大勝建設ってどうでしょう？

[延々悩み]

北区の大勝建設ってどうでしょう？マニュフェスト住宅で広告をよく見ます。個性的で価格も非常に魅力的に見えるのですが、建てられた方いらっしゃいませんか？

[338: もうすぐ着工]

考え中からプラン中さん。

自分や家族の想いが、沢山こめられた素敵なお家になるといいですね。
同じくうちも、営業の方、設計の方共にとても常識的であり、かつ信頼できる
方でしたので、よかったと思っています。

ただ、転勤や転職の都合により、双方の方とも途中で・・という状況でしたので
残念です。たまたまでしょうが。

[339: 匿名さん]

考え中からプラン中さん

ぜひ施工中、完成後もコメントをお願い致します。
参考にさせて下さい。

[340: 考え中からプラン中]

少しだけリアクションがあってうれしいです。
こういう掲示板は、大勝建設さんや他の業者さんもチェックしていると思うので
できるだけ、思ったことや、感じたことを正直に書いていきたいと思います。
それが、自分にとっても、みなさんにとっても、大勝建設さんにとっても
いい方向に物事が進むと思うので。


私は、大勝建設さんにお願いする前に数社が工務店さんにプランをお願いしていたのですが
ある会社の方が
｢実は、最近、来られるお客様から大勝建設さんでも検討していて、という話がよくあるので
社員が夫婦のふりをして、相談（偵察）に行ったんですよ。｣っておっしゃってました。

そんなことするんだ、と正直思いました。

[341: 購入検討中さん]

みなさん、はじめまして。
これから家を建てようと思っています
大勝建設さんも検討の対象にさせていただいてるので、
いろいろと調べているところなんですが・・・。

これから建てることを考えてるわれわれ素人は
知識も専門的ではないし、
金額が大きいだけにどうしても警戒してしまいますよね。
そこで、ひとつ。大勝建設さんで検索していたら
今年の頭からこちらで工事を始めた方のブログを見つけました。

http://neorc.blog31.fc2.com/

こちらなんですが
このブログではＴ建設って書いてますが、
今年の頭までさかのぼってみてみると
「今後とも宜しくお願いしますよ大勝建設さん。」
って書いてました。
大勝さんの物件であることは間違いないようです。


冒頭から工事のずさんさや、
仕上げの悪さをコト細かく写真付で乗せていて
あげくのはてには
「家に住みたくないなってのが今の本音だ。」
って書いてあります。
実際に建てられた方で、このようなずさんな工事をされてしまった。
という生の声を事前にしってよかったと思います。

ブログの方には失礼かもしれませんが
金額が大きいだけに、もし自分がこうなると思ったら。。。
ショックで立ち直れなくなりそうです。。。。
こんなずさんな工事をやるような会社が
平気で建築をやってるなんて信じられません。
これまで実際に工事をされた方で
こんなつらい思いをされた方がほかにいるんじゃないかと思います。

ブログの方には
わたしをはじめ、ほかに検討中の方や、
契約交渉をしてるかたへ
現実の声を聞かせてくれたことを
感謝するとともに
心中お察しします。

[342: 購入経験者さん]

別の建設会社でRCを建てた者です。

建築会社を選ぶ参考にと2年間ほどオープンハウスにいきまくりました。美しく施工されているのは１０軒中２～３軒くらいでしたね。大勝建設が施工したRCの物件もみましたが、う～ん、その物件は大したことはありませんでした。２～３軒には入れないレベル。ただ、自前で大工は抱えていないでしょうから、協力会社の良し悪しもあるかもしれません。
その家は建築家の自邸だったので、「この建設会社はどうですか？」って聞いたところ、「値段相応ですね」とのご回答。「その分自分が裏現場監督として毎日現場に顔を出して色々と指示を出している」と自分の力量を誇りたいのかとても自慢げに語られていました・・・。

[343: シモン・デ・ジンカリウム]

しばらく見ないうちに色々な方が参加されているので驚きました。今春大勝建設シモンで建てて住みはじめて、早や半年たちますが、住みごこちいいですよ（そういえば昨日６ヶ月点検の案内が来てました）。我が家は２×４なでＲＣは分かりませんが、やはり大勝建設さんにお願いして建てようと思われる方は、積極的に自分で「自分の家」を建てるんだという意志の強い方、それも出来るだけ合理的な予算の範囲（つまり低予算ですね、はい）で、自分なりに納得できる家を実現しようとする人が向いているように思います。私は買替えで、現場からは１時間以上離れたところに住んでいましたが、出来る限り現場に行き（といっても週一が限界でしたが）、基礎から内装まで自分なりに希望（わがまま）を言いつつ建ててもらいました。こんな言い方すると大勝さんに怒られそうですが、大勝建設は「わがままを言った者勝ち」の会社だと思います。言わなきゃ、かれらが思う「標準」施工になります。最初は私も戸惑いましたが、それが分かってくると、一緒に「無理」を考えてくれるので、最後のほうはとても楽しくて、完成してしまうのが残念なぐらいでした。もちろん、小さなミスはありますが、それも自分がチェックできなかった責任もあると思いますし、跡で点検のときに言えば対応してくれますよ（６ヶ月点検でもしっかり対応お願いするつもりです）。どなたかが紹介されているプログでは、自分の家が嫌いになったと書かれていて気の毒に思いました。自分の家ですから、好きになりたいですし、そのためには最初から最後まで「建てるのは自分」なんだという意識が必要です。お任せで良い家を手に入れたいという方は、やはり展示場でハウスメーカーと話をして、信頼できる大手にお願いする方がいいですね。長くなりましたが、経験者として老婆心ながら書き込みさせていただきました。

[344: 通りすがり]

大勝建設ってのは、プロの集団なのに、
素人の建築主が、しっかり見ないと、キチンと施工してくれないんだ？


ブログ、見たけど、外壁が黒ずんだりするのは素人には注意しようがないんじゃない？
だからプロに任せるのに。

この掲示板はやけに大勝の肩入が多いから、
社員が都合いいように書いてんだろな。

しょせんその程度なもんなんだ。
まぁ金にもめてる会社なんざロクなもんじゃねえが。

[345: 契約済みさん]

私もここで建てました。
社員じゃなく実際に施主が書き込んでると思いますよ。標準仕様はありますが 基本制約も無く施主の好きなように決められるから 自分が中心になって建てた感が強いんだと思います。

[346: 購入検討中さん]

こんにちわ

施主の好きなように建てれるから、品質はどうでもいいんですか？
345の建てた方は、ＲＣなんですか？
どんな風に建てたのか詳しく聞きたいのですが。。。
なんか、この方も肩入れしてるところ見ると社員さんぽいですね

以前、お話聞いて、いろいろ検討していましたが
この掲示板見る限りでは会社の品質も、体制も悪く、ガッカリしました。

[347: 入居済み住民さん]

ここは正直合う合わないがあると思います（どこのハウスメーカーでもそうだと思いますが・・・）。
私にはとても満足の行く会社でした。
ただ万人に勧められるかというと、そうではありません。
迷っている方は、一度話しを聞いてみてから判断した方がよいと思います。
家を建てる過程を積極的に楽しめる人にはおすすめです。

[348: 匿名さん]

わがままを言った者勝ちという意見がありましたが、確かにわがままは聞いてもらえるようです。
しかし、そのわがままはほとんど下請け業者に押し付けられて行きます。
家というのは、打合せし設計図がつくられ、それに基づいて施工されます。
設計図に基づき什器やサッシなど様々な”家の部品”を製作し取り付けていくわけです。
製作にはそれなりに時間がかかり、その家専用に作られる物もあります。
定番品などで他に転用できれるものならよいですが、そうでないものは使えなくなり倉庫の肥やしになります。
使おうが使われまいが製作したものには代金が発生します。
ではその代金はだれが支払うのでしょうか？常識で言えば変更を頼んだ人＝施主が支払うのが当然なのですが
ここは違うようです。お施主様にはあまり請求しないようです。
ではだれが払うのか？大勝さんが払ってくれればよいのですが、お客さんからもらってなければ払いません。
結局は下請け業者がかぶるしかないのです。その分下請け業者は利益が減ります。へたすれば赤字です。
下請けも商売ですからどこかで利益をあげなければならないので違うところで浮かすかもしれません。
わがまま言って得したと思っていても結局は損した・・・ということになるかもしれません。
ですから、追加や別途料金の話をせずに簡単にわがままを受け入れる建設会社は注意したほうが良いと思います。
自分の家だから好きに作りたいのは当然ですが、わがままにはお金がかかると考えたほうが
良い家ができますよ。

[349: 匿名さん]

最近書き込みがありませんが何かあったのでしょうか？

[350: 匿名さん]

大方、施主のフリして擁護書き込みしてた関係者(？)が撤退したのでは・・・。
ああいうブログがとうとう紹介されちゃったからね。
対策検討中ではないかと。

ブログを読んで、ミス(？)を繰り返す会社も会社だし、尋常でない数の変更
要求を繰り返し、一方的な自分の見解をブログに公表し続けている施主も
施主だと思った。いくら金を出してるとはいえ、「潰しちまえよここ」など
とネットに書き込む施主に敬意を払って仕事が出来るはずがない。金を出し
てるんだから、あれこれ言う権利は確かに有る。しかし金を出してるからと
言って、何でも言って良いわけではない。

ダイ〇ハウチュ金〇ブログの再臨かと思った。あちらはクレーマー(？)から
メンヘラー（？）にと言われていたが、同じような道を辿らないことを切に
祈る。

[351: 契約済みさん]

ここの書き込みを見て、実際に契約した者です。
実際の購入者の書き込みが少ないという感想を以前このスレで感じていましたので、
参考になればと思い書き込みます。（個人が特定できない程度に・・・。）
現在、ツーバイフォーで建築中です。自分が選んだ会社なので概ね満足して進められています。
我が家がここに決めた理由と、それ以外これから検討する方が気にしそうな点を記載します。
では次は住んでから書き込みます。
※ネガな意見を書き込んでいる方に叩かれないことを願っています。

（ここに決めてよかった点）
①保証面（完成保証などが付く点）
②金銭面（土地の仲介手数料を負担してくれた。CCCMなどのシステムが成立しているので金融機関の信頼が高そう。）
③自由（仕様を決める際、特に標準仕様にとらわれることなく、自由に決められました。）
④細かい見積書（完全自由なので、見積書を見てお互いの食い違いなどを事前につぶせました。。。多分。）
⑤現場監督のまめな確認（私にも週１で進捗状況を教えてくれます。なかなか行けないので助かります。）

（気にしそうな点）
①間取り・外観検討
紙ベースの打ち合わせなので、完全注文住宅ということもあり、
ある程度希望をこちらが整理していないと具現化するまで進みが遅いと思います。
メールや電話で進めると多少改善できるかもしれませんが、情報の行き違いなどが出ないように要確認です。
②進行面
当初の計画より、遅れました。。。
いつまでに何を決めれば良いのか、契約初期に提示＆説明してもらえるとよかったかも。
③施工面、アフター
次回書き込めればと思います。


私もブログに興味があったので読ませてもらいました。
外壁の塗料の検討や、外構工事に移ったみたいですね。
同じ会社で契約した者として良い方向に進むことを願っております。

[354: まもなく上棟]

着工してから、今の所はもらった工程表通りに進んでます。
きっちりとやっていただけるか、これから！です。こちら施主としても緊張感もって
進んでいきたいと思ってます。いい事も悪い事も、時期が来たらこちらで報告致します。
｢大勝で建ててもらってよかったよ！！｣と本当に思いたい今の心境です。

[355: サラリーマンさん]

No.350 匿名さんへ

そうですよね～。このブログ主はちょっと異常かもしれませんね～。
根本からして、ビルダーを信用してないように思います。
この方がいらっしゃれば、監督さんはいりませんね～。
なんか、笑っちゃいます。おつかれさま。

[356: 通りすがり]

話は変わるけど、最近のＨＰ変わらないね。話題がないのかな。

[357: 入居済み住民さん]

住み始めて２年半経ちます。RCです。
アフターメンテで何回も見てもらって、何回もいろいろやってもらっても
原因が特定できずに直らない雨漏りがあります。
で、以前にもここに書きましたが、
とにかく連絡しますと言ってから連絡くるまでが長い。
いまも連絡しますと言われて待ってるのですが、
もう３ヶ月近くになります。
前回はこちらに書いたらすぐに連絡来たので書いてます。
こちらから催促しないとほとんどほったらかし。
こういうことが何回もありました。
あまりにも続くのでそろそろ社長に直接連絡しようと思ってます。

[358: 匿名さん]

>>357
その後どうなりましたか？

[359: 契約しようかと]

実は私たちも気になっていました。その後どうなりましたか。（３５８番さんに先をこされてしまいました。）

[360: 長文失礼します（1）]

大勝建設と春に契約を交わし、引き渡しを終えたものです。
2×4で建築しました。

今年の頭から家探しをしていたので、この掲示板もずっと拝見していました。
大勝建設の評判として「レスポンスが悪い」という意見が多かったので、少し躊躇しておりましたが
土地が見つかった際に、基本プランをお願いしてみました。

基本プランは、大手ハウスメーカー、中堅建築会社、地域密着工務店の三社にお願いしました。
私の中で中堅建築会社＝大勝建設というつもりでした。

まず出てきた設計ですが、
大勝建設がダントツに魅力的な設計でした。

また金額面でも工務店とほぼ互角。
何より見積もりが分かりやすかったのが印象的でした。
（●●●一式という曖昧な項目が殆ど無い）

担当営業の方、設計の方ともに印象は良かったので
大勝建設と請負契約を結びました。

そこからの印象ですが、
大勝建設では、施主が「家づくり」に対して積極的に勉強する熱意がある人じゃないと合っていない気がしました。
というのも、「シモン標準」というものがあるために
突拍子もないアイディア等を出してくれることはありません。（これはどこでも同じだと思いますが）

特にこだわりがなければ、基本的にシモン標準の中から
選択性で仕様を決めていくという作業になります。

もし、個性的な家を建てたい場合は、最初から設計をデザイナーに頼むか、自分でアイディアをぶつけるしかありません。

自分のこだわりを、大勝建設にぶつけると、
それに対しての見積もりは明確に出してくれます。

また、その見積もりは分かりやすく、
予想より安い印象ばかりでした。

どちらにせよ「家づくり」に対して
少しでも「面倒だな・・」と思う方は、大手ハウスメーカーにお願いしたほうがストレスがないと思います。



評判にあった「レスポンス」の部分ですが、
各担当者の方が
とにかく「忙しそう」というのが直感的に感じた印象です。

土日祝日に打ち合わせをする方が多いと思うのですが、
一週間後は勿論、二週間後の予定ですら「午前中しか空いてないんです・・」と言われることも何度かありました。

そのせいもあるのか、口頭で質問したことや、
調べてもらうことをお願いした返答は、
なかなか返ってきません。基本的に抱えている案件が多いらしく、受動的な仕事運びになっていると思います。

（おそらくこの掲示板で書かれているレスポンスの悪さは、この類いだと思われます）

私はこの掲示板を読んでいたので、どうしても早急に返事が欲しい事は、メールで簡潔に箇条書きにして質問事項を作成して、必ずメールした旨も担当営業に伝え、返答期日を確認したりしました。

それでも返答が無かったり・・ということが一度だけあったので、その際は強めの口調で「レスポンスの悪さを改善して欲しい」と伝えたところ、改めてもらえました。

また、私は仕様決めの主役である「コーディネーター」に恵まれた感があります。

担当コーディネーターは、何事も対応が早く、お願いした事も、メールでのやりとりも全くストレスなく進められました。（続く）

[361: 長文失礼します（2）]

次に着工してからです。

工事は少し無理な工程を組んでもらったので
参考にならないかもしれませんが、工程より遅れることは多々ありました。

それでも現場監督はよくやってくれたと思います。

設計上にはなかったことを提案してくれたりもしました。
（ここに収納スペースが取れますよと新たに収納を作ってくれたり）

人柄も良く、現場での私の急な変更点も嫌な顔一つせず対応してくれました。

引き渡し前日の深夜に新居の前を通ったのですが、現場監督が一人で清掃している姿を見ました。

とても心が暖まったことを憶えています。


思いの他、スタッフの人数は少ないらしくレスポンスの悪さは多少あるとは思いますが
それ以上の利点も数多くあると思います。

このご時世にCCCMシステムのような引渡時一括払いなどは非常に助かりました。
（このシステムに関しては相見積もりをとった競合他社が皆驚いていました。）


家は三度建てないと満足いくものが出来ないという格言があるとおり、
完成した時点で「あぁ・・こうすれば良かったな・・」という部分もあります。
それでも新居はとても気に入っています。

改めて大勝建設さんにお願いして良かったと感じております。



これは大勝さんに関わらず、どのハウスメーカーでも同じで、
何から何まで建設会社任せ・・というスタンスだと満足行く「家づくり」は出来ないと思います。

自分から積極的に調べて「こういう事は出来ますか？」という提案をしていけば、
大勝建設は応えてくれる会社だと思います。

今後、家を建てられる方の参考になればと思い、本音で書かせていただきました。

乱文失礼いたしました。

[362: 匿名さん]

土地を購入し、建築家と契約後、建築会社を選定中のものです。
建築家さん経由で数社の工務店さんに見積もりお願いしていました。

防火地域なので、なるべく安価でＲＣを希望しており、自己資金も少なかったため大勝建設も候補でした。
大勝の担当者と建築家さんとのやり取りを聞いていると、この会社で紹介している建築家以外とはやる気を感じられませんでした。
とにかく積算がいい加減で、
第1回目見積もりより仕様を明らかに落とした第2回目の見積もりの方が高かったり、
減額交渉を持ち出すと「忙しいから他の工務店でやったほうがいい」と言われたり、
散々だったそうです。
標準仕様や多少のオリジナル変更であれば、問題ないのでしょうが、大勝建設紹介以外の建築家さんと家を建てたい方には１００％不向きでしょう。
ある意味、己の身の丈を知っている工務店です。
大勝へ見積もり依頼～減額交渉に5ヶ月かけ、この会社の商売のスタンスをはっきりと思い知りました。

良いか悪いかは施主の皆さんの判断しだいです。

[363: 上棟した者です]

長文失礼します、さん。詳しくご報告下さいまして、ありがとうございます。

コーディネーターに恵まれたとは、うらやましい！私は結構ストレス感じていました。
うちの担当の方は、けっこうのんびりした方だったので、こちら主導で進めてましたが、
｢これはいつまでに決めなければなりませんか？｣と後半は期日が気になり、いつも確認しては
いましたが、回答もあやふやな事が多く、ずるずる時間がすぎる事が多くてイライラしてました。
はっきり言って、段取りが悪いと思いました。

それと忙しいのはわかりますが、次のアポと取るのが大変で、時間もかかったのには
はっきりいって不満を感じました。急いでいる案件でも、｢他の方も沢山いるので、順番を
待ってもらわないとどうしようもない｣と暗に言われているような対応だったので。

大勝は着工すると、仕様書がコーディネイターから現場監督へ渡されます。
見積書も区切りをつけて施主側の承認印を押して、その後に現場監督に渡されます。
その後の工事は、現場監督とのやり取りがすべてといって良いです。でもその流れが、とても
わかりずらかった！なので、とっくに現場監督へ情報が行っているかと安心していたら、全くそうで
なかったりで、着工後にかなりドタバタして疲れました。

うちは、コダワリの部分も多いし、積極的に家づくりに取り組んできた方だと思います。
現場監督も相当忙しそうなので、知識は何千分の1かもしれないですが、自分が監督になった
つもりでぶつかっていかないと（こちらからしつこい位に確認したり、コンタクト取る）
後で色々と後悔しそう。

[364: 上棟した者です]

補足です。
確かに私達を担当してくれたコーディネイターは、期日を気にしてテキパキやってくれる方では
なかったですが、元凶は何にしても見積りが出てくるのが遅い！というのが要因だったと思います。

部材や仕様を絞っていく過程においては、金額がわからないと判断できません。なので、その都度
見積りの部署に回るのですが、回答が遅いために、結局ずるずる時間ばかりかかった気がします。

社長室から、施主向けのアンケートが来た時には、切々と訴えました。施主にとってわかりやすく
｢まっ正直な工務店｣という良いイメージがあるのに、こんなに見積りが出るのが遅かったり、抜けや
誤りが多いのは、会社の為にならないので、改善してください！！と長文で訴えました。

それにしても、長文しつれいしますさんが心温まった現場監督、どなたなのかな～と思いました。
今うちを担当してくれてる方ならいいのだけど。。

[365: 物件比較中さん]

書き込みを見ると、監督さんやコーディネータさんの中には優れた方がいるようですね。しかし、会社自体はどうなのでしょうか。ずいぶんと従業員も減ったと、１００人近くいた社員が半分になったと、聞きました。大丈夫ですか。今、住宅業界はどこも大変みたいですけどね。ちょっと、心配です。

[366: サラリーマンさん]

住宅完成保証制度がある会社がいいです

[367: 匿名さん]

私はこの夏に引渡しを受けた者です。
こちらの掲示板は契約前から参考にさせて頂きました。
確実に本人が特定されますがあえて書き込みします。

皆様の言われるように引渡し後の対応は最悪です。
当たり前かもしれませんが金を払ったら最後です。
今でも多くのトラブルをかかえており、
未だに解決しておりません。
年末までに解決を打診しましたが、
結局「忙しいから来年にしてくれ」だそうです。
４ヶ月も待ってるんですけど・・

今後の対応しだいでは今後検討中の皆様にも
この会社の実態を知ってもらいたいので、
詳細を書き込みさせて頂きます。

[368: 匿名はん]

NO.367さんの状況の方はたくさんいらっしゃると思われます。

[372: サラリーマンさん]

言いたい事もたくさんある

書きたい事も山ほどある

[373: ご近所さん]

俺も・・・

[374: 物件比較中さん]

ホームぺージと実際の会社に、大きな隔たりを感じました。
書籍も読みました。書いてある事は立派でした。。。
しかし、実像がかなり違うようです。

たぶん、他社で決定です。

[375: サラリーマンさん]

いろいろと検討だなー　

[376: 賃貸住まいさん]

コンクルリート建築日記をずっと拝見していて、Ｔ建設をよく思っていない方のブログだと思っていました。
私も資料を取り寄せて検討していましたが、正直ブログを見ていてひいていました。
施工の写真集もずっと前にもらっていて、気にはなっていたのですが、他社を検討していました。
でも、31日のブログの写真を見て、想像していたよりはるかに良かったです。また、Ｔ建設に感謝という結末を見て、「え～！そういう結末？？！」とちょっと驚きです。
でも、まだ私はもたもたしていますが。。

[377: 大勝建設って]

あの、茅ヶ崎の会社ですか？

[378: よりみち]

大勝さんで新居を建築中です。あと少しで完成です。とてもしっかりした頑丈な作りです。社員の方も大工さんも、実直で誠実。素晴らしい会社だと感じていますよ。

[379: よりみち]

あれ？、スレの最初をよく見たら、別会社ですね。私が依頼したのは、神奈川県茅ヶ崎市の大勝建設です。失礼しました。

[380: 匿名さん]

本日付け１５日で倒産しました。
本社（北区）に先ほど行きまして、確認済みです。
ドアのところに張り紙がありました。
社員の皆さま解雇になったようです。
あと、一歩で大変な被害にあうところでした。

今、考案中の方辞めておいて下さい。

[381: 購入経験者さん]

私はラッキーだったのでしょうか。
社員の方もとても親切で親身に考えてくださる方ばかりでした。
担当の方で、嫌だと思った方は一人もいませんでした。

大手の会社だと、細かいことが決められないからトラブルになることも少ないでしょうし、
多分　ミスは　見つけられないところであるでしょう。
金額などは、大手は大まかな金額内でおさめているところ、
大勝さんは、細かく金額を出してくださるので手間も時間もかかって大変だろうと思います。

その点、大勝さんは、ミスがあっても正直に教えてくれて、全て誠実に対応してくださいました。

こちらの立場になって　考えて下さるスタッフの皆様に感謝しています。

引越し後も、心配事があって連絡すると、すぐに来てくださり、対応して下さいました。
いつも　正直で誠実だと感じていました。

私みたいに　最終は「お願いして良かった」という人もいるのだろうと思います。

[382: 匿名さん]

本当ですか!!

[383: 契約済みさん]

私も電話で確認しましたが、倒産です。
うちは、まだ着工してなかったのが不幸中の幸いです。

[384: 匿名さん]

あらら・・・・・・・・

北区の大勝建設　倒産　　ご愁傷様です

[385: ビギナーさん]

マニュフェスト・原価公開

最終的にこれでは・・・建てたお客様が無く　アフター無し

[386: 匿名はん]

　それは、まいりました。
クレーム処理が終わっていません。