23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その55）

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91908/

[270: 匿名さん]

遷都でもしない限り東京駅5km圏内は鉄壁。

[271: 匿名さん]

>>269
杉並区ではおやじ狩りが頻発しているようですよ。

[272: 匿名]

今後を考えたら都心が安心。

[273: 匿名さん]

東京駅5km圏内ですね。

[274: 匿名さん]

最近参加したものですが、半径５キロ圏内とはどうゆう意味ですか？

[275: 匿名さん]

むかし、墨田区や江東区のマンション営業が、
東京駅に近いとアピールするために使い始めたのが始まりらしい。
今出は主に江東湾岸で使用される。

[276: 匿名さん]

>>274

主に世田谷をdisるために使う用語です

[277: 匿名さん]

城東埋立地を購入者に納得させるための苦肉の策が生んだ用語ですね。

[278: 物件比較中さん]

最近話題のマンションなんかもありますが、
中野みたいな新宿に近いエリアって今度どうなんでしょうね？

今の20代ってブランド志向ではなく、堅実で実利主義なので、
その20代が購買層になる頃には、高額な都心ブランドエリアよりも、
交通の便が良くて比較的安価な非ブランド地区の人気が出るのかな、と思ったりもします。
別に中野に限らず、それこそ東側まで含めてですが。

[279: 匿名さん]

中野も一応ブランドだった時期もあるんですがねぇ。
それを忘れ去られている時点で、人気凋落してるエリアってことでしょう。

[280: 匿名]

都心ブランドエリアではなくても都心である段階で利便性は高いので、東京駅や新宿駅のようなターミナル駅付近が維持され、それ以外の単独エリアは淘汰されていくのでは。
勿論ターミナル駅付近と言ってもそこにダイレクトに繋がる交通手段がある事前提ですけど。

[281: 匿名さん]

子育てにテーマを絞ったマンションとか人気あるね。

都内話題じゃないけど。

住環境悪い都内のハリボテ高層はますます苦戦するね。

[282: 匿名]

今後は高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションの需要が高まりそう。

[283: 匿名]

>281
ファミリーに特化してそこにファミリーが集中してくれた方が煩わしさがなくなっていいいかも。

[284: 匿名さん]

ファミリー無視できるほど購買層厚いか？

[285: 物件比較中さん]

高齢者にテーマを絞って付加価値つけたマンションっていうと、
やはり医療やシルバーシッターサービスを売りにしているような物件でしょうか。

そういう物件にファミリーやDINKSが入ると、どういう問題があると思いますか？
修繕計画や管理に対する感覚はありそうですが、イメージで言うと

シルバー層：管理費高め希望（経済力あり、質の良い環境で過ごしたい）、修繕費微妙？
ファミリー：管理費低め希望（お金がかかる時期、でも良い環境で過ごしたい）、修繕費は出す？
DINKS：管理費の感覚不明、修繕費は出す？

というところなんですが、どうでしょう？
それなりの規模のマンションなら色々な世帯が混在するとは思うのですが、
基本ターゲットと違う層が入居した場合、どんなデメリットがあるのか気になります。
特にシルバー層をターゲットにした物件の場合が想像つかなくて・・・。
ぜひご意見お願いします。

[286: 匿名さん]

タワーマンションは階級社会
壊れたら上階層は転出
下層階は取り残される
修繕も退去もできないまま

[287: 匿名さん]

低層の大規模マンションも同じこと。
収入の似た人たちが集まるわけではない。
金持ちは転出できるが無理して買った人は取り残される。

[288: 匿名さん]

大規模の悲しい宿命

[289: 匿名]

>285さん
混雑させず小規模イメージでした。
そういったマンションを各地に点在。

[290: 匿名]

ただ、小規模は1人抜けただけで、大問題。

[291: 物件比較中さん]

確かに。
駐車場使用率等も、小規模等管理費、修繕積立費に響きますね。

[292: 匿名さん]

だからこそ人気地域に建てられ、長期にわたり価値の維持できる東京駅半径5km圏内の物件が望ましいということですね。

[293: 匿名]

>>292
湾岸の埋立地は除く

[294: 匿名さん]

１０００世帯で５００世帯売れ残りとか。。。

修繕以前の問題だろ

[295: 匿名さん]

9月の人口動態が出ました。
人口減少区が拡大中。
都心部への人の流入は継続中。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf

[296: 匿名さん]

区別にみると外周ばかりだが･･･

[297: 匿名さん]

自然動態増減数
江東区０～４９人増

[298: 匿名さん]

東急はニコタマでぼろ儲けしたようですね。

[299: 匿名]

>290さん >291さん
確かに小規模だと一人減っても管理費が大変になりそうですが、これからの超高齢化社会においては次々需要はあるかなと。
またその頃には行政も何らかの措置をとらざるを得ないのではないかと。
現在景気対策前提ですが、子育て支援や建て替え支援で長期優良住宅に対して、住宅ローン減税やエコポイントを実施しているように、高齢者向けに建てたマンションに対しても何らかの措置を施すというような。

[300: 匿名さん]

割高外周区の購入希望者の大部分が１０年以内に手放す予定らしい。
相続までのつなぎの色彩が強く、１０年以内に暴落する可能性が大きいみたいです。

購入検討中の人は参考にしてください。

[301: 匿名さん]

確かに世田谷は不便な立地から暴落が始まってるな。

[302: 匿名さん]

40代後半で両親との同居を考えている人が多いから、
団塊Ｊｒがその年になる１０年後がヤバイ。
ここが割高外周区暴落のタイミングだろうな。

[303: 匿名さん]

東急がギリギリで売り抜けた感じじゃない？

[304: 匿名さん]

割高っていうのは、自分の給料と比較して割高ということです。

[305: 匿名さん]

この不景気にマンデベ9割淘汰でいいな。
今後40年はそれで間に合う。

[306: 匿名さん]

＞確かに世田谷は不便な立地から暴落

いいとこはいまだに高いよ。
土地坪250万程度は当たり前。
需要があるからだろ。
世田谷なんて一括りに言ってるほうがおかしいんだよ。
というか、世田谷というだけでどこでも高かったのがおかしかったんだな。

[307: 物件比較中さん]

割高外周区ってどの辺りのイメージですか？
都心5区に隣接の区のことでしょうか？
（品川区、目黒区、世田谷区、杉並区、中野区、豊島区、文京区、台東区、墨田区、江東区）
それとも、それより更に一回り外側？

[308: 匿名さん]

だいたい世田谷や杉並をターゲットに割高と言ってる連中が多いね。

城東城北方面は高くはないから割高とは思わないでしょ。

[309: 匿名]

区全てが山手線内に入っている文京区は都心5区の一つだけど。

[310: 物件比較中さん]

都心５区って港区、千代田区、中央区、新宿区、渋谷区ではなくて？
文京区が入ると外れるのはどこですか？

[311: 匿名さん]

参考までに都心7区は都心5区に文京区、江東区を加えたものです。

[312: 匿名]

>310
都心5区の定義によるんじゃない？
東京駅の丸の内、大手町や皇居を中心にそこに近いエリアとするのか、大規模で中心となって発展している商業圏をピックアップするのか。

[313: 匿名]

都心5区
千代田、中央、港、文京、江東

渋谷、新宿は郊外。

[314: 匿名]

都心5区
千代田 中央 港 文京 渋谷

副都心
新宿

ではないの？

[315: 匿名]

都心5区、って言葉をよく使うのは
「新宿さん」だから、
都心5区に新宿を含めてあげないと可哀相。

[316: 匿名さん]

日本はニンテンドーも赤字転落ですか。
中国経済も爪先立ちに疲れてきたようで。

いよいよヤバくなってきました。

軍靴の音が聞こえるのは空耳ですかね？

[317: 匿名さん]

妄想です

[318: 匿名さん]

阿修羅の掲示板では、最近のメディアの論調が戦前の大本営発表と同じで全紙横並び状態。
非常に危険水域にあるようです。
民主主義が日本にはありません。
お気を付けあれ。

[319: 匿名さん]

>>315

検索サイトで検索すると都心3区より5区のほうが多いですね。
かなり一般的なのでは？

また、各大手デベも自社のサイトでの都心の定義は
港区、千代田区、中央区、新宿区、渋谷区ですね。

これに不満のある人は、こんな戯言を堂々と晒してるような無知なデベの物件は
当然買いませんよね？

[320: 匿名さん]

割高外周区出身者もそろそろ買える人は
一通り購入が終わった感じやね。

家を相続する10年後に一斉に売りが出てくるけど、
はたして売れますかね(笑)

[321: 匿名さん]

小規模でさえ完売が難しくなってきたね。

[322: 匿名さん]

↑
小部屋のタワマンとは値段が違うでしょ。
あの値段では買える人は限られるというだけのこと。

[323: 匿名さん]

割高外周区の大規模はニコタマが最後。
東急は上手いこと売り抜けたなあ。

[324: 匿名さん]

世田谷区で大規模を検索したら５１物件中４件で、
うち３件が即入居可でした。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[325: 匿名さん]

ガラパゴス化する日本は、不動産の価値も下がっていきます

[326: 匿名さん]

東京の湾岸が特区の候補らしいけど、どのあたりなんでしょ？

[327: 匿名さん]

即入居可じゃない１物件も来年3月の入居か、
大規模の建築は完全にストップした感じやな。
いわゆる総量規制？

[328: 匿名さん]

総量規制は価格調整の時期を遅らすだけで、根本的な解決にはならないです。

[329: 匿名さん]

ダブってる在庫700万戸ってホント？

[330: 匿名]

郊外や地方の戸建空き家とかいれたら、もっとあるんじゃない？

相当リフォームしないと住めたもんじゃないのばかりだけど。

[331: 匿名さん]

特区って何の特区？

また適当な妄想を
さも既定路線のようにガセネタ流してるの？

[332: 匿名さん]

結局、割高埋立地が大量在庫を抱えて、四苦八苦してるってことでしょ。

[333: 匿名]

埋立地買っちゃった人は、これから発展するだの資産価値上がる等妄想してる場合じゃないよね。
自分達が買った時期は、都心が高くて買えず、仕方なく城東埋立地買ったんだろうけど、今は都心も下がってきているし、わざわざ埋立地買う人も少なくなるだろう。
それにこんだけ在庫あれば未入居の中古だらけで、余程最上階等の希少性がない限りわざわざ他人が住んだ中古は買わない。従って売れない。
一生住むしかないね。

[334: 匿名さん]

世田谷区あたりの家賃ずいぶんと下がっているね。
需要が少ない年末にかけてどこまで下がるか？
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[335: 匿名さん]

営業も終末、あいやすまん！週末は来店誘引必死だな。

どんなデマカセでも釣りでも引き込んだほうが勝ちってか。

[336: 匿名]

城東埋立地なんて住みたいと思いませんね。

[337: 物件比較中さん]

マンション価格が5,6年前レベルまで下がってくれないかなと思うけど、
それって景気の悪さと比例してるので、何とも言えないですね・・・
知人が高級住宅地の築6年の中古を買ってリフォームしたのですが、
これ以上ない位賢い買い物だったように見えました

[338: 匿名さん]

築６年って、６年前はマンション底値時代ですよ。
いくら高級住宅街でも安く分譲された物件のはずですが、
分譲価格が安かったからって、中古価格は安くはなりませんよ。

[339: 匿名]

でもそう考えると通常より安かったって事は、分譲時のままの価格で出たとしても安いという事でしょうか？

[340: 物件比較中さん]

分譲時の価格に利益を上乗せした価格で出しても、現在の市況で買う側から見ると、
6年前の物件はそれなりにお値打ち感があるということです
（人気エリアだと、6年前の物件を分譲時の価格のまま出すことはまずないです）

多分現在築3年の物件を3年後（築6年で）買うよりも、いい買い物だと思いますよ

[341: 物件比較中さん]

↑340は余裕のある売主ではなく、早めに資産処分したい売主の場合の話です

[342: 匿名さん]

>>337 それいいですね

[343: 匿名さん]

通気取りの素人は坪単価で議論するけど底値時代のマンションは専有部分の造りも贅沢だからお得感ありますよね。

[344: 匿名さん]

プチバブルのマンションの方がずっと豪華だけどね。

[345: 匿名さん]

割高外周区は６年前のレベルに落ちているけど
買い手があまりいないみたいだぞ。

[346: 匿名さん]

坪単価２００万円前後。

[347: 匿名さん]

坪単価で机上で考えるより、物件を見に行ってから考えた方がいいですよ。

[348: 匿名さん]

今のひどい経済状況からして
6年前くらいの底値より安くなっても
全く不思議はない。

[349: 匿名さん]

モノの価値なんて需給で決まるからなあ。

[350: 匿名さん]

こんな経済状況だからこそ、これぐらいの価格で収まっていると考えるべきかもですね。

[351: 匿名さん]

モノの価値は供給も関係あるよ。
供給を絞れば安くはなり難い。

[352: 匿名]

今年がまさにそうですね。都内全域、タマ数も少なければろくな物件がない。

[353: 住まいに詳しい人]

>>349
完全市場なんて、それこそ机上の存在

不動産の場合、バブっている時は
Ｂ to Ｃの需給でなんて関係ない

あとはプチバブルで終わるか、大バブルに成長するのか
データなんて当てにならない中での読み合いになる

[354: 匿名]

プチバブルも、大バブルも、過去に各１回しか無かったんじゃない？

[355: 匿名さん]

祝デフレ長期化決定！by BOJ

ほんとに、中長期的に下げ止まることあるのかね、今後
もうないんじゃね、中長期的トレンドは、ジリ貧の連続

そしてもうマンション買っちまったオレ orz

[356: 匿名さん]

長期的な視点では、不動産価値低下というトレンドは変わらんでしょう。

[357: 匿名さん]

世田谷区の家賃がまた下がったよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[358: 匿名さん]

世田谷終わったな…

[359: 匿名さん]

結局住宅は「購入」と「賃貸」どっちが得？　専門家が解説
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101029-00000013-pseven-soci
マンションＰＥＲ３０以下が目安だそうです。

[360: 匿名さん]

子育てに適した市区ランキング

区部で最低は杉並区
市部で最低は武蔵野市でした。割高な不動産価格が大きな障害になっているようです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/10/DATA/60kat101.pdf

[361: 匿名さん]

>>359

同じ立地、同じ条件の分譲と賃貸は滅多にないよ。

賃貸物件はたいていかなり狭くできてるから、あんなとこ家族ではいつまでも住めない。

かといって何とか広いところ探せば、目の飛び出るような賃貸料。

これが実態。

[362: 匿名さん]

人口減少区(笑)

都は２９日、２００９年の都人口動態統計年報を発表した。女性が生涯に産む子どもの数を示す「合計特殊出生率」は０・０３上昇し、１・１２となった。上昇は４年連続で、都福祉保健局は「３０歳代後半の出産が増え、全体の出生率を押し上げた」と分析している。
発表によると、昨年に都内で生まれた赤ちゃんは、前年より５９８人多い１０万６６１３人。母親の年代別では、２０歳代と３０歳代前半の出産は減少した一方、３０歳代後半と４０歳代前半が増えた。特に、３０歳代後半の出生数は１４２７人増の２万７０１５人で、初めて２０歳代後半の出生数（２万５３１８人）を上回った。
区市町村別で最も出生率が高かったのは、三宅村の２・１６。２３区では、江戸川区の１・３５で、逆に低かったのは、杉並区の０・８２。市部では羽村市の１・５１が高く、低かったのは武蔵野市の０・８６だった。

[363: 匿名さん]

超割高区は住み難いってことですね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[365: 匿名さん]

割高だと狭くなるし共働きも増えるからね。

[366: 匿名さん]

世田谷区の衰退が止まらないですね。

[367: 匿名さん]

住める人＆住みたい人だけすめばいいんじゃないの～

[368: 匿名さん]

世田谷は安い物件がこれから増えて収入の少ない貧乏人が増えていきそう。

[369: 匿名さん]

区単位で見ないほうがいいよ。
今でも人気のあるところは高いし、以前とあまり変わらない値段で中古は結構はけてる。
そういうところは、一部の超高額物件以外は新築はほとんど出ていないし。
便乗して上がってたところは当然安くなるだろうが、そういうとこは住環境悪いんだよね～