マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[2261: 匿名さん]

必要の有無だけで言えば、最低限住むだけなら必要ありません。　
車であれば、走れば何でもいいと考えるのか？
デザイン、安全性、快適性、維持費、燃費、寿命、大きさ、価格、新車か中古車など、何を優先したいかだから一概に言えません。　
要は人それぞれです、使う人の志向、年齢や家族構成、使用期間、経済状況によります。
最終的には、自分がどういう生活を望むのか？になりますが、安物買いの銭失いにならないようにしたいものです。

[2262: 評判気になるさん]

ありがとうございます、先生?
マツシタホームの場合は、「超LCC住宅」と称してPRしてますが、耐震・準耐火、瓦葺屋根、タイル外壁、無垢床材仕上げは、ほぼメンテフリーなので、居住後のローン返済代、火災・地震保険代、各種税金、引っ越し費用から、新居の家具等の負担を考えると、入居後の維持費の問題は、経済的に楽かな、と考え、最終的にマツシタホームに決めました。
　当然、気密性能、断熱性能、大容量の太陽光と、デザイン等も気に入っての話です。　価格はそれなりにしますが、他にはない仕様なのでトータルコストが超安くなります。

[2263: 戸建て検討中さん]

価格は安くないと無理かな、収入は変わらず物価ばかり上がってるんだから
無理矢理建てたら、後が怖い
今のアパート家賃プラス3万円までがMAX

[2264: 匿名さん]

家を買う時の金額なんてどーでもいいでしょ
目先のことで物事を判断するやつは何でも失敗する、50年や100年経ったら、最初に家を買う金なをて微々たるもの
妥協したら、先行き大金がかかる
いや金だけじゃない、生活の質や安全が一生損なわれる
木を見て森を見ず、にはなりたくない
人生は一度だけ、本当に自分が成し遂げたい理想とする生活って何だろう？　それによって選ぶ住まいも変わる　
自分達の夢って何か、夢のマイホームって何か
人は夢の大きさで人生が決まる
一生懸命働いて、夢を叶える方が、よっぽど幸せ

[2265: 名無しさん]

真面目ですね…ありがとうございます。
少し参考になりました。

12月にマツシタさんに決めました、個人的に感じたことは、この会社は儲けをほとんどみてないと思います。
でなきゃ、あのグレードであの価格は不可能。
社長の覚悟が違う、要は本気でいいものを安くする姿勢というかオーラが違う。　実際に某大手メーカーと比較してましたが、最初から勝負にならなかったのは薄々わかってました。
あんな小さな会社が、全国クラスの大手に挑んで性能やらデザインやら価格など圧倒的に差をつけて勝つって凄すぎる。　やり過ぎは、会社が長続きしないからほどほどに…、あの社長の家づくりに対する引きちぎれるくらいの情熱はやばいです。
おそらく死ぬ気でやってるから、大半の会社は勝てないと思います。
良い意味で普通じゃない。

[2266: 検討板ユーザーさん]

マツシタ信者さん、お疲れ様^ ^

[2267: 匿名さん]

面白い考えだね、俯瞰的に物事をみることが大事でしょ
自分の理想の家をつくってくれるならどこの会社でもいい
マツシタを普通じゃないとか言ってますが、あれは戦略でしょうから
他よりも格段に良くして安く売る、ただそれだけのこと
たしかに頭二つ出ている感はある

[2268: マンコミュファンさん]

一条も断熱ずば抜けてるぞ
マツシタと一条以外は、犬小屋並笑
よく調べたらわかる

[2269: e戸建てファンさん]

性能だけで決めるわけじゃない。
デザインと素材、寿命、コストも重要。
以上

[2270: 通りがかりさん]

じゃあ時代遅れの性能で建てれば笑

[2271: eマンションさん]

携帯電話が繋がりにくいです。
通話が繋がってもすぐ切れます。
ネットの光は付いてます。
みなさんも、電話繋がりにくいですか？
噂で断熱や窓の性能が良すぎることが原因と聞きました、、
対処法ありますか？

[2272: 匿名さん]

携帯会社に言えば、無料で電波がよくなる小さな機材を置いてくれるでしょ
たぶん問題ないですよ

[2273: e戸建てファンさん]

得意気に言うほどでもないですよ

[2274: 検討者さん]

マツシタホームで断熱等級7を標準にしているようなことを説明をされました。性能だけで言えば一条工務店などの大手のハウスメーカーを超えているようですがどう思いますか？
ちなみに自分は性能派です。

[2275: 新参者]

>>2274 検討者さん
断熱性能の比較なら、マツシタか一条に絞られるんじゃないの
トリプルガラスや樹脂窓を標準にしてる会社が他にはないし

[2276: 通りがかりさん]

マツシタのダブル断熱トリプルサッシ仕様なら住宅性能において大手とは比較にならないと思うよ。
マツシタと同等程度の性能を出せる大手ハウスメーカーなら一条工務店とスウェーデンハウスぐらいしか選択肢が思い浮かばない。
後はこだわり派の設計事務所位だな。
まぁいずれにせよ、高気密高断熱、特に高気密にどれだけ価値を見出すかになる。
たしかにランニングコストは安いにこしたことはないが、ただイニシャルコストが高すぎたら快適なだけでメリットはあまり感じない。

[2277: 名無しさん]

あのグレード感だったら、イニシャルは高くはないよ
どこと比較しての値段なのかな

[2278: 匿名さん]

マツシタの無垢フローリングはすごくいい

[2279: 通りがかりさん]

値段によるでしょ
何でもかんでもつければ高くなるわけだし
要はコスパ

[2280: e戸建てファンさん]

営業の人にはオール電化を進められると思うけど、みなさんオール電化にしましたか？
した方、感想聞かせて欲しいです。

[2281: 匿名さん]

ガスも高いだろうから、太陽光とエコキュートで安くなるからいいと思って建てた
それが一番経済的じゃないかな
料理こだわるなら、ガスコンロでもよし
別に大した話しでもないよ

[2282: マンション検討中さん]

恐れ入ります。千葉県東部に住んでいます。
1階は広めの1ldk(玄関ホールを挟んで左右)の間取りですが、全館空調か部屋ごとのエアコンか迷っています。部屋ごとにエアコンを設置すると5台必要になると思いますが、実際に住んでいる方がいらっしゃればアドバイス御願いいたします。

[2283: 名無しさん]

各部屋にエアコンはやめた方がいいよ。
買い替えコスト、デザインを変えるとね。
あと温度ムラが生じる。

[2284: 名無しさん]

全館冷暖房した方が効率良いから。
断熱性能が期待できる会社だったらの話し。

[2285: 検討板ユーザーさん]

ようわからんけど
性能マニアが建ててる気がするわ

[2286: 匿名さん]

色々雑感

値段にしては悪くないと思いますよ。
1億円の家を立てて失敗しハウスメーカーと揉めるユーチューバーさんもいますからね。

家は3回建てないと満足しないとも言いますから最近はいろんな所がユーチューブで家の知識を解説してるので
建てる前は十分勉強して建てたらいいですね。

今年からは法規制で足場も高くなり資材価格と住宅ローン関係で家の価格は結構高くなると思いますよ。
その一方人口減少で空き家問題も今後増えそうですが。

どのメーカーも基本施工の人でむらが出ちゃうのは仕方ないこと。
マツシタホームもここで結構書かれてますね。

断熱性能といえばマツシタホームは窓と玄関が強いと思いますね、樹脂枠トリプル窓はいいんですけど結構引き違い窓でFIX窓が少ないイメージなので高断熱高気密住宅はほぼ窓開けませんからFIX主体でいいと思います。どんなに高性能でも引き違い窓は構造上隙間風がどうしても入ってきますから汚れも入ってきます。
断熱界隈ではFIX窓主体、勝手口は使わないので不要、窓の数は極力減らす、南は最大にして東西北の必要な窓はじっくり検討して遮熱窓(俗に緑とか茶色い窓)と断熱窓を使い分けよく検討する事が大事なので結構勉強してないとわかりませんよ。ただFIX窓や勝手口をなくすと大型家電の搬入を考慮した廊下が必要ですね。
マツシタホームの場合樹脂トリプル仕様でいいんですがその先が甘いような。オーナーの先進的窓リノベの補助金関係もやってなさそうですね。新築の基本スペックがいいから余り気にしてないのでしょうか。
マツシタホームも断熱材も北海道の断熱等級7で厚くなっているので一条よりもかなり暖かくなると思います。
床暖房で一条が良かったとの声もありますが床暖房のメンテンナンス費用はかなりのものなので床暖房入れるくらいなら断熱材を熱くしてもらったほうがコスパ高いと思います、ただ高気密になるほど乾燥するので加湿の仕組みを考えないと大変なことになります

それと結構バルコニーが多い住宅が増えていると思いますが、昨今バルコニーは防水施工のメンテがあるのでコストかかるし、基本部屋干しが主流ですよね。布団を干したい方は窓の下の外壁に布団の干せるオプションを付けるのが良いかと。

電気のコンセントは内外多めに作るといいですよ。防犯カメラつけようと思ったら外部電源がないとか遠いとか大変だし、内もロボット掃除機とか調理家電スマホ関連や新しい家電でコンセントが遠いってなりやすいですからね階段とか廊下の向かいから取るとかコード邪魔でしょうし。ペットを飼うならコードをかじられないように位置も配慮する必要がありますよ。
それと無線ルーターが家の中心に来るようにしてもらったほうがいいですよ。遮熱防湿シートで電波通しにくいので優先の場合私の時5Eカテゴリなので最低でも6Aのカテゴリーの配線は今は必要だと思います。

空調は全館空調らしいですが、メンテ費用考えたらたしかに従来の複数エアコンを一つのエアコンで空調室から全部屋送る感じのが光熱費やメンテナンス費用のコスパが良さそうだと思います。

あと点検口がちょっと少ないですね。

まあ多くを望んでもそれなりに人やお金のリソースがかかりますからねそこはバランスですよ。
なんだかダラダラ駄文にまりましたけど。
皆さん失敗しないようにお勉強してください。

[2287: 通りがかりさん]

長きに渡り住宅メーカーを研究し、マツシタで建築した者です。　私の調査内容と主観にもとづいて情報提供します。　これから家づくりを考えている方に少しでも役立てたらと思います。
まず再生可能エネルギーの話しになりますが、「太陽光発電総合情報」をネット検索してください。
経産省の資料を見ると、私達が購入する電気代ですが年間3%づつ上昇しているようです。（2012年?2019年では5%強上がりました）
ちゃんと計算すると25年間で電気代が倍になってしまいます。
一番の問題は電気代の上昇です。
国際的にも3%づつ上昇していくのが常識です。
とんでもない金額になる電気代を極力買わないようにすることが自己防衛に繋がります。
どんなにハイブリッドな住宅にしても、太陽光発電をつけないとゼロエネルギーは不可能です。
もう何年もつか？という話しをする人も少なくなりました。基本的に30年以上もつ電化製品や自動車なんてありますか？（もしかするとローコスト住宅よりも寿命があるかもしれません）
11年目以降も自己消費で安心（V2H、蓄電池など）、太陽光パネルの撤去費用も然程かからないですし?そのまま付けっぱなしでも大丈夫です。　私の推測も多少入っておりますが、だいたいこんなところです。　太陽光は最低限9kw以上はつけないと将来的に多額の光熱費を払う形になりますのでご注意ください。　できるだけ友人や知人に伝えてあげて、再生可能エネルギーを削減していきましょう。　このままいくと本当にやばい状況になります、自己防衛（家計）と低炭素社会、物価上昇対策に繋げていける仕組みがあるといいのかなと思います。
カーボンニュートラルをとことん追求していくマツシタホームさんの活躍に期待してます。

[2288: 評判気になるさん]

SDGsばっか
そういう世代なのかね

[2289: 坪単価比較中さん]

当たり前でしょーーー、世代というか世の流れです。
そんな立派なことを考えるんじゃなくて、これからの家計が一番大事だと思いますよ。　

[2290: e戸建てファンさん]

オーナーです。
断熱性やメンテナンス性は申し分なく、他では真似ができない圧倒的な仕様で内容からみるとかなり割安感を感じます。
ただ内装とかは、担当者のセンスが大事だから、当たりはずれはあるよね。私が担当してくれた人は提案してくれたし、こちらの要望を聞いてくれてあれこれ相談できた。
でも、近所の新築を見て回ると、S林業の外観の方がかなり凝ったデザインで優れている印象です。　ローコスト系住宅会社と比べると、自由度が高く外観は格段に良いけどね。
予算は最初の見積を多めにして出してくれて、これを超えることはありませんと言われ、実際に清算したらお金が余り返金がありました。
どこもそうかもしれませんが、担当者によって良し悪しがあるので気をつけてくださいね。

[2291: 検討板ユーザーさん]

香取市で建替えをします。

営業マンのあたりハズレによって･･･。というのは当然どこのハウスメーカーでもあるのかなと思います。
もちろん、お互いのフィーリングもあるでしょうから。

無駄な質問かもしれませんが、マツシタさんで契約済み若しくは施工された方で、
この営業マンはよかった！！という方がいればご紹介下さい。

長年住む家のこと。
対応のいい、熱心な営業マンと今後のことを考えたいです。

[2292: 口コミ知りたいさん]

なんか質問がよくわかりませんが、相性じゃないですかね？
何をもっていいのか…判断基準は人によるような
合わなかったら、担当変えればいいと思います

[2293: 匿名さん]

この会社で建てましたがアフターはもう一つですただ比較にならないレベルの断熱性は身に染みてます
生活していて寒いという感覚が、もうゼロになります
一条→自社製品ばかりになり選択幅がせまいしデザインが単純、SWハウスはメンテが面倒です
他の会社は性能が悪いので論外
マツシタはトリプルガラス樹脂仕様でダブル断熱しかできないので融通がきかないのが難点
性能だけで言えば、ハウスメーカーの中で圧倒的ナンバーワンだと思います
あとは間取りやデザインがはまれば幸運
良い面、悪い面はどこの会社でもあるよ
そもそもろん、自分が何を望むかで決まるよね

[2294: 通りがかりさん]

会社は小さいけど、情熱すごいすぎ
ちょっとうざくて、ついてけない時はあるけど
まっすぐなんで信用はできる
熱い会社だけど、なんかおもろい社風笑
引渡しの説明長い、なぜかアレクサとかお掃除ロボットもついてる

[2295: マンコミュファンさん]

モノはいいかもだけど、設計提案はどうなのかね？
間取りとか気に入らないと無理だから。
一条で打合せしたら、不恰好でありえなかった。

[2296: 通りがかりさん]

いやーこれは勉強になりますね。

https://youtu.be/g6i-IKTI8wQ?si=1Jw1NsdOC4UHlImg

[2297: 評判気になるさん]

一条にデザインをもとめるのダメでしょ。
三井か住友ならデザインに期待できるよ。

[2298: 匿名さん]

間取りの自由度や性能的なところ、特に経済性が気にいってマツシタさんで契約しました
我が家は30坪くらいの建物だけで3000万は超えたよ
間取りに拘った注文住宅だから仕方ないと思ってる
納得はしたけど高すぎのような気もする
今はローコストでも結構すると聞くので仕方ないのかな

[2299: 名無しさん]

比較する家によって違うから一概には言えないと思います。　高級車と軽自動車を比較するのと同じこと、自分の希望によるんじゃないの？

[2300: 名無しさん]

オーナー様に質問です。
冬の時期、暖房は数時間の稼働だけで室温20℃を保てると聞いてますが(蓄熱されている前提)、皆様はどのくらいの期間で蓄熱が完了されましたか？住む地域や場所によって違うと思いますが参考にしたく。また、設定温度とエアコン稼働期間(2週間つけっぱなしなど)についてもご教示いただければと、、、。
(当方、冬時期に25℃設定でエアコンかけっぱなしを1週間ほど実施しましたが、まだ蓄熱されてないとのことで皆様のご意見参考にしたいです。)

[2301: 通りがかりさん]

真冬の話しですが、1週間か10日位は空調を24時間連続運転しました。　なんとなく基礎や内装がぬるい状況になったと思います。
ウチは、1日4～5時間暖房23度の運転で、全部屋23度前後にずっとキープしてますよ。
一度みてもらったら？　ダブル断熱や三重サッシだったら、かなり保温されると思うけどね。

[2302: 評判気になるさん]

人の肌感覚によるからね、建物の間取りや形、どういう窓、断熱材と量で、設備の仕組みかで判断するしかなくない？
手っ取り早いのが断熱等級で判断するとか。
あとは、専門家じゃないとわからんよ。

[2303: 匿名さん]

断熱性能の前に
どこで建てようと
長期優良や耐震等級3をとれない会社は論外です
もうアウトです

[2304: 戸建て検討中さん]

当たり前のコメントありがとうございました。
たしかに長期優良住宅じゃないと、子育てエコホームの補助金も100万円もらえなくなる。
あとは、安心、安全、維持管理、売却などに役立つ（根拠があると）かが重要です。
あまり知られてませんが、耐震等級3をとってない住宅は、地震保険料金が倍になって、70年間で200万円は多く払うことになるみたいよ。
近いうち大地震もくるだろうから、地震対策しておかないとまずい。　それなりの大手ハウスメーカーだったら、それはちゃんとやってくれてるだろうからね。
ローコスト系は、もちろん安いけど不安、後で修繕費や光熱費がメチャクチャ高くつく。
一条は、オールフィリピン産なのでわからないが、バナナだったらうまいかもしれない笑
みんなで良い家を追求しましょうね。

[2305: 匿名さん]

なんか変な言い方しますね
その立派な大手ハウスメーカーは、一条工務店の足元にも及ばない断熱性能です
大手は断熱等級5、6前後しかないのでアウトです
結論を言うと、一条工務店の方が今の時代に合ってます

[2306: マンション検討中さん]

大手HMで建てるのはコスパわるすぎ
物価高騰のせいか、35坪平屋で5000万円が相場
マツシタの内容は群を抜いてるので、
価格さえ折り合えば決まりかな
見積りもらったら、投稿しますわ

[2307: 検討者さん]

家だけで5000万は普通の人じゃ無理。
大手はないでしょうね。

[2308: 口コミ知りたいさん]

マツシタで見積りとった、圧倒的にコスパいい??
失敗したくない人はここで建てるべし。
頭が弱く金ない人は、ローコスト系で建てるしかありません。
（住んだ後、もれなく高いランニングコストがかかるが自業自得です。）

これからは断熱性能の時代。
マツシタUA値0..2ですよ！ しかも北海道基準の断熱等級7です。
わかっていただけますか？
わかりませんよね。自分はだいたいわかります。

普通の大手メーカーがUA値0.5～0.6なので、単純に熱を逃さない能力が2.5～3倍優れているということです。　その分、夏涼しく冬温かく、電気代が安いわけですよ。

ドラゴンボールで言うなら、界王拳2ベーだー！！です。

ワンピースなら、ギアセカンドです。

鬼滅の刃で言うなら、炎の呼吸　弍の型　昇り炎天です。

わかってもらえたでしょうか？

[2309: 匿名さん]

窓を減らして平屋ならＵＡ良くなるからな

要は数値だけ見てもナンセンスってことよ

[2310: 口コミ知りたいさん]

そうそう、わかってるねー。
太陽に素直な設計手法がないと絶対ダメだよね。
さらに断熱材、窓を強化して、断熱等級7はマストです。
知ってるかぎりでは、住友とマツシタだけがパッシブ設計をしてます。　一条、スェーデンは、まだ対応できてないから、夏は灼熱になるそうです。

[2311: 匿名さん]

要は、素材と腕ってことでしよ
なんでもそうだよ

自然の摂理

[2312: 通りがかりさん]

詳しく教えてください。知りたいです。
今，迷っています。
家はよさそうなんですが，営業の人がちょっとぶっきらぼうというか，
誠実さに欠けるというか…。
営業でも多分えらい人なんでしょうね。
間取りなど何でもできると言って迫られているところなんです。

[2313: 匿名さん]

じゃあ、担当変えてもらえば

気に入らない人と話しててもお互い良いことないし、いつか辞めるでしょう

家は、自分のものだから妥協しない方がいいぞ

[2314: 名無しさん]

それ言ったら話し終わっちゃう。
話し変わるけど、マツシタって間取りやデザインの自由度はあるけど、実は仕様は制約される。
値段安くしたいからって営業に言ってるのに、樹脂トリプル窓や外壁タイルをグレード下げたり変更してくれない。
融通きかない会社って感じ、我が道行ってる。
こだわれば良いってわけじゃないからね。

[2315: 検討者さん]

あー、安くしたいのかな笑

[2316: 検討者さん]

そもそもろん、身の丈に合った安い会社でいいんじゃないの？
無理して建ててもしょうがないよー
嫌味じゃないから笑

[2317: eマンションさん]

松下ホームで去年の7月に神栖市で引き渡ししました。
Mスタイル2022
平屋建、延床面積約33坪
オール電化、太陽光10kw、断熱7等級UA0.23
全館空調、ダブル断熱、トリプルサッシ
冬場に1番電力を使う1月の請求は暖房の設定温度24度くらいで買電約17,000円でした。（売電約12,000円）
夏場は冷房で26度設定で買電8,000円前後だと思います。（売電約23,000円）
因みに冷暖房つけっぱです。

営業さんの説明以上に快適で至福の生活をしてますが、ただもっと電気代が安くなると思ってたので…
空調の温度設定や、太陽光・オール電化の電気料金がかからない時間帯などいろいろ工夫してみたいと思います。　詳しい方、アドバイスいただきたいです。　

[2318: マンコミュファンさん]

今のご時世、その電気代は安すぎる笑
もっと安くするには、かなり冷暖房や余計な電気類をケチるしかないよー
それ以上太陽光つめないし、断熱性能も上がらないからね…

[2319: 匿名さん]

マツシタ行ったら、性能わるい家は家じゃないって言われた。　言いたいことはわかったから、こっちの話しも聞けよって感じ。　

[2320: 口コミ知りたいさん]

こんなとこでシコシコしててもしゃーないぜよ
直接話すだけやろー

[2321: 検討板ユーザーさん]

皆様のお言葉、なんかわかるような気がしました。
高額なので何度も経験はできないけれど、
できることならばいろいろな家に住んでみたい。
素敵な家がたくさんありますから。
ただ、長く住んでいて、住み心地のいい家って、
結局は動線がよくて生活しやすい間取りなのかなという気もします。
デザインとかお洒落な内装とかもシンプルなほうが飽きないかも。
結局は性能重視の会社が1番いいのかなと思います。

[2322: 通りがかりさん]

家は買い替えがむずかしいから、ちゃんとしたの建てた方がいいですよね。

[2323: 匿名さん]

1月に引き渡しになりました。正直ここのクチコミを見て心配になってしまいましたが、完成して住んでみて大変満足しています。

冬は全館空調で超絶暖かく快適でした。まだ真夏は経験していませんが。ここまでの電気代もアパート暮らしの時よりもかなり安くなり驚きました。　

とても変わった会社で、最初は戸惑いましたが実際のところ他とはレベルが違います。
おそらく買う人は限定的でしょうけど、ぶっ飛んだいい家にはなると思います。

[2324: 検討板ユーザーさん]

現在マツシタホームとセキスイハイムで検討しております。土地が95坪、建坪32坪ぐらいです。

個人的にはマツシタホームを選択したいのですが、実際住まわれてるオーナー様がた、住み心地はいかがでしょうか？

色々調べすぎて何を信じれば分からないぐらい疲れております。。

[2325: 通りがかりさん]

マツシタで建てて19年経ちますけど、家自体のランニングコストは低くて助かっています。
周辺の同年代に建てた家は、外壁やら屋根の修繕を行っているようだけど、うちは全く無し。
修繕したのはベランダの防水塗装くらい。
東日本大震災をはじめ幾つかの地震を経験してますが（一部クロスが剥がれたり、クロスの表面に隙間が生じたりしましたが）、家自体の歪み、損壊も無く今に至ってます。
夏は涼しく生活できたし、冬は暖かいしで、マツシタは全体的にランニングコストが安くすむように設計されているので、かなりコスパ良い会社だと思います。
今の家と比較すると性能は落ちるますが、当時はトップクラスに良かったと記憶してます。
昔の話しで参考にならないかもしれませんが、コメントしました。
ちなみに営業担当は定年しましたが、レスポンスはわるく決していいとは言えない人でした。

[2326: e戸建てファンさん]

よくそれで建てたな
住宅メーカーの営業担当はかなり重要だろ
そいつの力量、マネジメント、性格やらで、こっちの計画が左右されるんじゃねーか
何度もやりとりするから、信用というか信頼できないと失敗する確率が高くなるだろーし
モノも大事だけど、ヒトも判断基準になる
オレだったは絶対に担当変えてもらう

[2327: 匿名さん]

傲慢?? どこから目線なのよ、いったい
そんな都合のいい担当がいたとして、アンタみたいな面倒な客は相手しないからー
相手も人間だし、お互いの気遣いじゃないの？
どっちかが一方的だと良い関係にならないよ
恋愛だってそうでしょ？
どっちかが我慢するとかありえないから

[2330: 口コミ知りたいさん]

日本の木造住宅の最終地点の一つのスタイルと思われる
とことん突き詰めて削らなかった結果こうなりましたって感じ
しかも直感とかの類でなく数値としてのエビデンスも豊富に持ってる
癖強めで、建物のマニアックさについていければ、絶対にマツシタホームだね

[2331: 検討者さん]

なにそれ、マツシタ信者やん笑

一条の性能で、住林のデザインが理想。

[2332: 名無しさん]

この会社の断熱性能の数値はいまのところハウスメーカーの中では圧倒的だが、10年後に他社が仕様のレベルを上げてきたら生き残れるかと思うくらいだ。

ここに建築を依頼するのなら営業担当は自分で頼んだほうが良いと感じる。
自分自身が望む間取り、資金計画に大きく影響するからだ。

[2333: 検討者さん]

評論家の先生が多いねー
たしかに一条、マツシタ以外はハナクソです

[2334: 評判気になるさん]

日射取得がどれくらい取れるかや、住宅の断熱性能にもよりますけど、マツシタホームなら真冬に無暖房で22度など普通にあり得ます。
ただし高性能な住宅を建築できる会社は段々と増えているのでマツシタホームの特権、という訳でも無いですね。　断熱等級7グレードを標準商品にしているのは、現時点ではマツシタホームや一条工務店くらいですが、大手ハウスメーカーでも断熱等級6もポツポツでてきているからなかなか侮れない。
初期コストが払えれば、断熱等級7にしたいんだけど、かなり迷いまくってます。

[2335: 新参者]

一条の断熱や太陽光はすごいけど、
注文住宅と言えるのかなぁ…不思議
デザイン、外装、内装、設備も決まってるし、フィリピン産の自社製品ばかり（LIXIL、Panasonic、TOTOとか使うと超高いらしいが）
https://iedukuriseikatu.com/ichijo-a-rule/

[2336: 評判気になるさん]

一条工務店は性能重視の会社ですから、デザイン性や設計・仕様の自由度は二の次になるのは致し方ないと思います。
そう考えると悪くないですけどね、大手の低性能住宅を建てるよりはずっと良いでしょう。
その理由は、余生の家計、快適性を考えた時の影響が計り知れないからです。
ただデザイン性や設計の自由度については、心の豊かさにも繋がるので無視もできません。
経済性は、購入時の安さよりも入居後の費用が一番重要になってくるので、最初から良質なものを買っておく必要があると考えます。
物価が高騰しているからこそ、入居後にいくらかかるか予測がたたないので、あえて維持費を抑えられるグレードの家をはじめに買ってしまうのが得策です。
（安物買いの銭失いで、しっぺ返しがくる）
理屈はわかってるけど、簡単じゃないですよね。
ハウスメーカーの話しは参考程度に聞いておき、最終的には自分自身で情報収集した結果をもとに、いったい自分達が家に何を望むのかを考えたいと思ってます。　

[2337: 坪単価比較中さん]

>>2336 評判気になるさん
まどろっこしい
要は、ローコスト建てたら、老後に困るってことだろ

[2338: 評判気になるさん]

あなたの言う通りです。
高齢者のように使用期間が短い方は、極論ですが低価格・低性能住宅を買ってイニシャルを抑え、ランニングコストは余計にかかってもいいと思います。　その場合は夏暑く、冬は寒い生活になるのはやむを得ないですけどね。（電気代やメンテナンス代が想定以上に値上がりした場合、年金収入だけでは家計が逼迫する可能性がありますので副収入が必要になるかもしれません）
何を前提にするかで答えは変わりますが、あとから費用を搾取されるよりは、先払いで費用を抑えるという考え方が生活防衛の近道のように思います。

[2339: マンコミュファンさん]

一条の性能いいけど、見た目ださくね？

[2340: 名無しさん]

一条は普通でしょ、侮辱されるほどではないと思うがね
ワールドのわけわからんデザインよりはマシ

[2341: 名無しさん]

ちなみに一条とマツシタ以外は、断熱性能が低いので話しにならないぞ

[2342: 検討者さん]

そんな会話はいいから、実際にで建てた人の感想を知りたいです
それが一番参考になります

[2343: 匿名さん]

建築中のもので申し訳ないですが、一言言わせてください。　
ここは世界に通用するレベルの高性能住宅しか作りたくない会社、値段もそれなりにする。どんな物でも、フラッグシップの値段が落ち着くのは、同等品が他にも出てきて価格競争が始まってから。
マツシタの対抗馬がいない限り、現状値下げはマツシタの気持ち次第でしょう。（物価高騰が落ち着いた場合）この会社は棟数や売り上げを伸ばそうという会社じゃないから、多少顧客減っても値下げにならない気がする。
住宅会社や知人の言うことは参考までにとどめておき、自分自身が本当に納得できるように徹底的に調べて比較検討しましたが、結果的にここになったという感じです。
どこで建てるかは人それぞれですが、家選びを間違えると家族が一生後悔することは間違いありません。
皆様、家選びがんばってください。

[2344: 検討者さん]

ですから、住んだ感想を知りたいです

[2345: 通りがかりさん]

これみてみな～
https://megulie.co.jp/blog/2023/01/27/2023-dannetsu-ranking/

[2346: 通りがかりさん]

こちらもどうぞ
https://megulie.co.jp/blog/2024/05/24/cost-per-tsubo-ranking-202405/

[2347: 評判気になるさん]

マツホ住みです。
他のハウスメーカーより断熱性や気密性などが大きく変わると思います。Ua値やc値などでいえば一条より上ですからねマツホの場合。
マツホ、一条の場合は、それだけ断熱にこだわって作ってるので、あのレベルになるとそこまで大差はないと思います。
ただ断熱にこだわると家はオシャレな家には、ならないかな～と思います。

[2348: 通りがかりさん]

デザイン優先なら、三井、住友、積水ですよー

[2349: 評判気になるさん]

マツホ住みです。
大手メーカーやローコストメーカーの場合、外壁は塗り壁かサイディングが基本で絶対に色落ちするので、10年毎に塗り替え費用が150～200万位はかかります。
一条やマツホの外壁はタイルが標準になるので、一生塗り替えなしです。
もし塗り壁やサイディングにした場合は、50～60年間で1000万以上は余計な費用を負担しなければならないことになるんだよな。
賛否両論ありますが、私は経済性を重視しました。　デザインもできるかぎりやったので、自分なりには満足してますけどね。
大手メーカーでも外壁タイルにできないことないけど、高額オプションになり現実的に購入自体がむずかしくなる気がします。

[2350: 匿名さん]

>>2349
外部メンテナンスフリーっていいですよね
乾式タイルって下地は普通のサイディングと聞いたのですか、サッシ周りとかのコーキング打ち替えは一生必要無いのですか？

[2351: マンション掲示板さん]

そういう質問は、メーカーに直接聞いた方がいい。　
はっきり言って今景気が悪い。政府日銀の見通し以上に物価上昇か続いていて、多分今後も続く。電気料金はこの5月末で政府の補助が終わり7月から上がる。どこかでガソリン代の補助も終わるかもしれない。この為替レートで海外から輸入する物の価格が上がっており、まだ上がる。そう考えると、しょぼい家建てたら後で金がかかって家計不安や生活苦に陥る、結局はじめから長持ちする素材で燃費がいい家を建てた方が安くおさまる。

[2352: 評判気になるさん]

はるかべ工法の窓まわりのコーキングについては、30年後に必要になるとLIXILに問い合わせした際に言ってたけどね。　実際にはタイル外壁の接着剤下にサイディング外壁のコーキングがあるので雨や紫外線の影響がなく劣化しないから、本来は打ち替え不要でずっと使用できるらしいんだよな。
ただ一条の場合はLIXILじゃなく、自社で独自につくっているタイル製品で工法も違うから、家の角は必ずコーキング交換が必要になるからよく聞いた方がいいです。

[2353: 戸建て検討中さん]

よく調べるね、きっと暇なんだな

[2354: 評判気になるさん]

親戚がここで一昨年？建ててます。いろいろ聞いてますが細かい事は話せませんが、、、
なぜか私は別メーカーで建築してるところです。
皆さん、本当によく検討した方がいいと思います。

[2355: 検討板ユーザーさん]

>>2350 匿名さん
普通のサイディングよりだいぶ落ちるよね

[2356: 購入経験者さん]

普通のサイディングで建てるのは貧乏人でしょ、タイル外壁がグレードが下なわけなかろーが

[2357: 口コミ知りたいさん]

>>2356 購入経験者さん

タイルの中のサイディングの話してるんだろよ笑

[2358: 購入経験者さん]

すまんのー、小学生並の文章だったから勘違するわ笑

タイルの下地用のサイディングに落ちるもなにもないと思うがね
あれは接着剤付ける為のものだろーが

積水の陶板外壁も捨てがたいがな

[2359: 匿名さん]

アフターサービスが悪いよ。　　いえは、一〇年後・二〇年後が大切。この会社、アフターが丸っきり駄目。

[2360: 匿名さん]

>>2345 通りがかりさん

まかろにお、元積水ハウス営業だよ。　このサイトで住宅検討者の有料会員つくって10億円稼いだ強者。　情報操作しながら、住宅メーカーからインセンティブも貰ってるらしい。

[2361: 名無しさん]

義両親がマツシタさんで建てましたが
設計士、大工さんには恵まれたものの
現場監督が最低で、引き渡しから不具合が多発
さらにミスが出たり。
気付かなければ隠し通されていたような…
営業やその上司はケツ拭きは施主がとの姿勢だし、
修正の見積もりは相場より高いもので、あまりの酷さにびっくりしました。

家の温かさや、手入れの少なさ、見た目に惹かれて
少し予算オーバーだけど
マツシタさんで建てようかなと
我が家も検討しましたが
この対応を見て他のメーカーさんに決めました。

[2362: 検討者さん]

どこにしたの？

[2363: 名無しさん]

>>2362 検討者さん

I工務店ですが、間取りや仕様など好きにできなかっです。
営業担当も対応も遅いし、タバコ臭かったり。
想像以上に悪かったです。
振り返って考えたら、マツシタさんで建てた方がよかったかもしもしれないです…
もしかして私が面倒な人なのかもしれません。

[2364: 検討者さん]

アホやん、その程度の話しはどこのメーカーでもあるだろうから笑

[2365: 検討者さん]

気密は劣化するから、断熱に力を入れたほうがいいのかな

[2366: eマンションさん]

戸建てを検討中で、現在は土地探し中です。
一通り住宅メーカーを徹底的に比較しましたが、マツシタホームの仕様が一番良かったです。
値引きやオプションのサービスなどはまったく提案うけてないのですが、営業さんによってちがうんですかね？
やはり自分で交渉するべきですか？
言って良いものなんですかね？
他社には交渉できたのですが、マツシタホームは難しそうなイメージがあり交渉していません。実際はどうでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[2367: 匿名さん]

昨年マツシタで建てました。
値引きは期待できない会社ですが、契約サービス品が良い時と悪い時があるから気をつけてください。
自宅はMstyle、太陽光10キロ、オール電化、断熱等級7、ダブル断熱、トリプルサッシ、全館空調です。
結論から言うとカビ、埃は全く気にしなくていいです。
当たり前ですが空気が出るダクトの所は埃は溜まりません。吸い込むダクトにはフィルターが付いていてそこに溜まった埃を定期的に掃除機なんかで吸い込む感じになってます。　
カビの方は24時間ダクトから新鮮な空気が流れてくるので発生しません。100%と言ってもいいかもしれません。
信じられないと思いますが、家庭用の6畳用エアコン一台で夏も冬も超快適です。
窓と断熱材など、どうかしてる位分厚いからだと思います。
構造や断熱性能についてはピカイチ良かったですが、設備の選択肢が少ないのが難点。
値段だけみると一見高いですが、あのグレードで考えればはかなり安いはずです。
対抗馬として同等の断熱性能が出せるのは一条だけで、他メーカーは断熱気密レベルが低すぎて話しになりません。

[2368: 検討板ユーザーさん]

マツシタホームの成約特典では、おそらく太陽光発電5キロが一番当たりじゃないかな？
それ以上はないと思う

[2369: eマンションさん]

UA値を開いたら0.2、北海道基準で断熱等級7の最上位と言われました。
これはすごいことなのでしょうか。
一条さん以上の性能らしいですが、ここ関東で必要なのでしょうか。
実際に暮らしてみて家計、省エネに優れていたという解釈でいいのでしょうか。家の性能の数字とかで決まるのかな？
実際に知りたいのは住んでいる人がどう感じてどれほど省エネ効果（光熱費削減）がどの程度あって、どのくらい冬暖かく、夏涼しいかということなのですけど。
作る側の説明も大事だけど、入居者側の生活してみてどうなのかという意見をもっと知りたいなという感じでしょうか。

[2370: 口コミ知りたいさん]

マツシタは性能重視なので、比較的高め
高いから暖かい
暖かいから高いそんな感じでしょう

[2371: 名無しさん]

それは違うでしょ。
逆にあのレベルのスペックでできるハウスメーカーって他にどこかある？
何を前提にするかによるけど、あのグレードで考えれば値段は安いと言えるんじゃないかな。
　
自分的にはUA値や断熱等級7はマストなので、やはり一条かマツシタの二択。
それ以外は、トータルスペックが弱い印象。

[2372: 評判気になるさん]

性能、デザイン、提案力・問題解決能力が重要

ただそれだけ

[2373: 匿名さん]

木造の強度と希望する間取りや耐震等級次第で
設置しなければならない壁や柱が出てきます。
窓の数を適度に設置する必要があります。
外壁の壁も断熱材のせいか厚いです。
住宅設備は取引のないメーカーも
相談に乗ってくれました。

敷居はアットホームな感じで高くないです。
親身に対応してくれます。

只、私が依頼した３～４年前のときは
抱える案件数が多くなってきたようで
途中からキャパオーバーしてる感じを
受けましたね。
返答が遅いときもありました。

現在は監督の人数が増えたようなので、
状況が変わっているとは思います。

営業担当は当たり外れがあるから気をつけてください、私は担当変更してもらって正解でした。

[2374: e戸建てファンさん]

いいんだか、わるいんだか笑
　
マツシタは、妙なこだわりがある会社

徹底して素材にこだわる姿勢はいいかもしれんが、こだわりの押し売りはよくないぞ

[2375: 検討者さん]

超高断熱の家に住みたいので、マツホを候補の１つに検討中です。

全館空調だと、パナや一条で1階の天井裏がカビていた、という話を聞いたことがありますがマツホはどうなんでしょう？お住まいの方は天井裏を開けて自社点検などされてますか？

[2376: マンション掲示板さん]

>>2375 検討者さん

マツシタホームは…
天井や床からカビが出ようが見える所をやり直せばOKスタイル。
メンテナンスの対応宇宙人。
絶対他ハウスメーカーがいいですよ！！！

[2377: 匿名さん]

見える所しか修理しないのは困りますね。
たしかにメンテナンス対応は遅い時あります。
ただちゃんと住宅会社と向き合って話せば、大抵は解決できるような気がします。

[2378: 匿名さん]

>>2376
性能良いいのにカビなんて出るんですか？
構造材を囲う前に雨降ってカビたとかの話でしょうか？
それともエアコン用のダクトの結露とか？

[2379: マンション検討中さん]

カビ生えるんだ笑　誹謗中傷だね
断熱気密が微妙な会社ならともかく
マツシタに行って、説明聞いたら？
笑われるぞ～

[2380: 通りがかりさん]

断熱性能やコスパを無視すれば、
一般の人（住宅詳しくない人）は積水ハウスやセキスイハイムや大和やへーベル等の鉄骨系大手が安心だとは思います…

[2381: 名無しさん]

一昨年マツシタさんで家を建てました！
紹介→の契約のため、重役クラスの方が担当でした。契約までは人が良い、契約後徐々に態度が変わり、最後の方は『ですから前も言ったように』や、『今から～は無理ですから』など、なんだか上から？の口調がとても気になりました。
どなたかも書いていたように、分からない手続きのフォローは一切なし..
家自体は、知人宅で建てた某大手HMと比較すると電気代は安く、冬は暖かく、夏は涼しい..かなりの性能の良さを感じます！！
いい担当者さんに出会えるかどうかです！！

[2382: マンコミュファンさん]

営業マンの件、よぉ～くわかります。
うちの担当の人も強引で嫌な感じなのです。
成約特典が今だけしかできないんです～と急ぎで決断を迫られたりとかしました・・(^^;;)
しかも口臭がひどい・・・。

造りはすごく良さそうだなぁと思ったのですが、担当の人とこれから長くつきあっていかなければいけないと思うと、あまり気が進まず・・。
住み心地や仕様がいいのは魅力的なのですが、金額、デザイン、営業マン、と考えるとマツシタホームはきびしいのかなぁ～という感じです。
営業マンがよければ文句ないんですけど…こちらから担当変えてほしいと言うのも気がひけます。

とても参考になりました。ありがとうございます。

[2383: 匿名さん]

≪この先、近いうちに建設予定の方へ≫

人にコメントばかり求めないで、どこまでも自分で探求して建てませんか？

そうすれば不平や不満もなくなるかと思われます！

ドコで建てても、不満は出てくると思いますケド…（爆）

人任せでなければ、きっと良い家が建つでしょう♪

マツシタに限らず、人の対応は個人の主観によるものなので賛否両論あって当然です

ただ家のことを調べていくとわかりますが、あの断熱・省エネ性、耐久性については認めざるを得なかもしれません

自分自身で調べて、判断するのが一番大切です

[2384: 検討板ユーザーさん]

噂話しを聞きたくてクチコミを見てるだけ。
別に鵜呑みにしてないんで、心配無用ですよ。
そんなあなたもコメント入れてるから。
もちろん話半分で聞いてます。

[2385: eマンションさん]

マツシタで総タイル仕様を外したら、別のHMでも良いかなと思ってしまいます。値段を下げるためにサイディング仕様にグレードを下げたらメリットなさそうだし、ヒノキヤ、ヤマト住建、アイ工務店、ノーブル辺りと外観や維持費が同じになるので。それに加えて外壁をケイミューの光セラにする場合、高耐久シーリング込で70万と高額なので悩んでいます。　建てた後もサイディング塗り替え費用も15年毎に200万はかかるだろうし。
やはり最初にかけるべきコストはかけないと、損するもんなのかね。

[2386: 匿名さん]

物価上昇が続けば、だんだんメンテ代も上がるだろうから家をケチるとロクなことねー笑
　

[2387: 名無しさん]

2年前にマツシタで建てました。
単純にホームプロジェクターとカラオケを設置する予定だったので音漏れしない家が欲しかったのと、断熱性能が一条とスウェーデンハウスと比べてマシだなと思ったので。
一条→床暖房の標準いらん燃費悪すぎ、太陽光を屋根にしてるから下地が熱でとろける可能性があるから×、デザインださ、あとフィリピンのB級製品多すぎ て不安。
スウェーデン→窓重すぎ、錆びたのか回転しなくなっている動画を見た、値段高すぎ、偏った洋風しかできない、あとここの営業ポンコツ 。
マツシタの考えに合えば建てるメリットが多いが、合わない場合は余計なものばかりついていてデメリットに感じるかも。
結局は、自分の好きなとこで建てればいだけ。

[2388: マンコミュファンさん]

ここの会社は、アレクサやらなんやらスマートホームをずいぶんと推してくる
シャッター開閉、照明入り切り、お掃除ロボットや家電の操作をアレクサに声をかけて動かすってさー、新築計画の話しじゃないと思うのはオレだけなのかな
金払うのは客なんでね、勝手に見積りに入れないでほしいというのが本音です
みなさんどう思います？

[2389: 匿名さん]

他人はどーでもいいと思います。

自分がどうしたいかじゃないのかな。

いらないなら、減らしてほしいと伝えれば。

悩むとこらかな、不思議。

[2390: 評判気になるさん]

断熱マニアの人しか建てないでしよ

以上

[2391: 匿名さん]

当たり前ですが、断熱性を上げるとコストかかると思います。
断熱7になれば、トリプルガラス樹脂窓、断熱材をゴツくするからね。
最初にかけたコスト以上に光熱費などのコストが削減できて、快適性が得られるんだったら考えてもいいかな。
あとは何年間使用するかによる。
短期間使用するならローコスト住宅で安く建てて、エアコンをガンガンかけて快適にすればいいだけだからね。
このあとの物価上昇の推移にもよるから迷う。

[2392: 評判気になるさん]

断熱等級6あれば充分だから

[2393: マンション掲示板さん]

>>2392 評判気になるさん
断熱等級6（UA値0.46）と7（UA値0.26）差は1.76倍の性能の違いになりますので、まるっきり違います。
ましてや、マツシタは断熱等級7のUA値0.2になりますから、2.3倍性能が良くなりますね。
ただ何を求めるかによって答えは変わりますので、人によって正解は違ってきます。
年齢というか、家の使用期間が長ければ、光熱費が下がるので性能は上げれるだけ上げといた方がベストです。
60代だったら、断熱等級6程度でもいいかもしれません。
どこの会社で建てるかじゃなくて、どんな家に住みたいかだと思いますよ。

[2394: eマンションさん]

>>2393 さん

>>2393 マンション掲示板さん
数字が2倍になっても生活する上で2倍の性能は体感出来ないだろ
車のエンジン馬力を2倍にしてもスピードが2倍にならないのと同じ
数値はいいにこした事ないけど大事なのは費用対効果だよね

[2395: マンション掲示板さん]

>>2394 eマンションさん
たしかにそういう考え方もあります。
仮に断熱性能が半分しかなかったとしても、エアコンなどの空調設備をガンガンにかければ快適さという部分は近づけられるかもしれません。　
そういう意味では2倍快適とはならないですよね。

私が言っているのは、冷暖房費用が数値に比例して2倍になってしまうという意味です。

家を20年使う人と60年使う人では、使用期間や物価上昇に応じて電気代がかかるから、費用対効果が人によって違うことを伝えたかったわけです。

あとから窓や断熱材を交換するリフォームは、工事や費用も容易ではないと思いますので、最初によく検討しなければならないと思うのですが、いかがでしょうか？　

[2396: 評判気になるさん]

マツシタや一条のように断熱等級7は必要ありません。
完全にオーバースペックです。
ただでダブル断熱やトリプル樹脂窓になるわけではないでしよ？　自分で先に払って、住宅ローン組むわけだからね。　最初にかけた費用以上に後々電気代が削減ができますか？　
できませんよね？
電気代がどこまで上昇するか見ものです。
こればかりは、将来のことがわからないので投資に近いです。

[2397: マンション掲示板さん]

そんなに金ないならローコスト住宅建てたら笑
薄い窓、薄い断熱で、電気料金なんか気にせんで
やってみなはれ

金持ちと貧乏人の思考の違いなんかな
いっつも目先の損得にこだわるから、結果大損する人生になるの気がつかんのかい
安物買いの銭失いの道にいってみーや

[2398: eマンションさん]

お金に困っていてるから言ってるわけではないでしょう

[2399: 匿名さん]

この令和の時代に性能がわるい家をわざわざ買う人は少ないんじゃない？
物価高騰、電気料金値上げ、地球温暖化による気候変動・気温上昇がわかっているからね。
一条かマツシタの2択しかないと思います。

[2400: 名無しさん]

外壁タイルはメンテナンスがかからないから、ランニングが安いということしかメリットないよ。
デザインがシンプルすぎると思います。

[2401: eマンションさん]

>>2400 さん

>>2400 名無しさん
スミリンのシーサンドコートもいいね
20年位は大丈夫そうだし、デザインがいい
ただ汚れやすいみたいだけどね

積水ハウスの陶板外壁やハイム、マツシタ、スミリンのタイル外壁仕様も60年の耐久性があって汚れづらい
たしかLIXILだったと思います

長期的にみて維持費用がかからない仕様でつくる方がいいと思いますが、家の値段が上がっているみたいなのまで迷ってます

[2402: マンコミュファンさん]

>>2395 マンション掲示板さん
表現がおおげさすぎなんだよね
20年と60年？勘弁してや笑

[2403: 名無しさん]

UA値が2倍よくなっても冷暖房電気代は2分の1にはならないですよ。
その時点で勘違いしてると言われてるんじゃないですかね。
おそらく営業さんなどに教えてもらったんでしょうが、あまり鵜呑みにはしないで、ご自分でしらべてみれば具体的な検証結果なども出てくると思いますよ。
決して高断熱が悪いと言ってるわけではないです！

[2404: 新参者]

>>2403 名無しさん
あなたの言ってる根拠をわかりやすく説明してください
どうせできないでしょうけど笑

[2405: 名無しさん]

>>2404 新参者さん
あのですね、冷暖房機器は作動するだけで電気代かかるのね笑
普通の人はこれだけで理解出来るレベルかと思いますが。
わからない人でもわかりやすいと言うと笑笑笑、例えば
https://kobo-lohas.jp/wp-content/uploads/2016/12/dannetsu1.pdf
これ見たら？（適当に検索した断熱おしのサイト）

かわいそうで言いたくはないんだけど出来ない根拠をしめせじゃなくて出来る根拠しめすが普通なんだよ。
と言う事で、あなたの言う根拠を見せてみてください笑

[2406: 検討板ユーザーさん]

必死だな、この人…

がんばれーー

[2407: 通りがかりさん]

電子レンジで2倍長く温めると温度は2倍になるとか思ってるレベルなんでしょうね（笑）

[2408: eマンションさん]

>>2407 通りがかりさん
プッ、ださっ

[2409: 通りがかりさん]

携帯電話が繋がりにくいです。
繋がってもすぐ切れます。
ネットの光は付いてます。
みなさんも、電話繋がりにくいですか？
断熱材が分厚いのと三重サッシが原因と聞きました、、
対処法ありますか？

[2410: 評判気になるさん]

>>2409 通りがかりさん
携帯ショップで電波サポートの機械を無料でつけてくれるでしょ、あとWi-Fi環境によるのでは？

[2411: 新参者]

>>2407 通りがかりさん
なんで電子レンジが出てくるんだい
アンタどうかしてるよ

[2412: 匿名さん]

ハウスメーカーでua値0.20、断熱等級7というのは、かなり稀だと思います。 ただua値0.2とか0.3とかの高性能になると、肌感覚は変わらないと聞きますけどね。　実際にマツシタの断熱は一条を凌駕していますので凄いとは思います。
冷暖房費はその分安くなると思いますし、今後の物価高や電気科金値上げを考慮すると超高断熱は魅力です。
どんなにスペックが良かったとしても、初期コストが上がりすぎるのは困るので…あとは見積り次第でしょうか。

[2413: 口コミ知りたいさん]

建ててから窓や断熱はやり直さないでしょ？
ケチらないほうがいいと思うがね
太陽光はマスト、蓄電池も安ければほしいけどV2Hで電気自動車に蓄電した方がマシかな

[2414: 通りがかりさん]

断熱性能が良いにこしたことはないのだが断熱性能肯定するやつは根拠的な話し一切出してないし言うだけでちゃかすことしかしてない
ここの程度が見える

[2415: 通りがかりさん]

普通に課題評価でしかなかった感じで終了？断熱性能の費用対効果見たかったが残念

[2421: 匿名さん]

マツホで建てた人に聞きたいのですが、着工から完成まで5ヶ月もかかるんですか？！
大工やクロス、外壁タイルの施工が遅い。
こだわりが強い家だから？作業が多いとか言い訳ばかり。　施主は一生に一度の家だから普通はこだわるし、それをサクサクつくるのがプロだと思う。

[2422: 名無しさん]

>>2421
坪数不明ですが、在来工法だからそんなものでは？
基礎１ヶ月、木工3ヶ月、残工事１ヶ月とか考えると普通かと…
どうしてもならば、対価を払って人工増やしてもらう交渉をすれば工期短縮してくれると思いますよ。
通常の見積りに＋して400万くらい払えば１ヶ月くらい縮められるのではないでしょうか？

[2423: マンコミュファンさん]

>>2422 名無しさん
1ヶ月縮めるのに400万かけるはずなかろーが。
アパート代1ヶ月7万を余計に払えばいーだろ。
マツシタは我が道をいってる会社、賛否両論あるがスペックはどうかしてるくらい突き抜けてるのは間違いねーよ。
たぶん儲かってなねーだろ笑
まともな計算できる経営者なら、あそこまでやるわけねーだろうから、ぶっ飛んでる思考なのは確かだな。
無茶苦茶に断熱やってるのは、一条対策だろーよ。

[2424: 評判気になるさん]

私は一条とマツシタしか検討してないので、他はあまり判らないですが、一条と性能・値段はかなり近いと感じました。
ただ、一条には注意も必要で、月間の着工戸数が制限されていて、希望する時期に建てられないと言われました。
さらに話をすると、社内で特別な稟議？を通せば建てられると言われたのですが、無理矢理押し込んで手抜きやトラブルが発生しても困るし、何よりも恩着せがましいと感じたので敬遠しました。
これから先の人生を考えると、大手やローコストのような断熱性能で建てる気にはなりませんでした。理由はUA値0.26（断熱等級7）に全然満たないからです。　これくらいの断熱性能が当たり前にとれない会社はありえないし、SDGsの観点からも相当かけはなれていると思います。

[2425: 坪単価比較中さん]

あのさー、当たり前のことを意味ありげに言うのやめなよ

マツホは断熱オバケかもだけど、パッシブ設計に力入れてる

一条はパッシブ設計知らないでしょう

そういうところじゃないの？

[2426: 通りがかりさん]

実際には大衆向けのチェーン店のようなハウスメーカーより、こだわりの設計事務所が良い家つくれる気がする。（工務店は、勉強不足でNG）

[2427: 口コミ知りたいさん]

自分は1年前に37坪でマツシタホームで購入しました。タイル外壁、太陽光、ダブル断熱、トリプルサッシ、オール電化仕様です。
家はかなり暖かいと思います。オール電化の全巻空調システムは空気を回しているので、設定温度の1°ぐらいの体感温度は低く感じると思います。
ですが光熱費は一年間で-14万でした。
空調システムを冷暖房自動にして夏は24℃冬は23℃設定にしてます。
家の単価はそこそこしますが、人にもよりますが人生に1度しかマイホームなんて買う事ない物ですし、マツシタホームはかなり良いと自分は感じてます。
唯一欠点はTOTO設備やスマートホームやらをやたらと推してくるって事ですかね。

[2428: 迷子状態]

>>2427 口コミ知りたいさん
家庭用エアコン6畳用一台で、家中が夏涼しく、冬暖かいという説明をされました。
実際に住んでみてどうでしょうか。
本当だったら素晴らしいと思いますが、過剰なアピールのような気がしてなりません。

[2429: 通りがかりさん]

エアコン1台で快適に生活してますよ
それが出来なかったら、全館空調をつくらないと思いますし、買う人いないんじゃないの
自分で建てた家を見に行くのが間違いないよ
建主にもいろいろと話しを聞けるからね

[2430: 評判気になるさん]

エアコン1台で快適に生活してますよ
それが出来なかったら、全館空調をつくらないと思いますし、買う人いないんじゃないの
自分で建てた家を見に行くのが間違いないよ
建主にもいろいろと話しを聞けるからね

[2431: 匿名さん]

これから求められる住宅は、安全性能と断熱性能をMAXに上げて?日射遮蔽・取得の計算、デザイン性を兼ね備えたものになっていくと思います。
コスパが良くて、人の提案・サービス共にレベルが高い会社が理想です。
住友や三井のようにデザインだけが良くて、断熱性能が低い家は衰退して、一条工務店やマツシタのような断熱性能が高い家が今売れている。
急速にすすむ地球温暖化、超高齢者社会において、安全・断熱が必須で100年以上住める家を検討し?老後の貯蓄を考えた時に、大手ハウスメーカーの中身のない住宅に無駄に高いお金を払う人はもういなくなると予測します。
この情報化社会では、施主が知識をつけて見る目を養うことができますので。
マツシタの課題は、営業担当のスキルのばらつきかな。（当たり外れがあるので注意）

[2432: 検討板ユーザーさん]

営業はずれだったら、どーすんの？

担当変えてくれって言いづらい。

そもそもマツシタ高くて手が出ない。

[2433: マンコミュファンさん]

そんなに予算がないなら、グレードを下げて安い会社で建てるしかないんじゃないの笑

[2434: 検討板ユーザーさん]

それ言ったらおわりでしょ。

だからといって、
簡単に妥協できないからね。

安ければいいってわけでもないし。

自分でもわかるでしょ？

[2435: 通りがかりさん]

マツシタホーム、一条工務店で悩んでます。
（断熱性能はマスト）

マツシタホームの情報はWEB上に少なくてなかなか比較が難しいのですが、施主の方々に色々情報いただきたいです。
よろしくお願いします。

[2436: 評判気になるさん]

マツシタホームとか一条工務店がどーとかは好みの問題でしょ、大切のは断熱性能7等級をとれているかどうかでは？
他のメーカーはしょぼいから、この2社ならどちらでも高性能住宅と言える

[2437: 検討板ユーザーさん]

ここにくる人は性能派なんで参考にならんよ。

[2438: マンション掲示板さん]

お掃除ロボット、アレクサが標準らしいけどいらんよ。　

そもそも家じゃねーべ。

[2439: マンション掲示板さん]

マツシタは、性能派のマニアばかりだからな。
独特な会社だから、ぶっ飛んでる。

[2440: 名無しさん]

実際に一条マツシタは断熱以上にコスパいいからね

[2441: マンション掲示板さん]

コスパいいのか？
かなり良いものはできるけどな。
そのかわり高いぞ、庶民じゃ無理。

[2442: 匿名さん]

全てひっくるめても、大手ハウスメーカーは一条工務店にはかなわないのが現実だよね。
デザインは別として、実際に一条工務店が日本一だから。
昔と違って大手の看板だけでは通用しない、スペックの差も調べれば素人でもわかる。
大手の展示場だけはグレード高くしてるだろうから良く見えるけど、実際はショボい内容ばかりだよ。
マツシタもいいかもしれないが、やっぱり一条工務店かなー。

[2443: 検討板ユーザーさん]

一条のデザインはあり得ないかな…

[2444: eマンションさん]

デザインの良し悪しは人の感性によるからね
ローコストと比べると一条は良いし、大手や設計事務所系と比べると劣るわけだから、比較するものによって変わるので、一概には言えないと思います
車でも服でも同じこと
家の場合は、長期間使うものだから流行りや奇抜なデザインやノリで選ぶと後悔しそうなので、飽きがこない綺麗なデザインになってほしいかな
あとは心の豊かさという部分でのプラスアルファはほしいですね

[2445: 匿名さん]

すまん、なんかめんどくせーよ。
オレは質が良くて、かっこいいでいいわ。
単なる安物はいらん、住んでから金かかるからな。
人によって変わらんでしょ、家の善し悪しは。
それなりにつくらねーと損すると思うけどね。
なんだかんだケチるくらいなら、やめた方がいい。

[2446: 口コミ知りたいさん]

マツシタホームと設計打合せ中です、問題は予算かな。
たしかに標準装備は頭２つリードしてますが、コストダウンしづらいのが難点でもありす。
設計図は、他と比較するとこだわりが強く～期待以上ではありましたが、提案が多く予算が心配でなりません。

[2447: 評判気になるさん]

それすごくわかる
ポリシーあるのは認めるけどね
ただお客目線じゃない、自社の理想をつくっているだけよ　　
なんか、もっとこう
グレードの幅を広げて、すこし安い商品とか出してほしいわ
大手は高すぎだし、ワー〇ド、ノー〇ル、ひの〇やは安っぽさ全開だし
いい線いってんだからさ、とにかく値段がんばってよ

[2448: 匿名さん]

金がないなら、安い会社で建てるしかないでしょ。

マツシタの仕様は言うことないと思うけど、なんだかんだでいい値段の会社だからね。

手が届かないなら他で考えるしかないような。

[2449: 名無しさん]

マツシタはコスパ最強です。
あのグレードで比較したら、どこのメーカーも勝てないと思います。　
私は12社で見積りとりましたからね、半端ではないから松下社長さんぶっとんでる。

[2450: マンション掲示板さん]

最初は一条工務店のアイスマを検討しておりました。
しかし本物の高気密高断熱であれば床暖房は電気代の無駄だし必要ないのでは？と考えが変わり、
マツシタホームにして、その考えが正しかったことが分かりました。
国産の木を使い手間暇をかけた断熱・気密工程、生活エネルギーがとても少なく済みます。
酷暑の夏、極寒の冬にモデルハウスに見学されることをお勧めします。 （鹿島住宅公園向かい30坪）
私はそれを見学させていただき決断しました。
有名どころの一流と呼ばれる大手ハウスメーカーや値段が安いだけの会社は、断熱性能5か6弱あたりをウロチョロしてる位のガラパゴスなので、絶対にやめた方が良いと思います。
樹脂アルミサッシに始まり、エアコン室外機の多さ。
住まいの質、快適さ、体感温度が全く違います。
外観からエアコン室外機を数えるだけで、その家の性能が分かります。
私の家は延べ床48坪でエアコン1台のみです。
経済的に厳しい人が購入するのは難しいかもですが、素敵なデザインで気に入った間取りにして、先々を考えて高性能な家を購入しといた方が結果的に出ていくお金はかなり抑えられるので妥協はしない方がいいと思います。

[2451: 検討板ユーザーさん]

グダグダうるさい
ここのスレにくる人は、ただの断熱マニアなので参考にしないでください??

[2452: 名無しさん]

どうしたの、何か不都合でもあるんですか？

[2453: 検討板ユーザーさん]

買ったの後悔してて人に薦めてる感じ？

[2454: マンコミュファンさん]

ヤマト以外検討してました。

マツシタ：断熱こだわり強い。住設の選択肢少ない。設計提案力素晴らしい。
一条：価格気持ち高め、住設シンプル、性能は間違いない。ガレージや中二階とか変則的な間取り苦手で、自由に設計できない。
アイ：値引きガッツリ引いてくる、住設は売りにしてるもの以外は最低限。設計が営業。

性能だけなら一条ですが、こだわりのある家だったらマツシタが良いと思います。
値段重視だったらアイですが、家づくりの段階でコストカットのしわ寄せ来るので。。

[2455: 名無しさん]

マツシタさんが得意とするランニングコスト最安ですが、メンテがいらない物なんてないよ。
ただそのメンテを如何に安く済ませるか、頻度を落とせるか考えているのがマツシタさんの良いところ。
メンテに関しては、過剰表現している感はあるかもね。
まぁここは最近の大手も追随してる感じはあるけど。
断熱に関しては、一条さんを凌駕してますね。
全館空調も理にかなってますが、施工が大変なのでこだわりが仇になって棟数は量産できてない印象です。
工期もかなりかかる内容でしょうから。

[2456: 検討板ユーザーさん]

やたらと見積りが遅いので注意したほうがいい
こっちは相見積もりしてんだから早くしろって感じ

[2457: 口コミ知りたいさん]

マツシタは坪単価いくらぐらいなんでしょうか？
相場がよく分からないです…

[2458: 検討板ユーザーさん]

間取りや仕様によると思いますが、本体坪単価でマツシタ75万、積水110万、住友120、ベーベル130万、一条70万、アイ工務店60万、ワールド60万、ノーブル55万、新昭和50万、桧家50万あたりと思うよ。
あとは個別の内容によって各社増減は多少はあるから、参考にする程度で聞いてください。
これらは半年前の見積りです。

[2459: 評判気になるさん]

価格の安さでは、簡単に決められません
一条さんとワールドさんのデザイン＆間取りは、私的にはありえなかったです
夢のマイホームがアレって思われたくない…
スミリンさんや積水さんは、すごくセンス良かったです
マツシタさんは、これから設計してもらいます

[2460: eマンションさん]

そんなもんでしよ。
ださい服着て、ださい車乗る人もいたり、
オシャレな服着て、オシャレな車乗る人もいる。
家が不細工なのはキツいわな。