましたが、ダイワハウスは同じレベルのシリーズでダントツ高くて諦め、100万円弱見積が合わなかったのでコンセプトハウスを諦めかけていたのです。浮いたお金を足して実は密かに欲しかった新車に乗り換えようと思っていたのですが、これを止めてコンセプトハウスにする価値はありそうだ!
過去にコンセプトの営業マンから取材記事が載っている情報誌をもらったり、このカタログに載っているようなカッコいい建物をたくさん建てている説明は受けていたけど、こんな大きな写真で見たのは初めてだから、ド迫力の建物の取材記事には感激!それから建てた人たちとコンセプトハウスの交流がハンパじゃない!これも見たことも無いスゴイ写真がドーーンと掲載されていた。こんなに支持されてるなら本当に良い家造ってくれそうです。地元のメーカーでもこんなすごい会社が有ったんだと改めて感激し再度検討することにしました。
それにしても担当してくれていた営業マンは、あまり顔を覚えていませんが、大手や某社のように、もっと熱心に営業したり、こんなにすごい実績があるならもっとPRすればいいのに・・・と思いました。皆さんの場合どうですか?

[357: 購入検討中さん]

結局誰も光熱費を教えてくれないんだね

[358: 入居済み住民さん]

うち35坪で全館空調23℃設定、昼間は留守なので切ってます。
で、12000円くらい。
これでいい？

[359: 購入検討中さん]

358さんに質問です。
私は現在ほぼコンセプトハウスに決めようと思っている者ですが、営業さんに全館の使い方の説明を受けた所、夏、冬は全館スイッチを入れっぱなしにして家全体を保温した方が、急激に冷暖房かけるより効率が良いらしく、お勧めと言われたのですが、358さんは入れっぱなしにした事はありますか？
あまり電気代が変わらなければ営業さんの言うとおりにしようと思いますが、結構変わるのであれば358さんのスタイルにしようと思っております。
セコくて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

[360: 入居済み住民さん]

358です
まだ1年と住んでなく、そこまで試してないのでなんともいえないです。

入れっぱなしの方が効率よいのかもしれませんが、誰も居ないのに
エアコンかけとくのに抵抗があって切ってます。貧乏性ですみません。

それにウチの場合、日中日が差せば十分室内が暖まり帰宅時までそんなに
室温が下がらないので昼間は不要と思い切ってます。

蛇足ながら空調での失敗といえば、
吹き抜けにシーリングファンを付けなかった事です。
抜け抜けの間取りにしたので1Ｆと2Ｆで2〜3℃温度差があり、
付けていればもっと良かったかなぁと思ってます。ご参考まで。

[361: 購入検討中さん]

358さん
早速のご返答ありがとうございます。
昼間の日差しでも多少は違うのですね。私も色々試してみたいと思います。
データが取れたらまた書き込みますね。それとシーリングファンは忘れず取付けようと思います。とても参考になりました。

[362: 大手企業サラリーマンさん]

拙宅は全館空調で4.5畳の吹き抜けにシーリングファン有りです。
ちなみに11月下旬〜12月下旬の電気代は14157円でした。
これは温度設定22℃（室温はおよそ20℃）で入れっぱなしです。
日中陽が差せば空調は止まってますが、陽が落ちると共に室温が設定温度まで下がれば動き出すといった感じです。

証拠を添付します。私の笑顔は勘弁して下さい（笑

[363: 北白川追分物理第2のみんな元気で落書きしてるか？]

ここはちょっとヤバイ書き込みするとすぐに消されるから公平とは言い難い板だなぁ
それにコンセプトハウスを誹謗中傷したくて
あの手この手ライバル会社の営業マンが
色々書き込んで盛り上げているのは放置
まぁそれでも大いに結構
不公平や不平不満が人間を大きくする

それにしても、電気代がそんなに知りたければ
コンセプトハウスに限らず、積水ハウスだろうがダイワハウスだろうが
直接建てた人の家に行って質問すれば解決するはずだが・・・
今回は手っ取り早く画像が出てきて大変面白い
出来れば横に見せて欲しかったよ
しかし、何度も何度も電気代電気料金の話ばかりで腹いっぱいだ
満腹なんて書いたら「それなら読むんじゃねぇーっぺ」
なんて茨城では叱られそうだ
住宅業界は畑が違うので良く知らないが
どこの業界でも強い者には変化球や死球を投げるようだ

コンセプトハウスが完璧とは言わないが
建てて良かったと思っているし
うちも電気代も高くは無いようだ（かみさんによれば・・・俺は分からん）
数多くの選択肢は有ったが辿り着いたのはコンセプトだった
俺は変態だから積極的に１点に集中させるのは好まなかったが・・・
仕事は集中ばかりで毎日疲れる
何社も争わせて楽しむのは人間の性かもしらんが面白かった

ただ囲炉裏を造り餅や魚を焼いて熱燗を引っ掛けることが
できないのは残念だ
これも時代の流れか
俺が昔住んでいた近くの会議場で決まった
排出したくなくてもしてしまうガスのせいかもしれないな
まぁ酔っていい気持ちのうちにＯが一つ少ないガスに
巻かれて死なずに済んだと思えば喜ばしい
狭い書斎の一つでガマンするしかない
ははは

今朝外は芯まで冷える寒さだったが家の中は確かに暖かい
エアコンは常時ONにしているが
初冬の昼間10数度の外気温があり窓を開けっ放しにしている時はOFFにしたくなったが
今は誰かが言うように常時ONでも良いと俺は考える
実際自動運転でエアコンが作動している時間を確かめると小刻みでしかも短い
建物自体の性能が確かに高いのは理解できる
ただ、どこの会社もそうだが営業マンはもっと勉強するべきかな
自分の会社の商品については理論武装することを勧める
嫌いじゃないから苦言をちょっと言ってしまったっぺ
また正月に持ち帰った美味い酒持ち出して呑む
男の楽しみは電気料金じゃなくてこれだっぺ

[364: 匿名さん]

全館冷暖房なんて壊れたら、費用大変なのでは？？？
全館冷暖房の寿命ってどれくらいだろうか？
知り合い建てた人がいますが、結局石油ストーブ使ってるみたいですよ。
今の電気代うんぬんより長い目でみるとどうかと思いますが、自分だけでしょうか？
自分は全館冷暖房は坪単価上げる口実に過ぎないと思います。
メンテとか補償期間等は有るのか確認してもよろしいかと思います。(料金も)

[365: 入居済み住民さん]

>>364さん
全館空調に関してはここで語られてますよ？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
知り合いの方はコンセプトで建てたんですか？
高高住宅で石油ストーブは自 殺行為と思いますけど。
全館冷暖房は坪単価上げる口実に過ぎないと〜ですが、ポーチまで含めた施工面積で坪単価を下げるのはよく目にします。上げても仕方がないと思うのは私だけでしょうか？
坪単価上げる＝購入価格を上げる意味ですか？

全館空調は快適ですよ。自然な温度環境です。
ファンヒーターを使用してた頃のようにムンムンした暑さはありませんが。

[366: 物件比較中さん]

先週の2/9からの3連休に開催された完成見学会に行こうと思ったのですが
都合が悪くて見に行けませんでした。
もし行かれた方の感想頂けたら幸いです。

営業さんに聞いてもいいのですが、
皆さんの意見のほうが、より客観的な感想で参考になると思います
のでよろしくお願いします。

[367: 物件比較中さん]

和室や玄関が広すぎ！！お金持ちの家？って感じでした。私はもうちょっと小さい方が掃除も楽だし・・・。と自分に言い聞かせてました。インテリアの色使いやデザインは好みだったので参考になりました。

[368: 物件比較中さん]

三連休での見学会のお宅は、とにかく大きなお家という印象。
　確かに玄関も、一坪以上あった気がします。
プラス玄関脇のシューズクローゼットというか扉付の仕切られたお部屋は、クローク室みたいな感じで、靴を脱いでおける土間の部分と、コートなどをラックにかけて置いておける床が張った部分があり、外から帰ってきてそこを通り、コートなどを脱ぎ家に入れるので、いいかもしれないと思いました。
　１階は、リビング・ダイニング・キッチンの壁や柱などの仕切りは無く、和室も引き込みの戸を開けておけばリビングとの一体感が感じられました。リビングの真上が吹き抜けになっており、折戸になっているサッシ（なんていうの？）の前にはウッドデッキが設けてあり、実際も広いのでしょうが、かなり広く感じられました。リビングから、アイランド型のキッチンが丸見えだからだと思うのですが、キッチン裏手に収納部屋みたにな感じで、収納スペースと勝手口があり、裏方が見えなくてすっきりしているなと思いました。和室も、床の中央に琉球畳の「畳スペース」があり、おしゃれな感じでした。
　２階は、リビングからの吹き抜けが大きくあるので、そこをコの字に囲むように部屋がありました。まとまってはいたと思いますが、１階のようなデザイン的な印象ではありませんでした。
壁紙は、どこも全部白で統一されていて、床も合わせてあり、明るい感じでした。
もっと詳しく書いてよいのかどうかわからないので、この辺でよいでしょうか。

[369: 購入検討中さん]

366さん　　私も368さんと同じイメージでした。サンウエーブのテーブルの様なキッチンが付いていて素敵だったのですが、キッチンに立った時にリビングから足元が見えるのはちょっと抵抗がありました。生活感を消すために半透明な間仕切りで食器棚や冷蔵庫まで隠すアイデアは良かったです。それと、初めて気づいたのですが、ワイドオープンのサッシは外から開けられないんです。検討中の方は気をつけたほうがいいですよ。

[370: ご近所さん]

私の場合、あの家は若干大きいだけであまり大したことはなかった気がします。
あれだけ吹き抜けを大きく取っていると(しかも２つも)
一階の割には２階の部屋は狭い気がしました。
大きなお世話かもしれませんが アレだけの吹き抜けだと
今後の生活に支障が来るんじゃないかな？と思います。
匂いも騒音も全て家全体に廻ると思います。

それに玄関の大きな窓から見える坪庭がイイって営業さんが説明していたけど
プロパンや空調室外機のが思いっきり見えてました(笑)

[371: 匿名]

３６６さん
三連休での見学会の家、吹抜けと２階の部屋の感じは体感ハウスぽかったかもしれませんね。回廊には、なってなかったと思いますが。

[372: 見学マニア]

>>370
賛成
もっと外断熱で造った家のメリット説明してくれるのかと思ったけど
まともに説明もできない営業マンがいたな
逆にマニアックな説明をしてくれた人は営業マンじゃなかったような??
大手のハウスメーカーと違って勉強不足が目立つ営業マンが多いと感じたのは
俺だけか???
確かに足元から暖かいのは他の会社の建物とは違ったが

[373: 匿名くん]

２ちゃんじゃ酷い言われようだけど、大丈夫か？この会社

[374: 匿名さん]

この会社が作る家のセールスポイントってなんでしょうか？

[375: 物件比較中さん]

外断熱、デザイン？？営業さんは健康、快適、丈夫といいますが・・・。

[376: 物件比較中さん]

先日、見学会に行ってきました。２階から更に普通の階段で登れるロフトが付いていました。そこで面白かったのが各部屋で「温度差が無いんです！」と営業の方が言っていたのにも関わらず、ロフトと１階の温度差が5℃位あって（ご丁寧に温度計まで置いてあるし）実際１階に下りると寒く感じました。外断熱ってこんなもんなんですかね〜？

[377: 入居済み住民さん]

>>376さん
見学会の建物で大勢の人が出入りするのに温度差が出ないなんて、その方が不思議です。
私が購入を決めた一昨年と同様コンセプトハウスの場合
見学するお客様が多いと思いますので、ドアを開ければ換気量は相当な体積になるはず
温度差が出るのは当たり前じゃないですか?
それで5℃というのは優秀だと思います。
木造の外断熱の場合、建物の構造体が蓄熱していて常に熱を放出してくれているので
空気が冷えてしまっても普通の住宅に比べて寒く感じない原理はさすが外断熱住宅。
コンビニのように大勢の人が出入りする内部を暖かく保つのに業務用のエアコンを
フルで運転しているのはご存知の通り。
温度差をごまかすのであれば、方法は色々ありますが温度計を置いてあるのも好感できます。
もし、温度差が心配でしたら私の家においで下さい!
実際の生活でどの程度の温度差があるか
コンセプトハウスの営業さんに
この「e戸建て」で見たと言ってくれたら
私も近々定期点検でお会いする予定なので
体感して頂ける様にしておきます。
片付けておかないと・・・
体感ハウスという施設もコンセプトハウスにはありますが、
実際に生活しているシーンでと言うより、
妻がちょっと温度設定を省エネ気味にしている過酷な??環境で
体感して頂ければ良くご理解頂けると思います。笑
私が住んでいるからひいきめに言うのではなく、
寒かった今年の冬も本当に快適に過ごせたことを付け加えておきます。

最後に気になるので書かせて頂きます。
2チャンネルとリンクさせてコンセプトハウスを何の裏づけも無く誹謗中傷しようと
している方がいますが、私も購入する際やその後この掲示板を見て感じたことで
実際に購入を検討している人でなかったり
実際に建てている人であっても、どこかの工務店に依頼されて集中的にコンセプトハウスを
非難していたことはここを読んだら明白です。自分がどこの誰かバレてしまったら
謝罪文を一度掲載し、自分のブログでのこの工務店の自慢も突然中断してしまいました。
こんな実際にコンセプトハウスの建物を知らない方々、
住んだこともない方より悪意かどうか知りませんが、
事実とは異なる情報を公に流されるのは私は不快です。
もっと、購入しようと検討している方々の役に立つ情報を提供したら如何でしょうか?
ここは2チャンネルではないのですから!!

[378: 社宅住まいさん]

賛成！

[379: 契約予定さん]

てるをが書いていた
テルレットのマイホーム日記が消えていた
鵜野氏のＨＰからも消滅
やはり用意周到なコンセプトハウス叩きに過ぎなかった

てるをが詳しいからと言って信じた人も大勢いたようだが
結局、てるをがお金をもらったのか
大幅な値引きをしてもらったのか知らないが
参考にしなくて正解

本当に参考に出来るのは大勢の建てた人たちに本音を聞くこと
これが一番
建てて住まないと詳細は分からないから
実際に広告で謳っていることがどれだけ正確だったか
問題に対するフォローを真剣にやるかどうか
そこが知りたいのだ

会社に好感が持てる
住み心地に満足している
という人が多ければそれは評価できる

しかし、てるをの様に住んでもいないで
表面的な観察だけで誹謗中傷の嵐
反面、自宅を建てていた石田ホームとかいう無名のビルダーを絶賛
このｅ戸建てでもＰＲ
この掲示板を使ったこんな卑怯な手口に騙された人たちが一人でもいたら残念だ

３年間様々な角度から検討し
大手や地元のメーカーと比較検討してきた結果
コンセプトハウスと今月契約します！

知り合いがコンセプトハウスと先に契約し
ブログを立ち上げているので
私も立ち上げる予定
請うご期待

[380: 銀行関係者さん]

なんだか必死ですね

[381: 購入検討中さん]

結局コンセプトが脅威だからこそ、中傷も増えるんでしょう。
おそらくは同業他社のｗ

だって本当にダメなビルダーなら勝手に消えますから

[382: 匿名さん]

消えない根拠はどこにあるの？

[383: 物件比較中さん]

377さん、他のみなさん　376です。
少し見ない間にスレが伸びてて、私が気軽に書いた内容に対してまじめな反響があると、軽率な自分にちょっと責任を感じています。
言い訳になってしまいますが、決してコンセプトハウスの非難をしている訳ではないです。
実際に私は、高気密高断熱のメーカーを中心に廻っているのですが、上位２候補のうちの１社です。
377さんの言う通り、見学会では沢山の人が出入りしていたので、実際に住んでいる環境とは違うと思います。
それに３階から下りてきた時に温度差を感じたといっても、上る前が寒かった訳でもないですし、エアコン一台で家全体が温まっていたのは間違いないことですから。
377さんの他にも実際に住んでいる方がこのサイトを見ていると思います。
私は固定階段のロフトは付けたいと思っているので屋根断熱は外せませんし、冬だけではなく、夏の住み心地や温度差を教えて頂けると、これからコンセプトハウスで検討している他の方も参考になると思いますのでカキコ宜しくお願いします。

[384: 入居済み住民さん]

３８３さん、夏になったら私の家に是非来て下さい。コンセプトハウスの住み心地を３８３さんがここの掲示板で読んだだけでは信じられないでしょうし、快適さなんて部屋の中に長時間居たり、壁や天井に直に触れたりしなくちゃ分かりませんよね。だから、我が家で屋根直下のロフトの環境を頭がぶつからないように天井を触りながらふむふむなるほどと感じてみて下さい。
コンセプトの設計に対する取り組み、丁寧な造りやＩＳＯの管理、着工や引渡しの際に社長さんたちまで関係者が全て出席している熱意、住んでみての快適さやメンテナンス、私の個人的な満足度は高いです。私の経験なんですが、比較しているのが最後に3社に絞った頃に、「内装に地元の木をたくさん使った家を建てたんだ」と自慢していた友人に見に来ないかと誘われ、検討していた3社の内の1社だった地元材木会社関連ビルダーが建てた外断熱住宅だったので、喜んで見に行きました。見に行って驚いたのは、ロフトの電気の配線が素人が取り付けたように無造作に取り付けられていたのと、ロフトのほとんどの柱が割れていて見苦しかったので、何でクレーム言わないの？と聞いたらこれが木の良さなんだ。○○の担当営業の人も「全く問題ないし、よほど集成材の方が危険ですよ」と言っていたとのこと。私は、親しい友人が洗脳されてしまっているような内容の話を聞かされ、見せてくれて有り難かったのですが、即刻その会社を検討メーカーから外した経験があります。また、軽量鉄骨系の外断熱とコマーシャルしている大手メーカーの家は、実際には外断熱住宅ではなく、ロフトを造ると価格が驚くほど高くなるのと、デザインがどうしても気に入らなかったので、最終的にコンセプトにしました。もう一点付け加えますが、コンセプトハウスの設計担当者に建てなかった某材木会社系ビルダーのロフトのように立って歩けるようにして欲しいと要望しましたが、出来ませんでした。決してコンセプトを非難している訳ではなく、その際ちゃんと担当の1級建築士の方が説明してくれましたし、自分でも市役所に行って確認し「それはうちはやりません」と言った意味が良く分かったことがあります。コンセプトの頑固さと言うか正直な点にも逆に信頼が深まりました。これは、私の勝手な感想ですから参考にはならないと思います。が、今年の冬は寒かったので想像以上の暖かさやランニングコストの安さ、花粉症が自宅に戻るとホッとするくらい家の中の花粉が少ない点。この快適さには高い買い物だったとは思わなくなりました。もちろん住宅ローンの返済は大変ですが、買って良かったと思っています。

[385: 匿名さん]

貴方自信がコンセプトに洗脳されてませんか？

[386: 買い換え検討中]

384さん

別にコンセプトに対して批判とか、その無垢材HMや大手HMを擁護するつもりはありませんが
ひとこと…

ロフトの電気の配線に関しては 施主の予算都合とか その部屋の使用目的に応じて
そうなったのではないのでしょうか？
小屋裏スペースに隠蔽配線やクロスをしても、ただの収納スペースだったりしたら
費用効果が薄いと思います。

割れている柱に関して、どれくらい割れているのか判らないですが、
自然の無垢材を使っていれば そういった割れは自然なものです。
湿度が上がれば割れが少し戻ったり、乾燥すれば割れが少し広がる。
これは、木材が呼吸している証拠だど思います。
その為 調湿効果もあるといえます。
集成材はそういった現象や特性があまりないので 均一性を求める人は
これらの割れを欠点とみてしまっているのかと思います。
ただ、この木材の割れを欠点とみるか利点とみるかは、
その人の好みと判断じゃないのですか？

また 立って歩けるロフトして欲しいと要望したけど
コンセプトハウスさんはしなかった件ですが
コンセプトさんでも そういった 立って歩けたロフトを見たことありますよ。(笑)

384さんは 377のレスも書いている方だと推測します。
コンセプトを誹謗中傷するなと仰っているようですが
384の書き込みを見る限り
あなた自身も その木材会社系ビルダーや大手HMを誹謗中傷していると
言っても過言ではないように思えます。

[387: 匿名]

まあ、ここは、「コンセプトハウスはどうよって？」とこだから、３８４さんはコンセプトハウスをどういう基準で選んだかって丁寧に教えてくれてるんだからいいんじゃない？

[388: 匿名(特命)課長代理]

３４８さんはコンセプトハウスのそのようなロフトをどこで見たのでしょうか?

いつ
どこの
見学会

または、友人知人宅であれば詳細は書けないでしょうからその旨だけ書き込みして下さい

是非、見学したいなぁ!

まさか立って歩いていたのが
身長139cmの子供だったなんて言わないで下さいよ(^^)

書けないのであれば
あなたこそ材木会社系ビルダーの犬か
同業者の「てるを」さんですね

いつもと言うより
いつまでもお疲れ様です!
自宅は見学者が多くてもう買い替えですか?

コンセプトの誹謗中傷が趣味
なんてプロフィールに書いてみてはいかがでしょうか?

[389: ３８６]

３８８さん

残念ながらてるでもなく 他ＨＭの手先でも 情報操作でもありません
もちろん 誹謗中傷コメントを書いているアンチコンセプトでもありません
普通にコンセプトハウスを購入候補にしているものです。

３８８さんは思い込みが激しい方ですね。

ここではコンセプトのことをよく書かないと
すぐに嫌なことを書かれたりするので正直書き込みにくいです。
コンセプトで建てた方や社員ってそういう人ばかりなのでしょうか？

ちなみにロフトの件ですが 引渡し後 施主自らのリフォームということで
立って歩けることを可能にしたようです。
そのため下地材とか剥き出しでしたよ
ちなみに個人情報的なことなのでどの宅かは言えません

信じられないかもしれませんが、実際にそういったことを
現実としてに受け止めてください

[390: 入居済み住民さん]

383さん
引っ越してまだ1ヶ月の者ですが、上下の温度差は気にしなくて大丈夫ですよ。営業の方からも基礎が蓄熱するまでは多少床が冷たく感じるかもしれないと言われてましたけど、不快感は感じません。蓄熱したらもっと心地良くなると考えたら全く問題ないと思います。

[391: 入居済み住民さん]

３９０さん
コンセプトハウスの床下（基礎）の空気は１Ｆトイレの排気と繋がっていて熱交換無しで一緒に捨てられてます。１Ｆのあちこちに居室から床下に通じるダクトがあるでしょ？
ダクトは家の基礎端に伸び、中央１ヶ所だけがトイレと繋がってるみたいなので排気量は大したことないと思いますが、基礎が蓄熱した熱はあまり期待出来ないかも。
しかし基礎断熱工法のデメリットでよく言われる基礎端の結露によるカビ等は、排気により空気が動いてる為起きにくいと思います。熱交換機が湿度も交換する全熱タイプなので湿度がそれ程低くならない。性能的に蓄熱か結露かどちらを取るかですが、構造体重視で結露対策を取ったコンセプトは良心的かと。
ちなみに真冬は確かに床は冷たくはないですが、暖かくもないです。でもルームシューズを履くと暑いかも。

[392: ビギナーさん]

コンセプトハウスのトイレは個別換気じゃなかったの???
スイッチで常にONにして作動させるタイプの
赤外線で感知するタイプかな?
それでも常に回しておくんだよね??

[393: 入居済み住民さん]

最近暖かくなって来ましたが、冬はいつもこの時間に起きるのがつらくてなかなか起きられませんでした。今年は快適に起きることが出来て、ちょっと嬉しい。久しぶりに見ましたが、活発な書き込みがあり良いことですね。床は確かに暖かくはないけれど、真冬でも冷たくないのは大きな違いですね。ここに引っ越す前は、こたつか石油ファンヒーターの前に家族で固まっていたのに、ここでのびのび快適に過ごせていても、すぐに当たり前になってしまう。慣れというのは怖いですね。

[394: 入居済み住民さん]

３９２さん
もちろん個別換気ですよ。
いわゆるダーティーゾーンがそれです。
２Ｆのトイレは常時弱運転で、人が入ると赤外線センサーが感知して強運転（タイマーでまた弱に）
お風呂は通常のＯＮＯＦＦの換気。
１Ｆが常時強運転（急速もあり）で基礎内空気も換気してます。

[395: ビギナーさん]

まじめに外断熱に取組んでいるコンセプトの家に興味があります。
換気システムについて知りたいのですが・・・
床下に一度室内の排気を入れるのはなぜですか?

[396: 入居済み住民さん]

395さん、私の解釈が100％合っているかは自信ありませんが、普通のメーカーの家だと床下の換気をするのに基礎に通風口を開けたり、土台を浮かして換気しています。これだと自然まかせ（風まかせ？）なので、通風できず、よどんでしまう所もあります。またこの工法だと、冬場の床下が外気と同じ環境（０℃前後）の為、室内の床も冷えてしまいます。コンセプトハウスだと床下も気密を取って、汚れた空気を排出する経路の一つとして床下を換気する事により、床下換気不足と床が冷えてしまう事を防止してます。大体合っていると思いますので参考にしてみてください。

[397: 物件比較中さん]

ロフトの件で話題になっていた某材木屋さん系○○については私は検討から外した
ここに比べたらコンセプトハウスはしっかりしている。理由はいくつかあるが
コンセプトの営業マンに聞いたが設計や工事の流れはＩＳＯでかなり細かく決められているので
本当にＩＳＯの通り設計・工事を進めてくれるのなら安心だ
確か暇を見つけてやっと見に行った現場見学会でも違う一級建築士が同じような説明をしていた
この人かなりマニアックで担当の営業マンと比べたら同じ会社の人間とは思えないほど詳しい
見学会場だから隅々までキレイに片付いていたが今度他の現場をいくつか見てみたいと思う
まだうちの近所には少ないらしい
水戸周辺なら沢山あるのですが・・・なんて言われても私も忙しいから困る

それから○○社の家については身内が建てたので内容は良く知っているつもり
工事や管理に関して何ら力を入れている気配は無いがロフトはある
完成が理由もなく延び延びになり不安になったようだ。良い話は聞かなかった
性能についても同じで外断熱だから大丈夫なんていうレベル
○○には二三度行き話したのは営業マンいや女性だったが
断熱などの性能に関しての知識は乏しかった
単に無垢の木をべたべたと張り付けている雰囲気
ちょっとしつこい
これは好き嫌いの問題だから勝手に言わせてもらう

それから以前検討していた片手間に外断熱を広告に載せている
地元のビルダー○ー○○ホームにも足を運んだ
ここの営業マンに予算が少ないと最初牽制したら、
外断熱は勧めないというより必要ないなんて言っていた
自分の会社のカタログに載っているのに勧めないってどういうことかギモンなので
色々聞いたが、まるで知識が乏しい。やはり地元のディスカウンター企業
うちは耐震もしっかりしているし検査も万全と言われてカタログを見せられても
大手ハウスメーカーならどこでもやっているし当たり前
勝手に見に行こうと外断熱の施工例を聞いたが近くにほとんどないようだった

今年オープンした総合展示場は見尽した
やはり夢のような建物を皆売っている
先月は某ユニット系やプレハブ系の建物をつきあいで友人と見に行ったが
営業マンが必死だった。それに友人の驚くような値引きやサービスの話を聞くと
一体最初にいくら乗せているんだ！って感じ
値引きの多さに逆に不安になっていた。私も同感
それから、地元のビルダーが不思議な家造りの提案をしていたが
面白いがチョットずれていた

今、コンセプトハウスとダイワハウスで検討中
しかしコンセプトハウスの営業マンが、ダイワハウスは大手ですからしっかりしていますよね〜
なんて言っていたけどちゃんと内容知って褒めているのか？？
もっと内容勉強してから話さないとダメだ
最初ダイワハウスのジーヴォは４０万円台スタートと聞いて
コンセプトハウスと変わらないから検討し打合わせも進んたが
木造のタイプにした今では本体価格で７０万円を軽く超え
４０坪程度なのに総額でなんと３２００万円近い

大手メーカーの木造外壁のみ外断熱を選ぶか
地場の真面目ビルダーの木造外断熱住宅を選ぶか
それとも他に外断熱のメーカーあるのか
悩む

[398: 匿名さん]

お前がな

また てるを が出てきてか？

[399: 匿名さん]

お前がな

また てるを が出てきたか？

[400: 匿名さん]

どの辺がてるをだ？ちゃんと家の話しよーゼ

[401: 物件比較中さん]

おれ
てるヲじゃないぜ
コンセプトハウスをまじめに検討している人間です

[402: 近所をよく知る人]

>ＩＳＯでかなり細かく決められているので
>本当にＩＳＯの通り設計・工事を進めてくれるのなら安心だ

ISO9001 品質に関する要求事項のことか？
知ったかぶるなよ。

ISOは　要求事項を満たすように自社でマニュアルを作成して、認証を受け、それが
実際に履行されているかどうかを重視する。

つまり、ISOでは施工も検査も、事細かく規定はしていない。
ISO通りの施工なんてものはなく、ISOの認証を受けた自社のマニュアルが
しっかりしたもので、本当にその通りに運用されているかどうか？

という事。ISOなんてものは、後で書類が揃っていれば問題なく
継続審査が合格するので
結局大したものではない。最近は新規に取得する所よりも、止める所の方が多い

[403: 大学教授さん]

>>402
おまえより詳しいと思っている私が
おまえに忠告してやるよ
おまえの言っているＩＳＯ９００１の認証取得に関するデータについて

○結局大したものではない。←単なる主観で読者を惑わせる表現
○最近は新規に取得する所よりも、止める所の方が多い←そのデータを提示してみそ

つまりＩＳＯ９００１を持たないと言うより持てない「ハウスメーカーの犬」が負けました〜と吠えただけに過ぎない書き込み。取得のための金がないのか技術がないのか？またまた申請書が書けないのか？公共工事に入札しようとする建設会社は必死に取得していると聞く。逆に大手企業になると、数が多いダメ社員をコントロールできずに「不適合」連発だったり、会社の統廃合で取得が間に合わないなどと言い訳は有るだろうが、品質マニュアルに従って仕事をしていた方が、全く無いより品質は僅かでも高くなるのは当然。結局、無いより有った方がマシだと言うことだ。

レベルの低い可愛そうなと言うより頭悪そうな知ったかで傲慢な奴４０２へ
有るより無いメリットを書いてみろよ
データをしっかり示してみろよ

おまえより賢いので知ったかぶるのは当たり前の
４００ゲットーを逃して残念なテルレット※と同じ大学卒の賢人より

※かなり反省しているようだが、彼の性格からまたここ戻ってくる確率は高い
　今は研究に没頭しているのでそっとしておこう
　彼がこんな所で遊んでいては困る。日本国全体の損失になる！
　忠告しておくぞ　テルレット（てるヲ）こと○てる君
　本当に反省しているのなら我々と共に今の難問を打開して力を示すことだよ
　はははははは　私はいつもテルレットの味方だが
　コンセプトハウス様を誹謗中傷したのは、大きな間違いだったな！
　民間企業を相手にプライベートで本業の知識を投入するのは如何かと思う
　民事訴訟も無く警告と反省文の掲載だけで穏便に済んだから今回は良かったが
　次は築き上げた地位が瓦解するから自粛を求めるのは言うまでもない
　カキコしたい気持ちは理解できるが、そのエネルギーを「アレ」のごとく
　効率良く別の趣味に転化することにより解決するのだ
　が、君も人間だからマニュアルや算式通りには行かないだろう
　私は土曜日の朝、君の家の周辺を散歩するのが趣味だ
　桜が散る前に、今度一緒に歩こう！

[404: 内部監査員]

>403

頭わる。
ISOの実態がわかってないのに、えらそうに言ってると
また、恥かくぞ。　てるを。

[405: 403]

大学教授というのは嘘です。

ＩＳＯの実務も知らないのにえらそうな書き込みをしてしまい
誠に申し訳ありませんでした。

私の書き込みがテルレットと同じだと気づき、自分の愚かさに
恥じ入るばかりです。

不愉快な思いをされた方、関係者の皆様申し訳ありませんでした。

[406: バージョンアップ!!外断熱メーカー情報]

建ててから失敗したと思っても、車のように簡単に売れないから
ハウスメーカーは慎重に選ばないと・・・

■NB社
某ビール会社やダイワハウスからクレーム来ないのかな?と思わせる宣伝を最後に外断熱の広告が消えた。ジーボの真似事なのか独自色が無い。過去に1000棟以上の実績と言っていたが、殆ど在来の充填断熱。営業マンの外断熱に関する知識や施工実績が非常に少ないのには驚いた。提案や打合せもコスト削減なのか、他の地元ビルダーと比べてもレベルが高いとは言えず、建築士が社内には非常に少ないし外断熱に関する知識も低い。それからジーヴォ似の建物価格は高いので、これからの価格ダウンに期待したい。

■NK社
賃貸と建売業者が片手間に外断熱住宅を手がけていると言った感じは拭えない。最近完成した大小2棟のモデルハウスは、シンプルな外観で雰囲気は良いが、インテリアのセンスがもう一歩。しかし、フレンドリーな地元の建築家がいた。

■DH社
さすが超大手だから安心できる。外壁だけかなり薄い断熱材を使い外断熱通気工法と呼んでいる。流行の外断熱の言葉やイメージだけを上手に使っている感じ。確かに外断熱住宅とは一言も言っていない。積水ハウスと戦うための企業戦略で外断熱のイメージだけを上手に使っているような気がする。木造のxevo WVで検討しているが、検討中のメーカーで最も高額。

■CH社
かなり多く着工しているらしく、ギャラリーと称する店舗の近くで5〜6軒の全てオーダーメイドの建物を見学させてもらった。個性的なチラシ?情報誌?を使った見学会も頻繁に開催している。外断熱住宅しか扱っていないのが特徴。設計担当者は外断熱の知識はマニアックなほど高いが、担当の営業マンがイマイチ勉強不足。無料と言うのでデザイナーズハウスというシリーズで建築家と称する一級建築士の提案をもらってみた。こちらはさすがに一番高いシリーズとのことで提案やデザインのレベルは格段にアップしている。総合点はかなり高い。

■TS社
自然のイメージを押し出した外断熱住宅を販売しているが、ちょっと昔のデザインというか、田舎の雰囲気。そんな日本のカントリースタイルが好きな方にはお勧め。しかし、構造に納得の行かない点が多いのと、現場を見たがあまりにも普通の工務店という感じ。営業が語る理論と構造にズレもあるが、まぁ地域の工務店はみんなこんなもの。NホームとCハウスの外断熱で検討していると言ったら大幅に値引きしてくれたのは非常に嬉しい。

■GH社
マンションと分譲住宅の販売が中心らしいが、ベストセラー書籍でPRしている外断熱工法を取扱っているので以前は勧められたが、最近は広いリビングが作れると大手建材メーカーの取扱う工法をかなり勧めてくる。ただ、担当した営業マンの知識とやる気の無さが気になると思ったら辞めてしまった。ちょっと大丈夫?心配になった。会社の場所が最近移転した。

■MH社
最近水戸にモデルハウスが出来たが、もともと県北が営業エリアだったらしい。外断熱のパイオニアとチラシでPRしているにもかかわらず、施工例も少なく知識は全社中びり。実際にここも壁だけ外断熱住宅であり、これを外断熱住宅と呼んでしまうのは詐欺??提案内容も私が自分で3Dマイホーム何とかで作成した図面以下、プロの仕事して下さいと言いたくなった。本来ならここで紹介するハウスメーカーではない。

■IH社
笠間にあったが県庁近くにもモデルハウスができた。ここで建てた方を偶然知っていたので評判を聞いたが、良いとは言えない。これを裏付けるように工事を任せっぱなしなのか、以前見かけた現場の状況や工事の品質はこの外断熱取扱いハウスメーカーの中で最悪。施工数はあまり数多くないようだ。カリスマ社長?の気合だけの営業はチョット引いてしまった。

[407: 匿名さん]

施工看板にISOと書かれたシールを張っているけど
意味あるのか？

[408: 施主]

私もコンセプトで建てようと思っています。
コンセプトの業者さんにも上手下手はあるのですか？
上手な大工さんとか居たらイニシャルでも教えていただけば嬉しいです。
また大工さん（業者）指定とかできるのでしょうか？
よろしくお願いします。

[409: 契約済みさん]

>>408様
コンセプトで契約し、まもなく完成予定のものです。
上手下手があるかどうか・・・というのはわかりませんが、営業担当さんによって、建築担当の大工さん・業者さんがだいたい決まっているような話を聞いたことがあります。
チームのようになっている感じなのでしょうか。
実際、私の担当の営業さんのお客さんで、すでに入居されている方の話をお聞きしたときも、私のところをやってくれた大工さんが担当した・・・ということも何度か聞きました。
工事期間や場所によって、厳密ではないかもしれませんが、詳しいことは営業担当の方に聞いてみるのが良いかと思います。
こちらはあくまでお客ですから、どんどん希望や疑問を聞いたほうが良いのかなと思います。
また、ざっくばらんに担当してくれるであろう大工さんの話なども、打ち合わせのときにでも雑談を交えてお話しあうと、意外な情報や思いがけないこともわかったりするかもしれないですね。
我が家の場合は、仕事が速かっただけでなく、いついっても現場も整理されており、進行状況も積極的に説明してくれる方でしたので、私自身は満足しております。
建築期間を見学したりして思ったことは、たとえ大工さんが上手な人であっても、家はそれだけでは良いものになるとは限らないと思います。
基礎屋さんも、外壁の業者さん、クロス屋さん、設備の業者さん・・・本当にたくさんの人が順々にリレーしながら家が出来上がっていきます。大切なことは、それらのリレーや現場がきちんと管理され、また管理してくれる人・会社を信頼することかなと思います。
あまりアドバイスになってないかな・・・読みづらい部分がありましたら申し訳ありません。

[410: 入居済み住民さん]

メンテのことで工事部の方が我が家に来たので、この件について聞いてみましたが
営業の方の意向で工事の担当者や大工さんが決まることは無いそうです。
それから、大工さんや色々な職人さんの個人的な技術力で発生していた
性能や品質のバラつきを最小限にするために工事や検査をマニュアル化した
ISO9001で品質管理しているそうです。
確かに最初の着工式で、ISOのものすごく細かな工程や検査のスケジュール
について説明をしてくれましたが、慣れない挨拶なんてさせられたから
ちょっと緊張気味であまり良く覚えていませんでした。
着工してから現場をいつ見に行ってもすごくきれいで、担当してくれた
方々も感じの良い人が多く安心して任せられましたし、満足の出来る我が家が完成しました。
409さんの書かれいてる通り、大工さんたちの腕だけではなく、コンセプトハウスの管理が
とっても行き届いているので納得できた我が家が完成したと思っています。
それに、今思い返せばコンセプトハウスの色々な人がかかわって我が家を完成させてくれました。
私達のわがままを嫌な顔もせずにずいぶん聞いてくれた
最初のプランの打合わせや家をデザインする設計士やコーディネーターの人。
分厚くてすごく細かな我が家の設計図を作ってくれた設計部の人や
それから工事監督さんがしっかり管理してくれたおかげだと思っています。
工事部の方は独自のISO9001があるから自分達もシステマチックに仕事が出来る
と言っていましたが、私達にはちょっと難しくて???
不安なことやわからないことはドンドン質問した方が良いと思います。
大切なことはメールの方が後に残るので良いかもしれません。
どこの会社にもいい加減な返事をする軽い営業の人もいますが
営業の上の人や設計や工事の方であれば納得できる返事をいつもくれました。
コンセプトハウスの家に引っ越して一番感謝しているのは
家の中でマスクをしなくなったことです!

[411: 匿名さん]

>>410
だから、それはＩＳＯには関係ないって
コンセプトハウス自身もＩＳＯのこと知らないんじゃないの？

[412: 心配性さん]

２ちゃんねるでは茨城全体のスレなのにこの会社の話題で持ちきりですね。
本当のところはどうなんだろう？

[413: 匿名さん]

あっちは半分いじめみたいなもんじゃね？
何かしら問題起こしたわけでも、現実的に不具合晒してるわけでもないみたいだし。
面白半分でヤジ飛ばしてるだけに見えるのは俺だけかな。
施主がそのメーカーを気に入って納得して、何千万の金払って建ててるんだから、
どのメーカーで建てても＊＊乙になるな。
一時的なヤジに惑わされず、冷静に自分の目で１つずつ確かめて見極めることが必要だと思われます。

[415: 匿名さん]

おいおい、こっちじゃヨイショだけって？
あちらで貶されてるのは主観的なセンス、いわば言い掛かりだ。
外壁が…とか、基礎が…とか具体的な不具合はなにも挙げられていない。
あるのはいつもセンスセンスセンス、大手ＨＭ気取り、etc…
肝心な住み心地を述べれば、そんな性能は温暖な茨城では必要ないと根拠のない反論。
いったいコンセプトハウスのなにがそんなに気に入らないか知らんが、家の出来映え・性能は間違いないと胸を張って言える。

ただ最近の見学会を行う家はデザイナーズハウスが多く、それ故に奇抜なデザインになる為アンチの格好の餌食になり易い。差別化しするのも理解出来るが、もっと現実的な普通の家も加えるといいと思う。

そして不思議なのは、あそこまで貶す割りに足しげく見学会に通うのは何故だろう？

[416: 匿名さん]

４１４さん
ここがヨイショしかないならあなたが欠点や悪い所を指摘して下さい
購入検討している方はとても参考になるでしょう

[417: 414]

べつにコンセプトハウスを貶して書いているつもりではありません
あくまでこのスレを一通り読んだ感想を述べただけです
その結果私の感想としてはヨイショする書き込みが殆どだと思います。
逆にいえば 貶すとすぐにキツイ内容の反論が返ってきます
はっきり言ってここのスレには書き込み辛いです
そして このスレは偏っていると思わざる得ません

あとコンセプトハウスとは商談してますが ここの営業さん
かなりシツコイです ポイントキャンペーンやっている
申込金として３０万振り込めませんか？
(申込金は契約しない時では返却しますと言ってますが)
毎週のように言ってきます

ここのＨＭってシツコイ印象が強いです

[418: 入居済み住民さん]

>>417さん
自分はコンセプトで建てましたが、確かにそれありました。
まだ検討段階なのに、フェイバレットシリーズという一通りプランニングされた商品の写真や間取りをみて、いいですねと言ったら
その後電話で申し込みだけでも先に（お金の面で）という風に言われました。
そのときはまだ土地のことでいろいろあったり、他のメーカーも検討したいしで断ったけど。
まあコンセプトだけではなくどこのメーカーも、しつこいかどうかはわからないけど、電話や訪問での営業はあるとは思うけどもね。
こう書くとまたヨイショだとか言われちゃうのかな？

[419: 匿名さん]

ヨイショだの反論だのって、建てて良かったら褒めるし根拠がない誹謗中傷や端的な事で貶されれば反論もあると思います。

私は最初からコンセプトにしたので問題ありませんでしたが、確か営業理念的にしつこく勧誘しないとかお客様にご納得頂いた上で営業します、とあったはずだけど。
もしそうなら上司ならに苦情を入れた方が建設的ですよ。それとも既にしたが相変わらずとか？
なんにせよ一部の営業マンの行いで会社の評判が悪くなり、ひいては施主である私達が恥ずかしくなるような事は避けて頂きたいものですね。

[421: 匿名さん]

最近は申込金払うの？
自分の時はそんなのなかったけどなあ
アエラでは１０万払わないとプランニングしてくれなかったりするけど、コンセプトは３０万？
もしそうなら高いですね

[422: 匿名はん]

コンセプトで一度プランニングしてみたいけど、申込金が３０万するなら考えちゃうなあ・・・断っても返金渋られるみたいだしぃ・・・
出向いて聞いてみるのが早いんだけど本当に３０万て言われてその場で断ったら＊＊＊と思われるかなぁ・・・