グランファースト千里桃山台Ⅱ

[匿名さん]

引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

※前スレ(Ⅰ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/

[21: 匿名さん]

№１８へ
相手スンナ。

[22: 匿名さん]

もとい№１９へ
相手スンナ

[23: どうでもいい人]

ここおもろいな。
しばらくいさせてもおうかな。
ひまつぶしに。

[24: 購入検討中さん]

ごみ処理施設は２箇所で、北側と南側にありましたよ。

マンション管理会社は大和ライフネクストです。確認しました。

[25: どうでもいい人]

２４へ、それがどうした

[26: 購入検討中さん]

>24
管理会社が大和ライフネクストという情報は前スレッドで確認済みでしたよ。
ちなみに、マンションメンテナンス会社の方が京阪です。メンテナンスの方こそ、実績がある大和にしてもらいたかったですよね。


それより>16で自ら名乗っておられますが、無茶な反論を繰り返していたのは、恫喝していた地権者さんのようですね。
老夫婦を恫喝していたくらいだから、ここで無茶をするのは朝飯前なのかもしれませんが、入居後が不安です。。。

[27: 周辺住民さん]

＞２６
あまりにもチープな造りのマンションに仕上がったので、腹が立って当たり散らしているのでしょう。
まぁでも気持ちは分からなくもないですね。
結果論ですが、立ち退き料を貰って立ち退いていた方が圧倒的に儲かったわけですから。

可哀相だし、そっとしてあげましょう。
そのためにも皆さん、デメリットを暴きすぎないようにしてあげてください。

[28: マンコミュファンさん]

大和ライフネクスト？

あー、あの倒産寸前だった会社ね(笑)



大和ライフネクスト？

あー、あの東洋経済の管理会社ランキングでいつも底辺をさ迷っている会社ね(笑)

[29: 匿名はん]

デメリットもあるけども、受け取り方の問題という点も多い。
そして、特にデメリットでも無いのに、さもデメリットの様に表現している部分や、ちょくちょく根拠無いのを織り交ぜてるのが気に入らないな。相変わらず。
スレ変わってもコピペで張り付ける、このしつこさ。
営業もしつこそーーだぜ大京。


・地権者付きマンション→建て替えだからね。でも建て替えだから容積率２００％に出来て安く出来たんだよ。知ってるかい？そしてそもそもデメリットか？ただの特徴じゃないかな。

・地権者に恫喝する人がいる→そら一人のわがままで数百人が路頭に迷ってたんだからね。怒りたい人もおったんじゃないかな。事実として恫喝があったかどうかは知らん。

・大規模なため管理組合運営が困難→根拠なし。無理があるぞ。

・大規模の割に修繕積立金が割高→小規模よりまし。メリットだ。

・高容積率（１９５％）→このお陰で安いです。メリットだ。

・高さで既存不適格ほぼ確定（１５階建）→そんな物件山ほどあります。無理がある。そして逆にこれからこの眺望を確保出来るマンションが出なくなるという稀少性メリットが出るが、どうかね。

・増改築、躯体修繕が不可になることほぼ確定→何の権限で確定しとる！あんたは役所か！

・将来の建替えが事実上不可→根拠なし。この議論無理あるわー。

・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多い。→日当たり開放感のすぐれた部屋が沢山あって、悪い部屋は超安い・・・という風にメリット側に記載してみよか。

・大規模で高層のため部屋から駅まで時間がかかる→でもライオンズより絶対近い。

・敷地内が上り坂→否めない！

・駅から遠い西側棟だと駅まで徒歩１０分程度→じゃあそこ検討せんといたら？

・直床でメンテナンス困難→直床のマンションの方が市場には多いでっせ。皆さん対して困ってません。

・直床単純工法でLL４０等級のメリット抹消→たぶんおたくの物件が二重床なんだろうね。でも二重床って確か防音には対して効果無いと思うが。

・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ→根拠なし。この手のを混ぜるから信ぴょう性無くなるねん。あほちゃうか。

・梁がたくさん出ている→出てたり出てなかったりだろ。

・ギロチン天井→あったり、なかったりだろ。

・二重天井は僅かの空気層のみ→み、見たの！？

・逆梁工法でバルコニーが狭い→ハイサッシュなので、室内が明るい！

・無駄な共用施設が多い→安い価格で共用施設も充実してる！

・保育園は近いが入園困難→い、入れたの！？幼稚園もあるぞ。

・周辺住民が反対運動→看板たってるだけじゃないか？詳しくは知らん。

・地権者同士の裁判歴あり→え、そうなの？初めて聞いた。デベ対少数反対住民の裁判じゃなかた？

・周辺住民からの裁判歴あり→え？何裁判？

・近所とコミュニティを築くことが困難→大半の近隣住民と、大半の地権者とはそこそこ仲良し。

・メンテナンス会社が経験浅い京阪→管理会社は大和の様ですよーー。

・ゴミドラムでゴキブリ発生→そんな事例聞いた事ねーー。ゴキジェットプロ！

・リフォーム、リノベーションが困難→んなわけねーー、中古マンションのリノベはいったいどうやってるの？？

・ワイドスパンでない→ワイドスパン間取りいっぱいあったぞ。

・間取りに工夫がない→あったりなかったりだな。

・仕様が貧弱→んなもんは、気に入らなかったら、オプションたのめば？

・可動ルーバー面格子がない→ザ、コストカット！！でも、ポーチあるからいらなくね？

・コンクリートの耐久性が最大でも３０N→一般マンションの我が家は２４Nです。でも頑丈です。

[30: 匿名さん]

＞１３・１７

成りすまし乙。

[31: 申込予定さん]

２９さん

無茶苦茶だ。反論にもならないし、内容が笑われる···。
購入予定者への嫌がらせで、釣りネタでわざと書いているのですか？
どんどんデメリットがフォーカスされるから、本当にもうやめてくれ···。

[32: 匿名さん]

29さんは釣りなんだろから、真面目にアドバイスする必要もないだろうけど、せめてある程度は知った上で釣り糸を垂らさないと···、

千里ニュータウンで４５ｍ級のマンションは限られること、幼稚園と保育所は全く別物だということ、管理会社とメンテナンス会社は役割が全然違うこと、大和ライフネクストと大和サービスは全く関係ない別会社だということ、

ダメだ、まだまだあるけど釣り相手に真面目に答えると疲れる。

本当の検討者なら当然把握してることだから、あんな反論の仕方はしないです···。

[33: 物件比較中さん]

なんとかして>2のデメリットを打ち消そうとされますが、それなら同様にメリットも打ち消されてしまうんですよね。


「駅からエントランスまで徒歩3分」は部屋からだと10分以上かかるとか
「相場より割安」は中古ならもっと割安とか、もう少し足を延ばせばもっと割安はあるとか


結局これも主観なんですよ。主観を言うと、メリットもデメリットもすべて無くなるのですよ。
もちろんマンション購入は最後は完全にその人の主観です(笑)

ただ、>2の一覧は客観的な一覧としてはよくまとめたなと感心するものだと思います。比較資料としては分かりやすいと思います。メリットもデメリットも他物件比較もせずに買う人もいないでしょう。

無理矢理打ち消そうとするから、メリット派デメリット派お互いややこしくなるのです。

いいですか、>2は有効な参考資料、最後は主観ですよ。

[34: 匿名さん]

立地条件て・・・駅から近いだけ？

私から見れば、リーザス、ブランズ、グランファーストについては閑静という点からは全く無縁の立地と思います。
駅に近いというだけならば「リーザス＞＞＞ブランズ＞＞＞グランファースト」の順番のとおりだと思います。

プレミストが好評だったのは、大通りが交錯する場所より、少しだけ奥まったところに合ったところかなと思います。

通勤には便利かもしれないけれど、家ではゆっくり休みたい、電車、車の音、排ガス、人の喧騒等、騒音、空気が気になる私には向きません。

[35: 匿名さん]

否定派の意見には、事実に基づいたしっかりしたものもあれば、感心しない感情的・中傷的なものがたくさんあります。
しかし、擁護派の感情的・中傷的な意見にはがっかりさせられます。
この方たちはほとんど入居者なんでしょう？

同じマンションに住むどころか、南千里近辺の街の将来が危ぶまれてしまいます。

都市再開発は、街に住む住人によって成否が決まります。
残念ながら、そういった理念が感じられません。

物件については以下にマンション選びのポイントに関する情報があります。
検討中の方は、メリット、デメリットの一助として本物件の評価の参考にされたらと思われます。

ちなみに、わたしは物件検討中の身で否定派でも擁護派でもありません。最近まで南千里、桃山台周辺の物件を検討していました。

[36: 匿名さん]

>>35です

URLの貼り付け忘れていました。

http://housingloan.jp/helpful/apa_choice.html

[37: 物件比較中さん]

>35
ホント、否定派も擁護派もお互いにメリットとデメリットを罵り合って大変ですよね。
ここを読んでいると途中で頭の整理がつかず、何がメリットかデメリットか分からなくなるときがあります(笑)

それより、私も検討中の者として、足も使って自分なりに頑張って調べたりしました(笑)
個人的には結構2さんのメリットデメリット一覧は事実に基づいて作成されていると思います。
同じような感想の書き込みもあるようですが、まあまあ中立で客観的な事実で記載されていますね。
私が調べたのでは、まだデメリットはありましたが、ここでは伏せます。荒れてしまうと困るので。

否定派と擁護派の中傷合戦の書き込みはすっ飛ばして、2さんの一覧と少数のまともな書き込みを、検討材料の参考にするのが有意義でしょうね。

私も否定派でも擁護派でもないです。検討者として、2さんの一覧のメリットもデメリットも調べたら概ね事実に基づいていると普通は分かるようなことだとお節介でお知らせしただけです。中傷合戦はだからやめて欲しいのです。
だから私は叩かないでくださいね。お願いします。

[38: 匿名さん]

そうそう。

擁護派さんはデメリットを無かったことにしようとする書き込みをする。

否定派さんはメリットを無かったことにしようとする書き込みをする。

例えば２９さんのような反論の仕方はやはりただの感情論で無茶がある。
まったくデメリットの否定にならないし、ただ単にまた荒れを呼ぶだけのものになる。

ここが安いのは、安いなりの理由があるからだ。しかし当然何千万円もの買い物だから良い点が無い訳はない。
メリットとデメリットの両面が確実にあり、ただデメリットの方が多いということだ。だからその分安くなったのだ。

本当に購入を考えている人は、確かに多いデメリットを安さの恩恵と受け入れている。
デメリットと安さの天秤で、安さをとれる人だけが買えばよい。
安いけどほとんど問題がないマンションを買いたい願望がある人は、ハッキリ言って手出ししない方が賢明だ。

そして意味のない感情的な書き込みは皆やめておこう。

[39: 匿名]

>あ！マンコさんだ！
いつも中立の立場を貫いて頂きましてありがとうございます。
でも駄目だよ。。。大和ライフネクストは関東で知名度あるし介護事業もしているんだよ。
大和ハウスのグループはコスモスライフ(現大和ライフネクスト)の買収によって既存のダイワサービスと合わせて一気に20万戸の管理体制を構築したことになりますね。これは長谷工グループとね三井不動産グループにも匹敵する戸数ということになるんだよ。近い将来ダイワサービスとの合併も視野に入れているでしょうね。
マンコさんは経済誌は東洋経済だけしか読まないのですか？不動産屋やらゼネコンや株屋に知り合いはいませんか？それとも右巻きか左巻きの方ですか？
それと遅い時間までご苦労様です。くれぐれも身体には気をつけてください。近ごろ寒くなってきましたし。
あっ！気になるんですがマンコミュファンの名前長くないですか？私なりに一生懸命考えたんですが。。。
コミュニティファンの方がシンプルではないですか？
いえ、決して生意気な口を叩こうとはしておりません。私はあなたのファンです。

[40: 匿名]

31：申込予定さん
[2010-10-17 00:00:07][×]
２９さん

無茶苦茶だ。反論にもならないし、内容が笑われる　　　。
購入予定者への嫌がらせで、釣りネタでわざと書いているのですか？
どんどんデメリットがフォーカスされるから、本当にもうやめてくれ　　　。
32：匿名さん
[2010-10-17 00:15:37][×]
29さんは釣りなんだろから、真面目にアドバイスする必要もないだろうけど、せめてある程度は知った上で釣り糸を垂らさないと　　　、

千里ニュータウンで４５ｍ級のマンションは限られること、幼稚園と保育所は全く別物だということ、管理会社とメンテナンス会社は役割が全然違うこと、大和ライフネクストと大和サービスは全く関係ない別会社だということ、

ダメだ、まだまだあるけど釣り相手に真面目に答えると疲れる。

本当の検討者なら当然把握してることだから、あんな反論の仕方はしないです　　　。


なあ君達というかどう考えても同一人物だろｗ
なんだわざとらしい 、 。 はｗｗ
その割には名前欄を変えてｗｗ

深夜の書き込みとはコッテリ絞られたか？何でウチに客こねーんだ！！
で、やけ酒てか。

>29さんの反論を的確にかいてみろよ。
近ごろの反論者は前と違って大雑把だな。

[41: 周辺住民さん]

メリットを打ち消そうとしても、メリットはメリットな訳だし、

デメリットを打ち消そうとしても、デメリットはデメリットな訳だし、

どちらも事実は事実で動かしようがないのだから、

両方納得できる人だけ買いなよー。無理してデメリットを見ないふりして買っても、後で後悔したらどうしようもないんだしさー。

[42: 購入検討中さん]

下げ進行匿名さんって地権者さんでしたよね？

とうとう地権者さんは購入検討者さんまで叩き始めてしまいましたか、、、、。

でも、ま、面白くなりそうですね！

[43: 匿名]

なんでこんなレス早いのここ。
みんな張り付きすぎだって！！
掲示板なんて潰しにかかろうとする奴がわんさかいるんだからいちいち相手しないほうがいいで。
スレが盛り上がれば盛り上がるだけ注目度が高くて結局は売れる物件だから心配せんでいいんちゃう。

[44: 匿名]

>42あらあら、俺は地権者じゃーねーよ。
わざとらしい 、 。
を指摘してるだけだが。名前欄はどーにでもなるがね。
反応はやいな
それとも本人か？あんま力いれずに気を抜けや。
今日は天気いいぞー。外出して新鮮な空気でも吸えば？

[45: 購入検討中さん]

たぶんデメリットを無しにしようとずっと下品で無茶な書き込みしてる人って３９（４０）さん一人だけじゃないかな？

自分がどんどんスレッドを荒らしているって気付かないのかな？

買うと決めた人はデメリットあっても安さを取って購入に踏み切る訳だし、けっこう無茶な喧嘩を冷めた目で見てると思うなぁ。

[46: 匿名]

立地が良くて価格が安ければどんな問題物件でも売れるんだよね。
どの掲示板でも言ってるよね。立地が命ってさ　
ここまで安ければ賃貸より安いローンでいけるかね

[47: 匿名さん]

売れるでしょうし、それこそ売れなければ大問題でしょう(笑)

リーマンショック前なら見向きもされなかったでしょう。
今は曰く付きでも安ければそれでいいという経済状況ですからね。

[48: 匿名さん]

>46
否定はしないよ。
戸建ならまず間違いなくそうですよ。
ただマンションは区分所有だから。
箱に問題があっても、箱は簡単に取り替えできないし、もしかしたら一生取り替えできないから。
区分所有でも対応できるソフト面ならね。ハード面の問題は痛手は痛手。
あ、46さんあなたを否定してる訳ではないですよ。（ちょっとでも真面目にデメリットのような意見すると、すぐに叩きの対象になるから、ここは気を遣うなあ）

[49: 匿名さん]

３９さんが今まで散々批判してきた「狙われるマンション」から、ちゃっかり情報を引用していることが笑えた(笑)



またあの手この手で反論見せるのでしょうけど(笑)



あーー、これで私も叩きの対象だあーー(笑)３９さん好きにしてーー(笑)

[50: マンコミュファンさん]

>44

あなたも名前欄をどんどん書き換えて自演行為をしていると、
傍観者皆で笑わせて頂いておりますｗ

地権者も購入予定者も京阪営業も大京営業も、みんな濃いキャラクターで低レベルで楽しい方々ばかりですね！！

これからも楽しく暇つぶしに来させてもらいます！！

[51: いつか買いたいさん]

ここは建物が値段相応だけかと思ったら、新規購入者さんも地権者さんも、皆さん千里に似合わない値段相応の方ばかりのようですね。
しかもそれが８００世帯とは、末恐ろしい団地になりますね～。

[52: 匿名さん]

千里で威張ってどうすんの。
胃の中のかえるちゃん。
千里でマンション住まいなんて目くそ鼻くそでしょう。

[53: 匿名]

胃の中のかえる…笑わせていただきました！

[54: 地権者]

地権者です。販売が始まって以降、日に日に心配になることがあります。
当団地は、建替決議の際に、建替成立後の利用予定についての調査がありました。
その結果では、当時の全３８０世帯中２４％（約９０世帯）ものご家庭が、新古売却もしくは賃貸貸出を予定されていました。
ただえさえ、諸般のトラブルやコストカットにより、建替決議当初よりも大幅な資産価値下落の憂き目に遭っている我々地権者ですが、そのように９０世帯程の売却·賃貸が発生するとなると、更なる資産価値下落が不安で仕方ありません。
ジオ桃山台さんやブランズ南千里さんを見ていると本当に恐ろしく感じています。
私は永住しますが、他の特に２４％の方々は考え直してくれたりしていないかと、神に縋るような気持ちです。
ここには地権者さんの書き込みが頻繁にあるようでしたので、もしここを見られた地権者さんは是非永住を選んで売却や賃貸を思いとどまって下さい。

[55: 購入検討中さん]

ということは、新古売却を待てばお得な買い物ができるということですか？

[56: 購入検討中さん]

私は他の物件で申し込み直前まで行っていたのですが、このマンションの値段を見て中断していました。ただでさえ安いのに、もう少し待てば更に安くなるということですか。

[57: 匿名さん]

地権者さんの切実なお気持ちお察しします。

[58: 匿名さん]

デメリットを並べてもここは売れるだろうね。

同じ価格なら中層階80平米中住戸より高層階100平米角部屋を選ぶ。

平均的な親子４人家族なら、住むのはこちらを選ぶ。

[59: 匿名さん]

皆さん！９０戸といえば、第１期販売戸数１３０戸の７割にも相当するほどの戸数ですよ！

他所でも地権者売り出し物件は２割近いディスカウントがありますが、ここは９０戸と数が半端なく多いから、新古物件同士の価格競争までもが期待できます！

いきますよ、夢の３割ディスカウントも！
ここはデメリットだらけでも、これはもうそれをも凌駕する夢の２０００万円台も現実味を帯びてきましたよ！マンションに資産価値を一切求めない人に最適のマンション間違いなしですよ！

皆さん待ちなさい！
今は焦らず、地権者がどの部屋を押さえているかチェックする時です！

モデルルームではなく、地元の中古物件販売会社に日参しなさい！
いち早く中古物件情報を手に入れられて、掘り出し物ゲット間違いなしですよ！

いきますよ！史上最大の価格破壊！

[60: 住まいに詳しい人]

地権者マンションの本領発揮ですね

[61: 匿名さん]

業者さん。
デメリット作戦がいまいちなんで手を変えてきましたな。

今度は地権者作戦。
功を奏するでありましょうか。

[62: 購入検討中さん]

マンションの出来の悪さに愕然として、住む気を無くした地権者が増えて、新古物件はもっと増えるかもしれないね。
いくらマンションの出来が悪くても２０００万円台なら買い手はあるだろうからね。
完成後に不動産屋を回るのが、ホンマに楽しみになってきたぞ。
地権者さーん、もっと沢山売りに出してくださーい。ホンマお願いしまーす。

[63: 物件比較中さん]

グランファーストの地権者が80㎡2000万円台で売りに出したとして、その時にブランズの地権者が今の80㎡4000万円台をいくらに値下げするかだよね。

[64: いつか買いたいさん]

いや～これはホント地権者様様ですよ。世帯年収390万の我が家でも千里ニュータウンで夢の分譲マンション購入が見えてきましたよ～。ドキドキしてきました。できたらもうちょっと地権者様売りだし住戸が増えてほしいなあ。

[65: 匿名さん]

アハwww頭弱いのが出てきたね。

[66: サラリーマンさん]

地権者様って崇めているけど、バイブルには、郵便受けからガスを噴入するという恐ろしい暴挙に出た地権者も居たと書いてるぞ。
これだけ数が多ければ色んなタイプの人間が居るだろうが、分別のない恐ろしい奴も居るんだな。

[67: 周辺住民さん]

近所の人からは裁判というか行政訴訟です。そして事業者側が行政からの調停勧告書に対して調停拒否しました。結局何も解決していません。残念ながら・・・・・・

[68: 物件比較中さん]

事情を良く知る人から、２６０戸近くいる地権者が
条件のいい部屋を押さえていて、竣工後売却する予定の人も
多いと聞きましたが、本当でしょうか？

[69: 匿名さん]

>68
本当です

[70: 匿名さん]

地権者や販社からは毛嫌いされるやたらと情報通のデメリッターさんたちも、「三人寄れば文殊の知恵」という言葉がピッタリな働きっぷりですね。
ここまで具体的な情報がバンバン上がってくると、この掲示板の存在を知っていて、マイナス要因も知った上で了承して購入に踏み切る人はいいが、何も知らずにモデルルームに行くだけで購入に踏み切る人は悲惨としか言いようがない。
「知らぬが仏」という言葉もあるが、それで済まされるような小さな買い物でもないし。