茨城県のホビースペースインターナショナルで家を建てられた方いますか？
カタログ見るとリビングイン階段とか多いし、なんだかオプションが多そう…
雰囲気とかは魅力的なので実際に建てられた方の住み心地教えてください。
公式URL：http://www.hobbyspace.jp/
[スレ作成日時]2005-08-22 12:52:00
＼専門家に相談できる／
茨城県のホビースペースで建てた方いますか？
| No.101 |
by 購入検討中さん 2009-10-27 10:07:51
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破綻事件はわかりました。
役員も何人か残っているのもわかりました。 でも、その後(ホビーになってから)の情報が欲しいのです。 今はどうなんですか?? わかる方いますか・・・ お願いします。 |
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| No.102 |
No.101さんへ
この前までは購入検討中でしたけど、最近契約しました。 この掲示板も見ていた上での契約でしたので、多少はお役にたてるかと・・・ とりあえず会社としてきちんと機能しています。 特徴としては、プランニングから施工までを自社で行っていることと、小さい会社ですから 小回りがききます。私は、大手のハウスメーカーではかなり希望を削らざるを得なかったこと からこちらに話をしにいったのですが、これが正解でした。 事件の時の役員は誰もいません。事件後起訴されて有罪判決が下っていますから。いるのは 当時の社長のみ。ちなみに当時の社長も、この件の被害者であると法的に確定してます。 この辺のいきさつは、水戸かひたちなかに行けば、今の社長か上記のご本人が、直接教えて くれます。さすがに長くなりますが、テールのことからしっかり教えてくれますよ。 当事者が語ってくれますし、質問にも答えてくれますから、聞きかじりで騒ぎ立てる人の話 にいちいち耳を傾けるよりは、その方がよっぽど早いです。法的な話が入りますので、裏を取 ろうと思えばそれほど苦もなく取れますし。 No.101さんが今、家を建てるまでの道のりのどの辺にいらっしゃるのか分かりませんので、 今回は私が決める前に知りたかったことを基に、いくつか並べておきます。 少し前の書き込みにありましたが、ホビーの下請け会社は安い値段で大変という話。当然かと。 ホビーの場合は自社で設計の上、可能な限り自社で施工してます。そのため、下流側だけの業者 さんがボッタクリをしようとしても、自社でも施工するホビーにはどこがボッタクリか簡単にバレ てしまいますから、必然的に大儲けはできません。 これがホビーの家の値段が安く、会社が存続する秘訣だと思います。 打ち合わせに行くと、もう少し細かい話も聞けました。 私は製造業の会社員で企業会計をかじってますが、これなら安くなるなと思う話がいくつも出て きました。 他の否定的な書き込みによくある「ちょっとまてよ」とか、「何かおかしい」との印象。そういう 雰囲気を感じるところは私にもありました。 今になって思えば、あれだけ個性的な設計を前面に押し出す会社ですから、その程度の行き違い というか軋轢はあって然るべきだと思います。 家に個性は必要無く、寝床と押入があればそれで良い、と思うならその辺の大手ハウスメーカーの 「無難な」家でも全く問題無い訳ですから。ネームバリューというオマケ付きです。 「いそがせる」話も、東証一部上場のハウスメーカーではないのですから、資金の回転率は必然的 に高いはず。中小企業のペースは速いですから、それが急いでいるような印象を与えるのはよくある 話で、ホビーだけではなくどの業界でも同じ。 そんな訳で私はホビーに決めました。 No.101さんがどのような嗜好でご自宅を考えられているのかは存じ上げませんが、少なくとも 「家でこんなことをしたい」という明確なコンセプトがあれば、話をする価値のある会社だと思い ます。 逆に、失礼を承知で申し上げるとすれば、「家は寝に帰るだけ。物入れがあって車が２台停められ ればそれでいい」という嗜好でいらっしゃるなら、ホビーは絶対に怪しい会社だと、断言できます。 長文失礼しました。 この掲示板はちょくちょく立ち寄りますので、私が知っていることならお返事できます。 気軽に質問して下さいね。 |
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| No.105 |
>>103
>んー。結構楽観的な人もいるんですね。 確かに、私はかなり楽観的な人間ですね。その辺は自他共に認めるところです。 この時代に、この国で、新築を建てようなんていうのはかなり酔狂の沙汰だなあ・・・ なんて思いつつも新築に決定しましたしね。 102にも書きましたが、私の場合は大手さんではとてもとても手が届かない要求になって しまいましたから、その辺は特殊要因と思います。 （具体的には、大きい吹き抜けと、まともな和室が必要だったことです。） >自分が見聞きしたことがすべてっていうのもねー。 この辺の感じ方は人それぞれかなと。 破綻事件がすべてっていう人と特に違いはない訳で。 >自分だけが信じてればいいんじゃない？ 仰る通りだと思います。最初に書きましたが、それくらいでないと、今、新築なんて、 キャッシュで全額払える人以外には無理ですからね。 >>104 >それなら当時の破綻事件の被害者は誰もいないとでも言うのでしょうか? マイホームが遅れた人が最大の被害者、現場で作業していた人も被害者。加害者は、 社長印を勝手に持ち出した役員。 というのが、裁判の結論でしたよね？ ちなみに、追加料金なしですべての家は竣工したそうです。ただ、予定通りに建たな かったことは間違いなく大きな被害ですよね？ >もし記述が本当なら良い家が建つことをお祈りしています お気遣い有難うございます。 とりあえず、基礎工事は最近終了しました。外構は全然決めてません。 幸か不幸か私の場合は工期の許容幅が長く、ローン契約の期限ギリギリまで引っ張って も問題ないので、建物以外はじっくり詰めます。ホビーの人ともそんな話をしてます。 |
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| No.106 |
>>105
>ちなみに、追加料金なしですべての家は竣工したそうです。 伝聞で書いたと主張しても 事実と反していたらこの件は放置しませんよ 105さんに質問します 追加の金銭を1円も出さずに、しかも破綻騒動の後に工期を除いて契約通り全ての家が完成しましたか? |
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| No.107 |
>>105
確か以前、書き込みされていた方ですよね？ 実はいくらか質問したかったことがあります。それは後に回して、 >伝聞で書いたと主張しても >事実と反していたらこの件は放置しませんよ > > >105さんに質問します >追加の金銭を1円も出さずに、しかも破綻騒動の後に工期を除いて契約通り全ての家が完成しましたか? ご指摘の書き込み(105)の原文をお読みになればご理解いただけると思いますが、原文通りです。 繰り返しになりますが、伝聞ですよ。 主張云々ですが、以前の書き込みの通り、私は製造業に勤める者(理系人間)ですから、高度な伏線は苦手。 知る限りの事実はありのまま書きますし、知らぬ存ぜぬで通すのも苦手です。ご安心(?)下さい。 106さんのご質問の内、「1円もださずに」は、全被害者のローン借り入れと手持ち資金と、それと領収書 を確認したかというご主旨と言い換え可能とお見受けします。 税務署員ではありませんし、それは無理です。 それに続く部分ですが、契約通りの家が建ったのは本当だそうです。 もしも、関係者と思って裏を取りたいとお考えなのなら申し訳ありません。私は当時完全に部外者、という か、働けない身分でした。 よって、私には伝聞以外に選択肢は残されていません。 ところで、その後の「放置しませんよ」と絡むので、せっかくの機会ですから、最初に書いた「質問」を ここでお願いさせて頂き度。 匿名を「住まいに詳しい人」とされていますが、いずれの分野でしょう？構造、施工、金融、法律その他。 それとも、この件に詳しいようですから、当事者の方か、近しいところに当事者の方がいらっしゃる方で しょうか？ よくこの掲示板で話題になる割に、具体的な被害状況等を挙げてくれる方がいらっしゃらなかったもので、 会社云々ではなく、契約者さんの身に降りかかった不幸を情報として知っておきたいと思っていました。 ここであえて上記のご質問をお尋ねということは、何か全く異なる家が建った事実をご存知なのではあり ませんか？ この板も100件を突破しました。ところが、「会社の話」の主観的結論は色々聞けるのですが、待てど暮ら せど「施主さんにふりかかった事柄」の書き込みが乏しいというか、全く無いので。 むしろホビーの人が自分から話さなければ、「掲示板のネタ」程度に堕ちてしまう雰囲気すら・・・ そんな訳で、事件を具体的に教えて下さりそうな方を待望しておりました。 専門分野のみで結構ですので、ぜひお教え下さい。伝聞で結構ですから。 よろしくお願いします。 ps. 「ググっとけ」とか言わないで下さいね。この板くらいの限定的なコミュニティでないとフォローし きれません。 毎日16時間以上を仕事と移動に取られており、若い頃のように時間が有る訳ではないので。(^^;) |
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| No.108 |
【101さんへ】
お騒がせしてます。 ご質問の件、今の会社についてですが、 ・普通に仕事してます。この不景気にしては、同業他社より相対的には業績好調のようです。 ・設計は、チラシ等の通りで、モデルハウスも実際に人が住んでいる家も、あんな雰囲気です。 ・内装はそれぞれでしょうが、ここ数年来の法律強化のおかげで、今世紀に入ってからの家で極端に躯体がボロ ボロな家は建てられなくなりました。と、親戚の大工さんが言ってましたので、ホビーに限らず、その点は問題無いと思います。 ・今は全部の契約で保険に入りますので、万が一ホビーが倒産してもローンだけが残ることはありません。それと、別の保険で10年の瑕疵担保もかかります。この辺は、どこで建ててもほぼ同じ条件だと思います。私が見聞きした 他社（1日か半日の見学コースに行ったことのある会社は5社くらい）は同じ説明でした。 そんな訳で、とりあえずご興味がおありなら、一度見学されると良いのではないでしょうか？ この前も、「家は他社で建てたんだけど、勉強のために見学したい」というお客さんが来てましたが、普通に案内 してました。 前にも書きこみましたが、趣味が合えば有力な選択肢にできると思います。 ここの掲示板では破綻の話が喧しいですが、そもそも今は設計・仕様はかなり共通化が進んでおり、詳細について はオープンになりますから、竣工すればメンテナンスにそれ程リスクがあるようには思えません。 何もホビーだけが工務店では無い訳ですし。 もっとも、30年以上前に建てた私の実家も、建てた大工さんと今メンテしている大工さんは、全く縁もゆかりも 有りませんけどね。あ、茨城県内で木造軸組みの家です。 |
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| No.109 |
>事件の時の役員は誰もいません。事件後起訴されて有罪判決が下っていますから。いるのは当時の社長のみ。ちなみに当時の社長も、この件の被害者であると法的に確定してます。
>それに続く部分ですが、契約通りの家が建ったのは本当だそうです。 聞いた話で裏も取らずに「本当だそうです」なんて言わないで下さい素人の方、いや関係者の自作自演の方。 当時のことを知りたければ金融機関にでも行って、数年前を知る融資の方に詳しく教えてもらえばいい。 刑事事件については判決文を閲覧すればいい。 もし、素人が契約してしまって、過去を知り不安になりジタバタしているのであれば これ以上何も知らない方がいい。 表面をかるく舐めただけで、今は安心とクリーンなイメージを書き込んで自己満足に浸っていた方がいい。 当時の破綻事件について素人は語る無かれ! >>108 >普通に仕事してます。この不景気にしては、同業他社より相対的には業績好調のようです。 この契約済みさんの表現も良く読んでみれば読者には感じる所かがあるでしょう。 国交省にでも行って決算書を閲覧して来たのでしょうか? これにも根拠が無く、根拠があるなら関係者の自作自演。 過去のロンダリングに必死の書き込みはもう良いと思います。 これから被害者を出さないような良い会社に発展して欲しいと切に願います。 契約は自己責任ですから後悔しない様に十分理解した上で、後は法律のご加護を。 皆さん良い家が建ちますように。(合掌) |
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| No.110 |
No.109さん お返事（横レス）ありがとうございます。
HNから推察するに、かなりお詳しい方とお見受けします。 >>それに続く部分ですが、契約通りの家が建ったのは本当だそうです。 > >聞いた話で裏も取らずに「本当だそうです」なんて・・・（以下略） ここは、上記No.107の書き込みの通り、伝聞です。 109さんはお詳しいようですので、是非「本当のところ」をお願いします。 >当時のことを知りたければ・・・（以下略） 前にも書きましたが、小生、平日昼間に仕事をしている関係上、金融機関と役所にはほとんど縁がありません。特にこのところ仕事の関係で時間が取れないため、深夜にここに書きこむのが精一杯です。 それに週末には家の設計の打ち合わせが入りますし。 もしも、ここで公開するのが躊躇われるのであれば、別の方法をご提案頂けるのであればそれでも構いません。 >もし、素人が契約してしまって、過去を知り不安になりジタバタしているのであれば 契約はしましたが、特に不安はありません。但し、「興味」はあります。 小生はまもなく家が建つ予定ですし、ホビーの家がこの掲示板のコンセンサスのように「とんでもない家」であっても問題ないのです。 何故ならば、帰る家が別にありますから。それも茨城県内に。 （そんな訳で、今回のホビーでの家づくりは「やっちゃった家（いえ）」をテーマに展開中です。） それでも知りたいのは、むしろ109さんをはじめ、この掲示板の多数派の方々の意に沿った理由ですよ。多分。 職場の後輩達にホビーを勧めるかどうかということです。 現在、近しいところで5名ほど、若干近いところも入れると10名程度、寮かアパートに暮らしている後輩達が職場にはいます。彼らも徐々に「自分の家」を欲しがり始めており、たまに相談を受けます。まだ、概論的な部分のみで、具体的な話には進んでいませんが、そうなるのは時間の問題です。 小生は茨城県人ですし、前述の通り不安はありませんが、後輩の大部分は県外から仕事のために来ています。将来、家を建てるのはかなりの精神的なプレッシャーがあると思いますので、できるだけそれを和らげてやりたい。 それに、ホビーも新聞に折り込みチラシを出しますので、後輩からホビーについて相談を受ける可能性も決して低くはない。 その時に、「なんだか掲示板（ここの掲示板）によると、ダメダメらしい」というだけで否定するのは人間としてどうか、というところなんですよ。 少なくとも、私はホビーで建てていますので、余計に否定する根拠がありません。 この悩みを是非とも聞き入れて頂き、お話し頂きたいのですが、いかがでしょうか？ >>普通に仕事してます。この不景気にしては、同業他社より相対的には業績好調のようです。 >この・・・（中略）・・・感じる所かがあるでしょう。 >国交省にでも行って決算書を閲覧して来たのでしょうか？ 「業績好調」と書いたのは、今も拡張が続いているのを偶然見たためです。この前の打ち合わせの時に、件の元社長から、直接聞きました。破たんした同業他社を契約込みで引き取ったとのこと。その他社から引き取った作業小屋等の軽い設備の移設作業をしている最中でした。 既にあれこれ話をしている仲なので、時間があれば、結構話してくれます。小生はサラリーマンが本業なので、貴重な勉強時間。 そうそう、ホビーくらいの会社だと、国交省で決算書の閲覧が出来るんですか？ この辺は知らないことが多くてすみません。仕事では、東証の開示か、帝国データバンクあたりしか使ったことがないもので。 >過去のロンダリングに必死の書き込みはもう良いと思います。 別に小生がロンダリングする必要な無いんですが・・・ まあ、小生の書き込みが自作自演と思いこんでいらっしゃるのであればそういう書き込みになるのかな。とは思いますけど。 この件については、小生がここに書き込もうと思ったきっかけなんですが、ここの掲示板の雰囲気としては、「ホビーはとんでもない」と書けばそれだけで正義の味方ですよね。 つまり、 「ホビーはとんでもない会社 こんなところで契約すると、また破綻して家は建たず、ローンだけ残るよ 肯定的な発言は信者か自作自演ですから～～ｗｗ」 って、書けば、誰でも正義の味方。 実はそういう意味では、109さんの書き込みも、これだけでは過去ログを繋ぎ合わせるだけで容易に作文可能ですよね？ （せっかくレス頂いたのに厳しい表現になって申し訳ありませんが、きっとお返事頂ける方と思って、敢えて指摘させて頂きました。） でも、この掲示板の本来の目的ってなんでしょう？ ホビーに限らず、家を建てようとする人にとって有益な情報が少しでも出れば良いのではないでしょうか？ 109さんの発言を引用させて頂きます。 >これから被害者を出さないような良い会社に発展して欲しいと切に願います。 >契約は自己責任ですから後悔しない様に十分理解した上で、後は法律のご加護を。 >皆さん良い家が建ちますように。（合掌） その通りですよね。特に最後の1文。私もそう思っています。大変ですよね、家づくりは。 人生でそう何度もできることではないですから。 少なくともこの掲示板は、こんな109さんの発言の雰囲気になって欲しかったなと、そう思っています。 いつもとりとめない長文ですみません。 少なくとも、質問へのご返答をよろしくお願い致します。 ps. 完全に別件ですが、今、水戸で『賃貸で』一番人気が高い地域ってどこでしょう？ 109さんが「地元不動産業者さん」のHNで書き込まれているので、質問しました。 |
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| No.111 |
元社長さんの家が破たん前に有った周辺じゃないの?
110番さんが信じている情報源の元社長さんに聞くのが一番正しいのでは? 今は会長閣下と呼んでいるのかな? 私は不動産屋じゃないけど失礼しました。 |
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| No.115 |
契約金300万円の中身を教えてください。
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| No.117 |
>>111さん
お返事ありがとうございます。 ご指摘の件ですが、元社長には既に聞いてます。 でも、注文住宅専門のため、賃貸情報は耳に入るだけで積極的な情報収集はされていないとのこと。 そんな訳で「事情通」のN0.109さんに尋ねた次第です。 揚げ足を取るようなお返事になってしまい、済みません。 |
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| No.119 |
>>114さん
草加にも現場があったんですか？ 元々水戸の会社だから、てっきり千葉と栃木くらいかと思ってました。 勉強になりました。 劣化って、どのあたりですか？ 私の場合、DIY大好き派（当然のごとくドゥーパ愛読者）ですので、それで済むなら問題なし。 ただ、躯体そのものなら、もう少し早めに手を打っておきたいと思います。 是非ご教授下さい。 |
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| No.120 |
>>115さん
300万円ですが、先に私の結論から申し上げます。 「必ずしも300万円は必要ではない。但し、ローンを組むなら300万円を支払った方が良い」 です。 肝心の中身ですが、主に建築前の諸手続きに関する経費（司法書士の手数料や、印紙代等）と、建築材料の手付金に使われます・・・というのが、最初の説明。 これはこれで本当です。そうすることで、スムーズに建設が開始出来て、つなぎ融資の期間も短く出来ます。 それと、金額自体は事情を話せば安くしてくれます。私も当初の決済日には150万円にしてもらい、後から追加しました。 この掲示板の過去ログを見ると、100万円にも、もっと安くもなるようです。 でも、この300万円には、もっと重要と言える役目があります。 私がローンの本審査と契約を通過した際、ホビーと金融機関の担当者さん双方から言われたのは、 「この2、3年でローンの審査基準が厳しくなり、ローン契約当日の日付で自己資金があることを証明する書類の提出が求められることが多い」 ということです。 「預金残高が300万円以上あること」が、一応の目安になっているとのこと。 住宅ローンは土地と建物にだけ下りる融資というのが建前のため、諸手続きの費用や、水道設置の負担金等は、施主が別途用意しなければなりません。その費用として300万円くらいは用意して下さいね。というのが、金融機関の前提条件とのことでした。 具体的には、ローン契約当日に残高が300万円以上ある通帳のコピーの提出が求められることがあるそうです。 これが、契約金300万円を支払っておけば、ホビーの方で証明する書類を作っておいてくれますので、当日に慌てふためく必要がありませんし、それ以前に自己資金ありとして金融機関との交渉もしてもらえます。 私の場合は、仮審査~本審査の頃に、仕事で出張が続き時間が取れなかったので、金融機関との直接交渉を任せきりにしていて、これが大変有効でした。 |
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| No.124 |
以前の設計の家で９年になるけど３年でリフォーム業者の営業攻勢かかるような劣化は無いよ。
５年経過くらいと最近に別のペイント屋が来たことあるけどすぐ諦めて再度は来なかったな。 ひび割れし難いパワーボード外壁なのと朽ち易いウッドデッキが無いから丈夫なんだと思うよ。 心配は台風や竜巻です。この会社も安定してきたようなので補修や修理も請負ってくれるのかな。 |
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| No.127 | ||
| No.130 |
>>124
情報有難うございます。 あのパワーボード（旭化成のALC）は、確かに定評がありますよね。 あの構造が安定的に生産できるのはすごいなと思います。 そっちの業界（住宅メーカーではなく材料メーカー）で仕事してましたから尚更。 補修や修理は、建築中の小生には少し先の話ですが、打ち合わせの中でもたまに 出てきましたし、修理の現場の話もたまにされてました。 一度相談されては？ |
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| No.131 |
この板の名物の一つに「請負会社が破綻して被害甚大」の話が多いですから、
これから建てる方に情報を一つ。 請負会社が破綻すると、時間については間違いなく被害甚大ですが、金の 損害は実はそれほど大きくはなりません。 請負契約を結ぶ時に、同時にそれ用の保証を契約します。 大まかにいえば、請負会社が破綻した場合、払い込み金額は保証されます。 証書の名前は「引渡完成保証書」、証書には、請負会社に払い込む金額が 記載してあり、その金額の範囲で保険金が下ります。 保証の範囲は、建物のみ。土地は含まれません。それと、この保証債務は 建物完成とともに消滅します。当たり前ですけど。 もう一つ当たり前ですが、これは請負会社との契約ではありません。 金融機関かその関連会社との契約です。 ここの掲示板だけ読んでいると、注文住宅を建てようとすると請負会社が 破綻して金が返ってこないような気になるかと思いますが、少なくとも これから契約する方でしたら、この保証に入っていれば、かなりの部分が 保証されますし、ホビーでも全ての請負でこの保証の契約がセットです。 なお、破綻会社から引き継ぐ別の会社の選定もそれなりに面倒はみてもらえ ます。それなりというのは、保証する会社も仕事ですので、あまりに会社の 好き嫌いをされると、そこまでは面倒見切れないとのこと。 建物に関しては、払い込んだ金をもう一度支払う必要は無くなります。 煽られやすい方はご安心を。 |
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| No.132 |
131
「完成保証」は、着工前の支払い分や工事中の過払い分は保険対象外なのが一般的ですが… ホビーは違うの？ |
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| No.133 |
>>131
>「完成保証」は、着工前の支払い分や工事中の過払い分は保険対象外なのが一般的ですが… >ホビーは違うの？ 揚げ足を取って申し訳ありませんが、少なくともこの保証は、ホビーとの契約ではありません。 132さんが御存じの会社と、私が契約した会社とで、保証書の記載方法が違うだけか、はたまた 本当に一部に相違があるのかのいずれかではないかと思います。 (1)着工前の支払い分 「着工前・・」の部分についてですが、保証書には、契約時金・着工時金・上棟時金・最終金 の、4種類がこの順で記載されています。 仰っている話と、書面の文言を比較しますと、着工前の支払い分でも、契約時金に含まれる 場合は保証の対象となると思います。どちらが一般的でしょう・・・？ なお、前々からこの掲示板でのネタの一つになっている「手付の300万円」は、この契約時金に 振り替える形になってます。 (2)工事中の過払い分 131での第4段落最初の文の通り、仰る通りです。 つい長文にしてしまう癖が抜けず、見落としを誘発したかと思います。 ご迷惑をおかけします。 |
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| No.134 |
>>132
すみません、うっかり1つ番号を間違えました。 No.133の書き込みは、主に132さん向けです。 追加して、もうひとつ。 132さんの疑問の原因の一つは、132の最後の部分、 >建物に関しては、払い込んだ金をもう一度支払う必要は無くなります。 >煽られやすい方はご安心を。 の文言だと思います。言葉を削り過ぎました。 「もう一度支払う必要はなくなります。」の文章の意図は、 「もう一度『全額を』支払う必要はなくなります。」です。 ＊＊当然ですが、保証書に記載されている分しか保証されません。＊＊ 大変失礼いたしました。 この場を借りて訂正させて頂きます。 |
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| No.135 |
えーーー
じゃーーー 着工時に請負代金のほとんど支払うように請求してくる会社 なぜか資金回収を急ぐ会社への支払分は 保証してもらえそーにもないんだね ここのカキコで惑わされそうになった 危険だ 保険の内容を良く読んで 考え直そう |
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| No.137 |
久しぶりに見てみたら活発になっていますね。
No.93のダイワハウスでホビーよりも安く建てた者です。 ご質問をいただいていたので、回答と、他に書きたいことがあったので、併せて書き込ませていただきます。 まず、ダイワホームではなく、CMで御馴染みのダイワハウチュです。 また、店舗兼ではなく、普通の住居です。 ガレージなど、特殊なものも付けておらず、述べ床面積は30坪ちょっとです。 太陽光発電をキャンペーン価格で4KWを50万円程度でつけています。 （ホビーでは元が取れないから辞めた方が良いといわれたものです。今は方針が変わっているかもしれませんが・・・。） それから、銀行の借り入れについてですが、 ホビーではほぼ説明無しに出せるだけ出した方が良いというやりかたで、５行に仮審査を出しました。 通ったのは1件だけで、他は、NGだったそうです。 そのときに営業が 「なんか詰まんないことを言ってんですよね。ま、気にしないでください。一つ通れば良しですよ。」 的なことを言っていました。 今思うと、テール関係のことを言われたのではと思います。 ちなみにダイワハウスでは、常陽、みずほ、SBIの３つに出して全て通っています。 最近ホビーのホームページを見てみましたが、「ランドピアホーム」辞めたんですね。 丁寧に過去のブログまで全て訂正して・・・ まるで隠すかのようにですね。 さらに営業Ｗ氏に関しては、銀行の仮審査をことごとく断られたと・・・ ホビーだからだと思いますよ。。。 本人はとても良い人なので、なんとなく気の毒な感じもしますが、 良い家が建つことを祈っています。 あ、途中でキャンセルした違約金（？）として請求されていた150万円ですが、 未だに何も連絡が来ていません。 ただの脅しだったのか、それともこれから来るのか・・・ 不気味です。 全くまとまりませんが以上です。 |
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| No.138 |
>>135
>着工時に請負代金のほとんど支払うように請求してくる会社 >なぜか資金回収を急ぐ会社への支払分は >保証してもらえそーにもないんだね >ここのカキコで惑わされそうになった えーっと、何か、というか、かなり誤解されているようで・・・ 今回の話題の保証の内容は、保証書に記載の分までなら保証されると いうものなんですが。 元々保証書に明記されていない金であれば、当然保証はされませんが、 明記されていれば、急ぐ・急がないに関わらず、保証してもらえます。 「急ぐ」か「急がない」かの基準が不明ですので、どんな状況のことを 想定しているのか、この書き込みだけでは残念ながら理解不能です。 なお、支払の予定日も保証書には記載されます。工期が短い場合は、 当然日程は詰まるはずで・・・ それを「急ぐ」と仰っているのでしょうか？？？ >危険だ >保険の内容を良く読んで >考え直そう そう、その通り！ 今回の書き込みを拝読する限り、135さんはかなりスピード重視の方と お見受けします。 住宅は付き合う期間の長い商品ですので、ゆっくりじっくり頭を整理し、 説明書きを良く読んで、あわてて飛びつかないようにしたいものですね。 お互いに。 なお、「支払を急がせる住宅会社」についてですが、新しい住宅会社は 運転資金が乏しく、払い込みを急がせることがあると聞いたことが有ります。 建築関係は売掛金が厚くなる業種、つまり黒字倒産に陥りやすい業種だ そうです。 特に、新しい会社は内部留保がほとんどありません。 手元資金のショートの可能性は、当然高くなります。 急成長した会社が突如倒産する原因の多くは、受注の急拡大に伴って 手元資金と売掛金のバランスが崩れることだそうです。 よーく考えるに越したことは有りませんよ。 |
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| No.139 |
>>No.93 さん
お返事ありがとうございました。 質問させて頂いた者です。お話良く分かりました。 私の希望だと、ホビーが得意な作り方らしく、やはりダイワハウスより安く、 ホビーと契約することにしました。 他の大手でも概ね500から1000万円程度のオプション料が発生してしまうの で、ホビーでないとサラリーマンの給料では建てられない価格になってしまい ました。 他の小規模さんでも大丈夫だったのかも知れませんが、建てる場所が旧勝田 だったことと、仕事が忙しくなったことで、あまり回ることができませんでした。 また質問になって申し訳ないのですが、営業所はどちらですか？ 何か私の時と全然感じが違うんです。 例えば、太陽光発電。私の時はあくまで施主の意向に合わせるという姿勢。 別に勧められたり止められたりは一切ありませんでした。 それと、ローン申請。私の時は、都銀、地銀、ろうきんに、それぞれ出す という説明（計３行）。ダメだったときも理由はきちんと伝えてもらいまし た。 このあたりは中小企業の常なんですかね。 大手のように何でもマニュアル化している訳ではないので、担当さんによって かなり差が出る。（この時代、特に大手は何でも書類・マニュアルにしないと、 かなり不利になりますからね。） 私は幸い良い方に回ったのか、かなりわがままが通ったのでホビーに決めた 感じです。間取り、設備、施主支給品の施工等々。 >ランドピアホーム ええ、もうランドピアホームは販売しないでしょうね。 そもそも、ランドピアホームとして販売していた区画は、販売済みの場所以外 は、区画は数えるほどになっています。 方針として、宅地開発（デベロッパー）はやめて、注文住宅専門に特化した とのこと。 ランドピアホームの売れ残りの大部分がどうなっているかは、現物をご覧に なった方が早いです。説明はなかなか困難なので。 |
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| No.147 |
最近フリーペーパーにも広告出さなくなりましたか？どんな感じなんだろ・・・。
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| No.158 |
水戸118号の中河内マックの先にある中央水道事務局の近くで建ててるぞ
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| No.162 |
一応ホームページ上では６月３日付けでの工事画像が乗ってました。日付など本物であれば、とりあえず工事は行っているようです。気になるようなら、画像と一緒に住所が載っているので、直接現場確認してみてもいいのかもね。
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| No.170 |
>>159
＞私の従姉妹の物件なんですが、基礎始まってから半年すぎても完成してないらしいんです。 私も建てているところですが、それほど心配ないと思いますよ。私の場合、8ヶ月すぎてますから。(笑) 159さんの従姉妹の方がどのような仕様と設計で建てていらっしゃるのか分からないので断言はできませんが、 ホビーのウリの自由設計だと、店舗用のドアなんかを使うことがあります。（私の場合がそうです） そういう業務用の部品は、既製品ではなく受注生産品が多いため、後から変更などをかけると、丸々数週間 遅れたりすることもしばしば。 値段は大してしなくても、期間が必要だったりします。 私は変更を２回やって、合計1ヶ月半くらい伸びてます。 ＞私の時(違うハウスメーカー)には庭を作ったりして４ヶ月ぐらいだったのですが。 上の話とつながるのですが、大手のハウスメーカーだと「これで売る！」と決めた部品を使う限りは本当に 「あっ」という間に建ちます。購買力に物を言わせて数百から数千棟分を一度に発注したりしますから。 こういうメーカーだったら、メーカーのメニューの中で選んで建てると、もっと短い期間で建ちますよ。 うちの向かいがそうでしたが、基礎工事（コンクリート打設）から一ヶ月後には住んでました。 それほど大手でなくても、家庭用の既製品だけを選べばかなり早く建ちます。 基本プランが1000万円を切るメーカーだと、全部で3カ月で建つそうです。 とはいえ、従姉妹の方にも当然、生活のご予定がおありでしょうから、とりあえず何が遅れているのか聞いて みては？その程度は聞いても失礼には当たりませんし。 |
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| No.171 |
基本１０００万以下って会社ってある？ちなみにどこのことかしら？アイダは抜きにして教えて下さい
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| No.172 |
>>171
最近この辺でチラシが入ってくるのは、アキュラ、タマあたり。 ちなみに171さんはどちらにお住まいですか？ ローカルだと岡部も。こちらは土地の処分がメインなのは見え見えですね。 それより小さいところもたまーーーにチラシが入りますが、それはそれ。 あ、もちろん結局は1000万円超えるのはあちこちで良く聞きますよ。ご心配なく。 というか、よくここを読んでましたね。こんな過疎というより限界なスレ。 私の方は今日は帰りが遅かったのでまだ寝る気になりませんが。 |
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| No.173 |
群馬県で検討している者ですが、建てられた方いらっしゃいますか？
なかなか他県の情報は少ないので、ご存知の人は是非教えてください。 |
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| No.174 |
173さん
群馬県ならFCで検討ですね？ 本部はなんとなくイメージが悪いため、FCの方がよさそうにも思いますね？真面目に取り組んでそうですし。 私は当初は検討しましたが、デザイン提案はそれなりにあると思うのですが、ひとつひとつ見ていくとそれなりのものだったり、最終的には３０年後を想定したときの老いた自分のイメージにはちょっと合わない気がして、候補から外しました。 |
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| No.175 |
なかなか完成しないのはどうしてなんだろう?
いくらなんでも・・・ トラブル? |
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| No.180 |
住んで2年経つけど、何も問題無いよ。
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| No.198 |
ここで家を建てて5年になるものです。
ここの掲示板を見ているといろいろな意見がありますね。家に限らず、最終的に何をもってどのような判断で物を見極めるのか?ということは難しいですね。日々精進の毎日です。 さて5年経っての正直な感想を書きます。参考になれば幸いです。 <不満な点・ダメな点＞ 1.クロスにヒビが入ってきた。 そんなに目立つものではありません。ホームセンターでボンドコークを買ってきて 埋めたらまったくわからなくなりました。 2.外壁にコケ発生 やはり日の当らない北側です。水かけてたわしでこすれば取れますがすぐにまた生えてきてしまいます。 また高いところは長いハシゴがないと取れないですね。 3.フローリングがかなり傷んできました。 といってもこれはうちの子供のせいですかね・・・ いまどきの家は床材もいいものがあるので気になる方はグレードアップをお勧めします。 4.風呂場のドアが開かなくなってきた 折戸の下のプラスチックが擦れて無くなってきたものによる これは折戸ごと交換しないといけないのかなぁ 5.南側の外壁が色あせてきた 屋根に近いほうですね 家の近くで見ると気にならないのですが、遠くからだとはっきりわかります。 6.和室の押し入れが小さい 別に5年たっての感想ではないですね＾＾ ただ布団を入れるには奥行きがないですね <良い点> 1.特に大きく壊れたりした個所がない 家でよくありがちな水回りの故障など一回も起きていません なかなか優秀ではないかと 2.タイルデッキがきれい 5年たってもかなりきれいです。おすすめです。 3.吹き抜けの梁や天井材のパイン材などはだんだん味が出てきましたかね 家にマッチしていい感じです。 4.床下(べた基礎部分）が比較的きれい シロアリチェックの人が言っていました。 やりませんでしたが薬の効果が切れてきているのでそろそろ再散布したほうがいいとのこと。 5.風通しがいい うちはあまりエアコンを入れないのでこれはありがたいです。 ほかの人のうちと比べても格段に風通しがいいです。 （立地も関係あるでしょうが。うちは田舎なほうなので） うーん基本的には建った直後がきれいなのでいい点を見つけるのは難しいですね。 ざっとおもいつくのはこれくらいですか。 参考までに。 |
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