グランファースト千里桃山台Ⅱ

[匿名さん]

引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

※前スレ(Ⅰ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/

[181: 匿名さん]

＞No.180

てめえもなｗ

[182: 匿名さん]

大変！！パークハウス千里中央のスレでここマンションがダメマンションとして晒し者になってます。

[183: 匿名]

>182
いちいちもういいって。そんなこと前からだから。

[184: 購入検討中さん]

皆さん！次の83さん情報更新までにどんどんメリット出しましょうよ！
私も頑張って出します。

とりあえず「近くにラブホがない」これです！

[185: 物件比較中さん]

もう少し営業の教育をきちんとして欲しい。

自分が売ってるマンションの裁判の話もロクに説明も出来ず、
既存不適格の話は容積率の話ばかりで自分からは高さ制限に触れようともしない、
こちらが気になることを質問しても納得出来る回答すら出せずに苦笑いするだけで回答後回し、
価格を前面に押し出してその勢いだけで売ろうとする魂胆が丸出し、

「安いからいいだろう」的な発想だとしたら客をバカにしているとしか言えない。

モデルルームに若いお姉さん雇う無駄金遣うくらいなら、その分をもっと社員教育に充てられないのかね？

[186: 匿名さん]

メリットだしても、デメリットにされてしまうぞ。

メリット「近くにラブホがない」→「公園でやるしかない」「大阪市内まで行くしかない」デメリット

[187: ひやかし]

スレ、伸びる伸びる。（笑い）

[188: 匿名さん]

>186
大丈夫（笑）８３はけっこう中立（笑）
今のとこ１８６みたいな無茶な発想はしていない（笑）

[189: 物件比較中さん]

>185さん
ここの掲示板を見て、裁判などの質問をする人が少数なのだと思いますよ。

たぶん、業者だと思われたんじゃない？

[190: 匿名さん]

客「ここって以前裁判沙汰になったんですよね？」

営業「はい。そういう事実もございます。」

客「解決したんですか？」

営業「はい。解決しましたし、問題ありません。」

客「どういう裁判ですか？どう解決したんですか？」

営業「立ち退きの裁判です。すみません、弊社も引き継ぎ物件なので、あとは分かりません。」

客「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

[191: 物件比較中さん]

>190

ちょい待て！

勝訴を解決といえば解決だが、強制執行で解決といえた内容じゃなかったぞ！
しかも近隣住民との紛争の話すら出してないじゃねーか！

きちんと「調停拒否して喧嘩別れしました」って説明しろよ(笑)
どこが「問題ありません」だよ。問題大有りじゃねーか(笑)

[192: 匿名さん]

ここの営業はホンマレベル低そうだなｗ

早速ライオンズの掲示板にも攻撃し始めたみたいだな。

早く教育しなおす必要があるんじゃないか？

[193: 匿名]

＞１４７さん
＞ちなみに北側アウトポールも専有面積の減少で間違いないですよ。

そうですか？

図面を見ると、ほとんどの部屋では、アウトポール（柱）はポーチや廊下にあるので、部屋の占有面積（８０㎡とか）は減少しなくて、ポーチや廊下が減少するだけでは。
一部の角部屋では、部屋の中にポールがあるので、面積が減少するが、これはアウトポールでなくても一緒なので、デメリットではないと思います。

下みたいな感じです。（■がポール）


Ａ：ふつうの部屋　→占有面積は減らない

－－－－－－－－
　　　廊　下
－－－－－－－－
■　　ポーチ　　■
－－－－－－－－
｜　　　　　　｜
｜　　　　　　｜
｜　　部屋　　｜
｜　　　　　　｜
｜　　　　　　｜
－－－－－－－－
｜　ベランダ　｜
－－－－－－－－


Ｂ：一部の角部屋等　→占有面積は減る

－－－－－－－－
｜　　　　　　｜
｜■　　　　　■｜－－－－－－－
｜　　　　　　｜ポ　　｜
｜　　　　　　｜｜　　｜廊下
｜　　　　　　｜チ　　｜
｜　　部屋　　｜－－－－－－－
｜　　　　　　｜
｜　　　　　　｜
－－－－－－－－
｜　ベランダ　｜
－－－－－－－－


細かいですが。

[194: 匿名さん]

ポールとポールの間が共有部であるポーチか廊下になるのがアウトポールでしょ？
アウトポールじゃなければ、専有部になりますから・・・

[195: 匿名さん]

>193
柱の位置を動かしてアウトポールにするのではないですよ。
発想の仕方に誤解があります。
194さんが正しいです。
柱と柱の間のスペースを部屋の外にとるか、中にとるか。
外にとればアウトポールとなりますが、その分専有面積は減ります。
これは比較的常識レベルで、デベもわざわざ話を持ち出して説明してくれないから、前もって知っておく方がいいですね。

[196: 匿名さん]

だから、何を言っても無理やりデメリットにされるんだって！！

[197: ひやかし２]

>196
別にデメリットでもないのでは？私の主観ですが。まあね、周辺相場より１０００万円前後低いんだから他デベや住宅ローンで喘ぐゾンビ共には御愁傷様ですとｗ 　　当然、私の主観です。

[198: 物件比較中さん]

>196
無理やりデメリットにするって発言は194と195に対して？
194と195はいたって普通の説明をしているだけじゃないか？

誰を味方するって訳じゃないけど、北側アウトポールは人によってメリットにもなるし、デメリットにもなると思うよ。

83の一覧でも、北側アウトポールはメリットにもデメリットにも書かれているし。書かれているその通りだと思う。

196は感情的に反論するだけだと印象を与えるし、またそう言って叩かれかねないよ。

[199: 匿名さん]

こうやって色々な意見が出たりして、最近つくづく、８３がホント中立というのか公平にメリットとデメリットを集約していると感じる。

オレも初めは８３をウザイなと思ったが。案外そうでもないんだな。

[200: 物件比較中さん]

83さんは有益な情報提供してるよ。

問題はギャーギャー騒ぎ立てる周りの擁護派と否定派の人間たち。

[201: 匿名さん]

事実としてのメリット・デメリットをまとめた訳ではありません。

この掲示板に出ていることをまとめただけです。（過信無用にお願いします。）

[202: 物件比較中さん]

＞２０１
アハハｗなりすましまでして、擁護派もとうとう追い詰められたか？
「デメリットは事実ではない」と言いたいようだけど、残念ながら８３一覧はメリットもデメリットも事実ばかりだよー。
せめて「メリット、デメリットは人による」程度にしとかないとｗ
擁護派が遂に嘘つきまで始めて、グランファーストも末期症状のようだな。

[203: 匿名さん]

＞２０２

＞「メリット、デメリットは人による」程度にしとかないとｗ

８３の判断によるメリット、デメリットということになるだろ。あほう

[204: 匿名さん]

一番の悪人は嘘つきの201さんだけどね(笑)

[205: ひやかし２]

嘘つきは>170>179さん

[206: 匿名さん]

まだデメリットを揉み消そうと頑張っている地権者らしき人物がいることにビックリ。
無理だってばー、ここまでデメリットがメリットをぶっ飛ばすくらい多いと。揉み消すのじゃなくて、霞ませるくらいなら上手くいくかもしれないよー。

[207: 匿名さん]

＞まだデメリットを揉み消そうと頑張っている地権者らしき人物がいることにビックリ。

まだ各人によってメリットにもデメリットにもなるということをわからない馬鹿がいるとは！！

[208: 匿名さん]

>207
まあ、根拠（事実）がある83さんの一覧に対して、嘘だと嘘をつく201さんが一番のバカだと思うけどね。
そのへんで揉み消しだと言われても仕方がない面は否めない。

[209: 匿名さん]

この物件が市場にどのように評価されるかが楽しみです。

ブランズ南千里の失敗例もありますし、コンセプト、背景事情の異なる本物件がどのようになるのか。

エビデンスの蓄積により、今後の建て替えマンションの向かうべき方向性がある程度見えてくるのではと思われます。

ただし、ここもブランズと同じ道をたどるようであれば、選択肢はかなり少なくなると思われます。

[210: 匿名さん]

＞２０８

＞嘘だと嘘をつく201さんが一番のバカだと思うけどね。

201さんは「一覧が嘘だ」とはいってないよね。日本語通じないみたい。

[211: ひやかし２]

>209
小鼠時代の副産物整理ですな。村上氏が阪神電鉄乗っ取りに対し阪神は阪急経由京阪に打診した時代がありました。結局は阪急は引き取りました。

ポッポ弟が郵政簡保宿舎に異議を唱えて最終的には西川が去りました。イニシアは資金繰り悪化してＡＤＲ。

お偉いさん達が阪急大和住友に何とかならないかと打診をしたが阪急はジオブランドがあるので京阪が参加。

京阪は千里線創業当時は運行していた会社でもあり阪神の借りもあるので快諾した。

当時のマスコミは簡保を調べているうちに団地を知るようになった。

今の現政権が民主党にかわり最高裁の結審が終わり今に至る。


デベロッパ達は事業を完了しグランファーストの実績で今後の近畿地区及び地方の建替え事業に本格的に乗り出すであろう。


信じるか信じないかはあなた次第ですｗ

[212: 匿名さん]

次のまとめはいつだ８３？
ここはスレッド消化が早いから、急がないとまた溜まって大変だぞｗ

[213: 社宅住まいさん]

ｗｗｗｗｗｗｗあなたの正体は？ｗｗｗｗｗｗｗ

[214: 匿名さん]

安いなあと感じますね。面格子とかボックスカーテンとかいろいろ省いて価格を調整してある感じですね。よく確認しないと後でびっくりもあるかも。その辺りを認識した上で購入すればお買い得かもしれませんね。しかし、地権者物件でこの価格、この周辺では見たことがないですね。やはり駅から遠い物件の料金設定を・・・万円～とHPには記載してあるんでしょうね。

[215: ビギナーさん]

214さんへ　言っている意味が私には分からないのですが・・・

[216: 匿名さん]

そろそろまとめますかねｗｗ

[217: 匿名]

>214

室内設備を省いていると言うレベルでは無いですよ。もっとよく確認しないと後でビックリしますよ。
まずはマンション全体の構造から比較してみましょうね。

[218: 匿名]

プレミストとかブランズみたいに専有部分の室内の仕様を落としているのなら、あとで何とでも変えれるけど、ここみたいに室内の仕様を落としているだけでなく、構造自体コストダウンされてしまうと、こればかりはどうしようも対処のしようがない。
やはり長くメンテナンスしたり、可変性を生かしてリフォームしたりできる今時のマンションじゃないことが先々で痛い目見そうだ。
かつ、周辺とのトラブルとか容積率とか高さとか、いくら安くても怖いことは怖い。

ライオンズがどのような構造で仕様で価格になるか気になるとこだな。

[219: 匿名さん]

>>218

ご指摘のとおりと思います。

躯体構造は、建て替えない限り変えられません。
専有部分についても、躯体構造に影響のあるようなリフォームはできません。
詳細な構造は分かりませんが、室内の壁も建物の強度に影響ある場合もこれに該当します。

少なくとも、本物件は、壁紙やフローリングの張り替え、扉の入れ替え等、軽微なリフォームは可能かもしれませんが天井、床の構造から、水回り関連のリフォーム等はかなり限定されるのではないでしょうか。

[220: 匿名さん]

直床ノーマル工法で水回りのリフォームなんて出来る訳ないだろ！

[221: 匿名さん]

＞２１４＝＞２１７＝＞２１８　同じ投稿者？

急ぎ、確認したところ

・面格子ありました。
・風呂にある窓の場合はルーフ面格子ありました。
・カーテンボックスありました。
・プレミスト、ブランズ、グランファーストはいずれも長期優良住宅ではないので
　同じようなレベルでしか室内の改造はできません。

[222: 匿名さん]

>プレミスト、ブランズ、グランファーストはいずれも長期優良住宅ではないので
>同じようなレベルでしか室内の改造はできません。

おいおいｗどこまで本気で言ってるのか？
長期優良以外は全て同じくくりですか？
そこに挙げてある3物件では、可変性と言う意味では明らかに

プレミスト＞＞＞＞＞＞＞＞ブランズ＞＞＞＞＞＞グランファースト

それぞれのモデルルームに行ったり、見せてもらえるカタログや設計書でも見せてもらいなさい。
いくら素人とは言え、長期優良以外は同じと言う考えでの購入は勇気あり過ぎですｗ

[223: 匿名]

２２１さん

＞・面格子ありました。

２１４さんは、たぶん可動ルーバー面格子が今どきないことを驚かれているのだと思いますが・・。

[224: 物件比較中さん]

>222
プレミストとグランファーストの間はもっと開くと思う。
ブランズは微妙だな。ブランズもプレミストとはもう少し開くかな。

まあ、221のような無知な亡者がグランファーストを購入しちゃうんだろうね(笑)

デベにカモられてご愁傷様です。

[225: 匿名さん]

じゃあ訂正


プレミスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブランズ＞＞＞＞＞＞＞＞グランファースト


224さんこんなもんか？

あとはここにライオンズとベリスタがどう入ってくるかですなｗ

[226: 匿名さん]

長期優良含めて１０点満点で採点してもらえません？

[227: 224]

>225
可変性だったらそんな感じだろうね。


オレが商談に行って驚いたのは可変性だけじゃなく、北側寝室に直でパイプスペースを作ってる間取りがいくつもあることにかなり驚いた。

知れば知るほど、全く居住者のことを考えてない設計だと痛感しましたね。

とりあえずここはパスでまずはライオンズ待ちだね。

[228: どうでもいい人]

やはり、ここを買う人は中国国民以下だ。

[229: マンコミュファンさん]

>北側寝室に直でパイプスペースを作ってる


それは本当ですか？
無茶苦茶ですねぇ。

[230: 物件比較中さん]

確かにプレミストを見せてもらった時には、下り天井が一切ない構造には驚いた。
通常は下り天井が多いキッチンですら下り天井になっていなかった。
あれは二重天井と二重床の造り込みがしっかりしているからだと感心した。

グランファーストを見た時は、下り天井は多いし、天井から梁がたくさん出ているし、逆の意味で驚いた。
直床と、ほとんど意味がない二重天井の構造だと実感した。

これはド素人に近い私でもすぐに分かったことでした。
でも、最終的にはパークハウスに決めました！