グランファースト千里桃山台Ⅱ

[匿名さん]

引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

※前スレ(Ⅰ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/

[581: 匿名]

私は勤務が江坂なので桃山台を利用するつもりですよ。

休みの日に梅田いくとき南千里も使えて便利という感じです
私の場合佐竹台は遠いなぁというイメージ
5号棟を選んだのも同じ理由
坂はしんどいけどいい運動です
通勤手当も南千里から出ますしね

[582: 匿名さん]

５号棟だったら西側の細道を通って、歩道橋ルートを使えば直で改札まで行けますよ。

[583: 匿名]

桃山台の駅、やっとバリアフリーになったから便利になりましたね。

[584: 匿名さん]

吹田市の南千里駅前開発計画です。２４年始めごろには完成すると聞いています。

現図書館の上にあるプラネタリウムは今でもまだあるでしょうか？あれが残ればいいのですが・・。

http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshiseibi/senri/origi...

[586: 購入検討中さん]

しかし安いな～～。
このあたりでこれ以上安い仕込みは無理でしょうね。とうぶん。

[587: 購入検討中さん]

一期、申し込みしました。今後の不安もありながら、このような物件はもうないだろうというという気持ちで・・でも分からないことも多く・・本当不安だらけなんですが・・・買うんだから見なければいいのに、とはいえやはり気になりこのサイト見ています。構造がどうのこうの言われていますが、私たち家族で千里周辺を考えると最初で最後のチャンスになると思います。また年収が～といわれるのでしょうが・・・銀行の事前審査通りましたので嬉しかったです。親の援助もあり、月負担は現在の家賃よりも減りましたしこれからマイホームをもち頑張っていきますｗ。

[589: 申込予定さん]

>587
聞いてる限りは、親の援助が無かったらローン審査通らなかった感じですね。
世帯年収400万円くらい？
とにかくマジでローン破たんは止めてね。

[590: 匿名さん]

しばらくこのスレ見ながらいろいろ考えた。
ふと、「再生」とは次の世代に生活する場を渡していくことなのかと思った。

千里ニュータウンンは高度経済成長期にできた団地群。
いわゆる「団塊の世代」が右肩上がりの収入を得ながら大量になだれ込み開発が進んだ。

当時は何もない竹林や畑だったところがあっという間に開発され、バブルの時代を経て一部は高級住宅街となった。

時は移って経済は低迷し、長いデフレの時代に突入し、団地群も生まれ変わる時期を迎えた。
収入は横ばいか、やや右肩下がり。

年老いた団塊の世代は去っていき、住む場所を次の世代へと渡していく。
デフレの中で生きている溢れんばかりの人たちを迎え入れるように。

[591: 購入検討中さん]

>587
初心者同士、頑張っていきましょう！
いいコミュニティを作っていきましょうね！

南千里と桃山台をどちらも使えるマンションって
やっぱりメリット大きいと思います。

[593: マンコミュファンさん]

ここの情報操作は、見事かな？
ここのマンションの競合マンションの営業の方、仕事をしましょう。
ネットを見る限り、残念ながら、格安にしなければいけない物件は、どこの物件かな？
普通のマンションと、残念なマンションで、残念なマンションが高級マンション？？(笑)
構造と立地、多分まだ分からないが価格で負けるからと言って、ここに出てこなくても良いのでは。
良い間取り、個人の主観が有るとは思うが、昔、昔の間取りでは？
見ている分でも最初は面白いが、度を越えると不愉快になる。
営業の方は、書き込み禁止にして欲しい。

[594: 物件比較中さん]

>昔、昔の間取りでは？


グランファーストの方が昔の間取りだけど？

[595: 購入検討中さん]

色目、何にしようかな。

人気はメローホワイト？ノーブルダーク？

風呂はダークのアクセントがいいな。

今しか選べないって特権ですね。

[596: 匿名さん]

早くグランファーストの住民専用のスレを見たい。
ちょっと、どきどき、わくわく。

１年後はどんな状況なのか、他の物件との勝負はどのように決着がつくのか！

[598: 匿名さん]

色など選べるものはよく考えて、出来れば実際のものをショウルームなどで確認するといいですよ。竣工して見に行ったときの満足感が違いますから。経験者より。

[599: 購入検討中さん]

キッチンの色目、パネルが小さくて想像ができない。
今日は大阪ガスのイベントがあるし、色目のシュミレーションいろいろ確かめてこようかな。

ついでに住宅性能評価書も見てきます。

[600: 申込予定さん]

>599
住宅性能評価については、劣化等級3級、省エネ性や可変性に関わる項目1級と、前からこちらでも書かれている通りですよ。

[602: 匿名]

１年後、周辺マンションの値引き合戦が始まる予感。

それまで、待つか。

[603: 物件比較中さん]

６０１さん

６００さんは釣りネタではなく、ホントのことを５９９さんに教えただけではないですか？
ホントに１級ですよ。６０１さんは性能評価書見られてないのですか？

[604: 購入検討中さん]

>603
ギャラリーに電話で確認しました。
600はホントではありません
省エネ性は3です

高齢者対策や維持管理など等級1のものもありますが、
劣化等級や火災対策など等級3や4もあります。

嘘は混乱するのでやめてください。

[605: 物件比較中さん]

>602
確かに今選ばなくても、値引き後に差額でリフォームする方がいいかもしれませんね。
数百万さがって諸費用も削れれば、車買い替えてオプションもいろいろつけて床や畳も
入れ替えてってことまで可能になりますね。

気に入った間取りが少なく上層階の人気も高いので、それにかけるのはなかなか勇気が
いりますけど。

[606: ６０３]

６０４さん

すみません。私の書き方が紛らわしかったですね。
項目としては、維持管理や更新やバリアフリーなど、可変性とバリアフリー性に関する等級は１級ばかりです。

[607: 物件比較中さん]

>606
違います。

「１級ばかりです」のような他もすべてそうだとでもいわんばかりの書き方を
されているので混乱し迷惑だと言っているのです。

性能値は良ければそれでいいのですが、すべての等級をあげることは実質不可能です。
構造評価を良くすれば、間取りが自由にできなくなったり
光開口、可変性が少なくなったりします。
それによって費用があがっても逆に購入者は減るだけでしょう

どこに重きを置くか、それは性能評価すべての値を見て判断すべきでしょう。

[608: 購入検討中さん]

>598
ショールームは３部屋あるのですが、84と109はオプションが入りすぎて
イメージがわきにくかったりもします。
（原形をとどめていない千里ガーデンズよりかはマシですが・・・）

個人的にはノーブルダークの部屋の色目が見てみたかったですね。

109の部屋の色を採用するにはかなり勇気がいると思います。
あわせた家具などをそろえるのが大変そうだ・・
お風呂の色は109がいいと思うのですが、卵型は嫌だなぁとか。

結局は、商談ルームにあるPCでシュミレートするのが一番かなと。

[609: 物件比較中さん]

>607
バリアフリー性と可変性の項目については嘘じゃないやん。
どうして噛み付くのですか？

[610: 購入検討中さん]

>607

決して批判するつもりではないですが、構造評価を良くすると、可変性は高くなるのが一般的です。二重床しかり二重天井しかり。
それに関連もしますが、間取りの自由度も上がることが一般的です。
今一般的な造りなら光開口は構造評価にはあまり関係ないかと。
だから607さんの発想は逆です。

もちろん607さんがおっしゃるように評価を良くすればするほど費用は上がっていきます。

本当に批判するつもりではないので、私を攻撃しないでくださいね。

[611: 匿名さん]

「耐震等級」
等級１ 建築基準法の水準
等級２ 同法の1.25倍の力に耐えるもの
等級３ 同法の1.5倍の力に耐えるもの

「感知警報装置設置等級」
等級１ 住警器を設置していない場合も含めて、等級２未満
等級２ 消防法等に規定する感知警報装置（住宅用火災警報器以下住警器）が台所及び１以上の居室に設置してある
等級３ 住警器が台所と全ての居室に設置してある
等級４ 住警器がネットワークになっている自動火災報知設備

「劣化対策等級」
等級１ 建築基準法の水準
等級２ ２世代（概ね50～60年）まで使える対策が講じられている
等級３ ３世代（概ね75～90年）まで使える対策が講じられている

「維持管理対策等級」
等級１ 特別な対策がない場合を含めて、等級２未満
等級２ 配管をコンクリートに埋め込んでいない
等級３ 掃除口及び点検口が設けられている

「省エネルギー対策等級」
等級１ 等級２未満は全て
等級２ 昭和55年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅
等級３ 平成４年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅
等級４ 平成11年に制定された基準に適合したエネルギー削減を得られる対策を講じた住宅

「高齢者等への配慮」
等級１ 住戸内において、建築基準法に定める移動時の安全性を確保する措置が講じられている
等級２ 高齢者等が安全に移動するための基本的な措置が講じられている
等級３ 高齢者等が安全に移動するための基本的な措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うための基本的な措置が講じられている
等級４ 高齢者等が安全に移動することに配慮した措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うことを容易にすることに配慮した措置が講じられている
等級５ 高齢者等が安全に移動することに特に配慮した措置が講じられており、介助式車いす使用者が基本的な生活行為を行うことを容易にすることに特に配慮した措置が講じられている

[613: ビギナーさん]

僕は知らなかった～。

[616: 購入検討中さん]

>607
構造評価の意味を間違えていらっしゃるようですね。
以下、わかりやすく書かれていましたので参考まで

http://www.house-support.net/tisiki/hinnkaku.htm

>609
文章を良く読んで投稿してください。

[617: 購入検討中さん]

まぁここは構造評価も可変性も低いので議論はなりたたないんですけどね。

性能値の高いところを評価して購入材料にしたらいいんだと思います。

[618: 匿名]

＞性能値の高いところを評価して購入材料にしたらいいんだと思います。
それはライオンのことですか。

[620: 購入検討中さん]

>618
違います

グランファーストも性能値が１のものもあれば３や４のものもあるってことです
それをどう評価して買いと判断するかのただの判断材料にしか過ぎないもの。
別にバリアフリーじゃなくてもいいじゃんって人は性能値が１でも建築法にあってれ
ば別にいいやって気にならないはず。

じゃぁ具体的に値はって目に見えるので、そういう他力本願のやつらのために、
明日MR行って具体的にすべての数値を聞いてこようと思います。

[621: 購入検討中さん]

この掲示板の管理人さんへ

真面目に購入を検討しているものですが、業者関係／オタク？っぽい人の
投書が多くて、あきれてしまいます。

先日の私の書き込みに対しては、ヤジが書き込まれてましたが、そちらについては
消去されていましたので安心しました。

恐らく特定の人が嫌がらせをしていると思いますので、書き込み内容を
確認してすぐに消去するかアクセスができないするなどの対応をお願いします。

購入することを検討している者にとっては貴重な情報交換の場ですので、
よろしくお願いいたします。

自由に書き込めるのは良かったのですが、一部のマナーを守れない人たちが
いるのが残念です。

[622: 匿名]

ここはやや南西とやや南東っぽいですがどちらが良いと思いますか？

[623: 物件比較中さん]

>620
明日聞いてくるってことは、今まで知らずに話してたってこと？
あなたこそ無責任だと思うような···。

なんかすごく必死な感じするけど···。

[624: 申込予定さん]

＞６２１さん


あなたは無茶苦茶なこと言いますね。笑われるますよ。

あなたが言う要望通りになると、メリットしか並ばない排他的な掲示板になっちゃいますよ。

そのような個人的な考えに凝り固まるならmixiでされてはどうですか。

メリットを知ることはもちろん大事ですけど、本当に検討する者としてはメリット同様にデメリットを知ることも大事です。

私もここで挙がっていたメリットもデメリットも参考になりましたし、聞いてみるとどれも概ね事実でした。皆さん物知りさんばかりのようで、詳しく調べる手間まで省けて助かったくらいです。

あとはそのメリットとデメリットのバランスや重みは人それぞれ異なると思いますので、人それぞれ判断は異なると思います。

ヤジはいけませんが、業者でもオタクでも、情報提供はそれはそれでいいじゃないですか。それが検討板だと思います。

６２１さんも６２１さんで、ちょっと思想が偏っているところがあると感じ気になりました。

偉そうに意見しまして、失礼しました。

[625: 物件比較中さん]

いろいろと近くの物件を見てきた。
物件A.南側に路地をはさんで物件建築予定、日当たり心配で4000万円台。
物件B.南側に物件建築中だが50-60mの中庭あり日当たり良好、4000万円台。
物件C.これから販売開始だが、高圧線、線路近い、価格未定。

C.はまだ未知数ですが、比較すると、7号棟の割安感に心が揺れ動いています・・・。

[626: 物件比較中さん]

>625
方角·日照は不変の価値があり、人の営みに直結するものだから、冷静に考えるべきだぞ！

[627: 購入検討中]

>624
別に621はデメリットの書き込みをやめろとか一言も言ってないのでは。
言いたいのはマナーの悪いヤツをしめだせってことでしょう。
まぁ匿名である限り難しいんですけどね。

デメリットを書くのはいいことだと思います。
ただメリットを少しでも書くと嘲笑する煽りのレスがつくのは傍目から
見てても不快です。そうは思いませんか。
しかもなぜかデメリッターの話には根拠があまりないことが多い。

ちなみに明らかに煽りや荒らしと思われる書き込みにはレスをせず、
荒らし投稿として削除依頼を出してます。
ここの管理人さん、結構すぐに反映してくれるようですから。


>623
私は600の言っていることが本当かどうかを確かめたくて
電話で一部を確認しただけです。
資料の全てを知っているわけではありませんが、
別に嘘を言っているわけではありません。

[628: 物件比較中さん]

なんかもうホント必死だね。悲壮感が漂ってるんだけど。
とにかく、明日620が誰か営業にはバレちゃうね。

[629: 購入検討中]

>625
7号棟の日当たりは確かに気になりますね。
4・5号との高低差を48M、距離を60ｍとした場合
冬至でも5・6階より上は日が当たりそう
6号棟よりかはまだいいんじゃないかなぁ。

でも眺望やプライベートが気になる方は選ばないほうがいい
気はしますよね。リビングが丸見えになりますし。

[630: 購入検討中さん]

No.621の大山です。

No.627さん。フォローありがとうございます。

そう、デメリットを書くのも重要です。

とにかく、人に対する非難をされるような方は、ご遠慮いただきたいだけです。

真面目に相談している人がたくさんいるのに、アドバイスより非難が多いのが残念です。

大山

[631: 匿名さん]

購入検討者の方々へ
「アドバイス」とは耳に痛いことが多いものです。

人を嘲るような、心ない一部の方々の書き込みはともかく、冷静にアドバイスされている方もおられます。

冷静にアドバイスされる方のレスについては「傾聴」されることをお勧めいたします。

[633: 匿名さん]

ここが上がるとアソコは下がるなｗ　わかりやすい。

アソコの住民さん、近頃は他スレで絶讚しないが巣から出ないでね。



あ、グランハートでないよ。

[634: 匿名さん]

グランファーストのテレビコマーシャルついに放映されだしたね。
いよいよ、完売に向けてラストスパートってとこでしょう。

昨日はＭＲ駐車場は大分混んでいました。

[635: 物件比較中さん]

>633
それはベリスタとパークハウスのことだろ。
でもグランファーストの住民も他所で同じようなことしてるし、人のことは言えないけどね。


>634
完売って(笑)まだ販売開始してないよ。
ちなみに駐車場は前にも誰かが指摘してたけど、奥の半分は隣2軒の工事関係者の車両です。一応念のため。

[636: 匿名さん]

＞６３５

だから「完売に向けて」と書いてあるやんか。よく読みなさいよ。

[637: 匿名さん]

＞６３５
＞工事関係者の車両

もう、そんなの、ＭＲに行った物件検討者は皆知ってるで。いちいち念をおさなくても。

[638: 物件比較中さん]

「完売に向けてラストスパート」って表現自体がおかしいと思う。

[640: 購入検討中さん]

>639
それなら639が言う「アソコの住民」もアソコの住民という保証は無いし、アソコの住民の自作自演という根拠も無い。
どちらも同じだぞ。

というか、もう少しきちんと日本語で説明してくれよ。

[641: 申込予定さん]

６３９も充分ネチッコイけどね(笑)

[643: 匿名さん]

>グランファーストのテレビコマーシャルついに放映されだしたね。

広告費用をかけることは購入者にとって良いことですか？
よほど利益が乗っているのか、危機感があるかのどちらかと思われます。
その他のメディアにも相当広告売っていますので数億円使っているのではないのでしょうか。

最初から計画していたのであれば、広告費は物件価格に上乗せされていると思われますが。

[644: 匿名さん]

＞６４３

時代錯誤の理論ですね。

[645: 匿名はん]

＞６４４
６４３は普通に当たり前のことを言ってるぞ？

[646: 匿名さん]

>>644

時代は販売管理費節約の時代です。
過大な広告は費用の垂れ流しです。

費用は大事に使うもの。
これで効果がないと打つ手はなくなってきます。

[647: 匿名さん]

＞６４６
だからここの分譲について何がいいたいのよ。

[648: 購入検討中さん]

パークハウスとここって大体坪単価同じですよね？だったらパークハウスの方がいいですかねー？　
だって千里中央やし　　みなさんどう思います？

[649: 匿名]

自分で判断したら。

[650: 匿名さん]

>647

初めにこけたら、あとは値引きに走るしか方法はなくなる可能性があります。
さらに広告費をつぎ込むようであれば、影響のない範囲で建築費用件のコストカットされることが危惧されます。

新たなリスクを負う可能性を示唆したまでです。
人によってこのような情報の受け取り方をするということですので、判断は個々になされば良いとおもいます。

[651: 物件比較中さん]

今日は隣の工事が休みだったから駐車場のガラガラ感が目立ちましたね。
コーンポストから手前でさえ、午後の繁忙時間帯でもスカスカでしたね。
やっぱり工事関係者車両は有り難いですね！

[652: 匿名さん]

１５階建ての棟が１番高さが高いのですよね？
その１５階建ての棟は高さ何メートルですか？

[653: 匿名さん]

構造から階高は３メートルを切っている可能性があると思います。
基礎部分があるので45～46mといったところではないでしょうか。

契約者（手続中）の方は重要事項説明書を持っておられるのでご存知と思います。

[654: 周辺住民さん]

４５ｍを越えてるのですか！？本当に！？
４５ｍを越えると既存不適格ですよ！
高さは容積率と違って建替特例も何もないですから、逃げ道はないですよ。

もし本当に４５ｍを越えていて、それについてデベから客に何も説明していないとしたら、後々大問題になりそうですね。

だからギリギリ４４ｍ台かもしれないですね。それでも今でギリギリだから次の高さ規制で間違いなく規制に引っ掛かるでしょうけど。

[655: 物件比較中さん]

>648
パークハウスがグランファーストと同じくらいの坪単価なんですか？

それならパークハウスの方が圧倒的に買いですね。
駅力、立地、構造、地権者問題、設備仕様、周辺住民との関係、など諸々あまりに違い過ぎますよね。

[656: 匿名さん]

648さん、パークに行かれて、価格確認されました？全然違うと思いますよ。同じながら、今ごろパークで申し込みしています

[657: 匿名さん]

パークはここより同じ平米で1500万くらい高かったですよ。
この1500万をどう見るかですね…。

[658: 匿名さん]

>>454

現在のマンションの標準的な階高は３mです。
階高を十分に取らない場合、コストは低く抑えられますので、構造によります。

あくまでも、階高3mとして計算しただけです。
室内高さが2500mm＋床スラブ厚＋フローリング＋天井の仕上げ（直張り床、二重天井：あまりスペース取っていないようです）で階高2800mmぐらいであれば42、43mぐらいの可能性はあります。

手持ちの情報ないので何とも言えませんが。

[659: 匿名さん]

なんか、物件の核心に迫るようなレスになるとみんな沈黙するんですよね。
まともなレスにはしっかり答えてあげたらどうでしょう。

それとも、購入検討者が激減した？

[660: 匿名はん]

他力本願の人達の為にも、住宅性能評価を見せてもらって全ての等級をこの週末に公表すると豪語していた>620も結局逃げたな(笑)
あれだけ偉そうに色んな発言を繰り返してたのに情けない。
1級がズラズラと並んでいることに愕然としたのだろうが、臭いものには蓋をする、相変わらず都合悪いことは知らんぷりするあたりがここの購入予定者のタチの悪いところだ。

[661: 物件比較中さん]

あからさまに既存不適格に話題をもっていきたい展開にはもうひっかからないのでしょう。
それが建設に何か影響しますか？
それが中古物件販売価格に影響しますか？
建て替え？数十年以上先のことを言われてもねえ・・・。

[662: 匿名]

高さの話は、検討中の人には、手元の資料に書いてあるので、もういいですよ。


ところで、部屋のフローリングのカラーについて、以前の投稿にもありましたが、「ノーブルダーク」はモデルルームに無いので、実物を見てみたい（断片じゃなくて、部屋に敷き詰めた状態で）のですが、どのメーカーで、どこに行けば見ることが出来るか、ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。

茶色は、明るくシャキッとしてると良いのですが、地味で野暮ったくなる場合があるので。

気の早い話ですが、「ノーブルダーク」か「メローホワイト」で迷ってます。

[663: 物件比較中さん]

＞６５９
久しぶりにプレミストのスレッドが上がったと思って見たら、グランファーストの関係者があちらを軽く攻撃し始めてたｗ
だからここのスレッドでの反応が今いちなんじゃない？他物件攻撃に勤しんでる。そんな気がする。

売れ残りがほとんど無いからグランファーストの邪魔はしないと思うプレミストに対してさえあれだし、前はパークハウスのスレッドをよく攻撃してたし、ライオンズとベリスタがオープンしたらかなり激しく攻撃に行きそうだなｗしかもモデルルームも仲良く３軒並びだしｗ

[664: 匿名]

>663

深夜までお疲れ様です。

[665: マンコミュファンさん]

既存不適格は今進行中の建築工事には関係ないですが、竣工後が心配。
既存不適格なら中古販売価格にはおおいに影響するでしょう。
別にそれで安くなるならそれでいいという中古購入者もいるから、何とも言い難い面もあるけど。

[666: いつか買いたいさん]

>662
手元の資料には何と書いていますか？
隠さず堂々といきましょうよ！

[667: 購入検討中]

図面上では一番背の高いのは8号棟で44600とありますね。5～7が44000。

[668: 物件比較中さん]

私もノーブルダークが意外に地味じゃないかと気になってます。
玄関はダークがいいんですが。

>660
別に知らん振りしたわけではないですよ。
万が一、抽選倍率高くなるきっかけを作ったら自分が困るだけですからね。
デメリッターが何を根拠に言っていたのかって思うほど食い違ってたことが
わかったので聞いてよかった、くらいにしておきます。

今日初めて物件のまわりを１周歩いてみました。
戸建エリアの反対運動がすごいなぁっていう印象でしたね・・。
Googleストリートビューでも確認できますけど。

[669: 匿名]

私も確認してみましたが、マンコミュオタの嘘が腹立たしく思えただけでした。
てゆっか耐震等級が１なのが気になる人は免震構造物件を、高齢者対策が１なのが
気にいらないのであれば構内手すりだらけの物件を選べばいいだけ。それだけのこと。

お隣がどうやらほぼできあがった模様。Xデー13日にどんな動きがあるのか。

[670: 物件比較中さん]

>669
なぜXデーが13日？

[671: 匿名さん]

お～い>６２０さ～ん

[672: 匿名]

グランハートの価格帯が公開されて申込予定者が大量に流れる日じゃない？

[673: 匿名さん]

13日の抽選で運よく引き当てたけれど、
ライオンさんのお値段などトータル的に良かったら、
こちらをキャンセル…って出来るのでしょうか？
契約書にサインしなければOK!?

[674: 申込予定さん]

>673
問題ない。申込金の10万円を払ったとしても、キャンセルで全額返金される。
ただし価格だけで比べるならライオンズは待つ必要もない。
グランファーストは問題山積みかつ低仕様マンションだから間違いなく安い。
だから、トータルで考えたいなら待つ、安ければ問題点は全て見ないふりができるなら待たなくていい。そんな感じですよ。

[675: 購入検討中さん]

だめですね。。。

結局、この掲示板は購入検討者には役に立たないってことがよくわかいました。

マンション業界の方々、お互いをけなしても意味ないですよ。

大山

[676: 匿名さん]

↑この人よっぽどキャンセルされたくないんだろうね。

[677: 購入検討中さん]

６７５さん

私も検討中ですが、この掲示板は情報豊富ですし役立ってますよー。

ただ、買うなと強要する派も、買いと強要する派も、どちらもいらないです。

[678: 物件比較中さん]

もうね、どっちもどっちなんだよ。
誰でも否定されたら腹が立つから、否定派を批難したい気持ちも分かるけど、擁護派も例えば、全てを公表すると豪語して何も公表しない>620みたいなのがいるから。
もうね、どっちも姑息で人間小さ過ぎなんだよ。

[679: 匿名]

>620さんが全てを公表するとは書いてないが。
否定派の意見は嘘が混じりすぎだし今は煽っているだけ。

678さんは嘘は言ってないが煽っている部分もあるし相手を呼び捨てはどうたろう。

真剣に検討している人は各方面に確認とって整合しているんだから
それをココで一々発表しなきゃならないのかな？
よい間取りは抽選になるのにね。

まあね、否定派も【いろんな意味】で大変なんだろ。

[680: 匿名さん]

「そういう他力本願のやつらのために」と言ってるから、普通は公表すると解釈されるでしょう。