マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[221: 匿名さん]

スレッドフロートを略した言葉
電子掲示板。こういうふうに、ネットに書き込むことを言うんだよ。

[223: 匿名さん]

へ～、いまどき便所にタイル貼る家ってあるんだ？？

２２２さん、昭和の初期の生まれなんですね。（笑）言い回しが古いっていうか…

[224: 匿名]

確かＩＮＡＸの外壁用タイルじゃなかったかなぁ。

[226: 匿名]

いつも勉強させていただいてます。今マツシタホームで行っている床断熱に、断熱材の追加や施工方法の変更等による断熱性能強化を行った方はいらっしゃいますか？また、今のマツシタホームの床断熱に、どのような断熱性能強化が効果的なのか、どのような事が依頼できるかご存知の方はいらっしゃいますか？

[228: 匿名さん]

すいません。２１１です。
あの～お言葉ですが、私は社長ではありませんが…女なので…
それと、便所タイルのレス、どこかで見たと思ったら、２０１０・５．４にも同じレス入れてますね。
もう、ツマンナイですよ。そのギャグ。
それ言ったら、日本中のタイルの家全部便所タイルなんですね.
totoも出してるし。

くだらない人はもう放っておいて、２２６さんへのレスですが、それをやるにはマツシタが部材を仕入れしている所以外からの仕入れか違う部材の仕入れでコストアップ、構造の変更など、一朝一夕にはできない筈です。
私の知っている限り、各社床処理に研究を重ねての結果、自分のところが一番と自信をもっているので。
例えば、積水では積水オリジナルの断熱材使ってますし、他HMは根太の上に樹脂板を貼って熱の伝わりをなくしたり、断熱材の切り込み方を工夫してみたりで、それをマツシタにまねをするのも難しいのでは？？

もしも、そこに拘るのならマツシタで建てなくてもよいのではないでしょうか？？
マツシタの特徴は、ecotとタイルですから。

[229: 匿名]

なるほど。夜見ると光で眩しいタイルをそう呼ぶんですねｗ まさしくｗ

[230: 匿名]

根拠のない非難はほっときましょう。

子供の口喧嘩の内容みたいで聞いているほうが恥ずかしくなりますが、それでもほっときましょうね。

[231: 匿名]

床下がグラスウールとかロックウールとかであれば、量を増やすくらいはできそうですけどね。本格的になると難しそうですね。

[233: 入居済み住民さん]

今採用されてるタイルは光るようなタイプじゃないけどね・・・ｗ
アレを見て光ると思ったなら目がおかしい。

社長は話１割くらいで聞いておけばいいんじゃなかろか

[234: 匿名]

233さんの言うことは確かにそうかなと思います。
大事なのは社長の性格とかじゃないですからね。

ちなみに便所タイル発言がここまで引っ張るとは面白いです。
マツシタホームを批判しようと一生懸命考えての言葉だから尚更素敵です。

[235: 匿名]

便所メーカータイルなら間違いないんだがな

[236: 匿名さん]

床下にグラスウールやロックウールって聞いたことも、見たことも無いのだけれど、そもそもできるの？
分厚いウレタンみたいなのはよくみるが。

マツシタっていつも、～キャンペーンやってるけれど、毎回TVだったりecotだったり品を代えているだけでいつも同じ金額の値引きしてんだよね。
マツシタでエアコン頼むと、エアコンの値段も高いけれど、エコポイントくれないんだよ。酷いな！と思った。

あとさ、社長の好きな天然石のアクセント。これちゃんと課税対象のポイントに入っちゃうよ。
金持ちなら良いけれど、ローンに追われる身でそうなるとはキツイ。そうなるとは知らなかったし。
社長！庶民の生活考えて提案してくれよ。知っていたら、うちはいらなかったよ。

[238: 匿名]

>236
エアコンのエコポイントはマツシタに領収証出してもらい自分で申請だったよ？
特に気にしてなかったが営業さんが持ってきた。
エコポイント対象商品じゃないだけとかのオチでは？
エアコンて結構ハイパワーのしか対象じゃなかったよね。
うちは２台つけたけど６畳の方は対象外だった。

[239: 匿名さん]

なるほど、そうだったのですね。
エコポイントずっと引っかかってました。

[240: 匿名]

トイレの蓋を自動開閉タイプにした方はいらっしゃいますか？最初はずっと必要ないと思っていたけど、使い慣れると自動じゃないと衛生面で気になるようになったという人がいました。
あとは、蓋を閉じると便座の暖房が節約モードになるなら、子供の閉め忘れがないかなと思って考え直してるところです。

実際はいかがでしょうか？

[241: 匿名]

たいした金額ではないし、付けたければつければ良いのレベルの話では？？

[242: 匿名]

申し訳ありません。自分にとって５万円は結構たいした金額だったもので、そこまでの価値があるか迷っていた為ご意見を伺いたく質問しました。

以後控えます。大変失礼いたしました。

[243: 匿名]

ここで質問するよりも、幅広く意見を聞きたいならyahoo質問箱かOKWAVEが良いのでは？
ここは、マツシタの事なら直ぐに返事くるけれど、他は返事なしだから

[244: 匿名]

元々開けっ放しで気にしなかった我が家ではあってもなくてもいい機能だけど
閉め忘れを注意するような家庭ならついてたほうが気楽だよ。

衛生面をいうなら蓋の開閉より便座の上げ下ろし＆水流しレバーでは？
こちらはオートで便利を実感中。（便座はリモコン式）
使いたくないときはオート切ればいいし。

[251: 匿名]

マツシタは一階天井に消音材にグラスウールを使ってますが２階の音は１階に、１階の音は２階にどのくらい聞こえますか？
簡易ホームシアター考えてますが、少し防音必要なのかなぁと。

[253: 入居済み住民さん]

>251
マツシタ云々より間取りによって聞こえ方は全然違うだろうから答えにくい話ではないかなー
リビング階段かどうかでも違うし。
もうマツシタで決定なら、ステレオでも持ち込んで希望の間取りに近い展示場でためさせてもらうのがいいと思う。
防音室も作ったことあるようだし（社長ブログ参照）防音レベルによってどのくらい金額かかるか聞いてもいいかと。

>>252
エコットの話じゃないので希望の回答じゃないでしょうが一応・・・
エアコンが嫌いな人もいるからその場合は別だけど、ただ節約のためだというのなら
快適さを犠牲にしてまでの大きな節約にはならないよ。今の住宅もエアコンも性能いいから。
つけたり消したりするより一定温度で常時エアコンのほうが安くて快適。

[254: 匿名さん]

家を吹き抜けはTVの音も、家族の話し声もうるさいよ。
子供が小さいときは様子が分かるし、賑やかな声も楽しかったから良かったのだけどね。
ホームシアターにしろ、音楽の防音室にしろまず高音の防音は簡単なのだけれど、ドラムの音などのような振動で起こる低音、まさしく２Fの歩く音を小さくするのは、防音ボードではなかなか難しい。
それに、防音設備高いし。そうまでして作ってもこの程度の防音かと思うと、払った費用に比例しないと思う。
木造住宅で、っていうところから、すでになんとなく防音なのですわ。
やるなら、RC構造の方が理想に近い防音設備になるよ。

それから、窓しめていても外の音しっかり聞こえるし。そりゃそうだ、あちこち換気口あるからね。逆にこっちの声も結構聞こえるよ。

マツシタだけではないけれど、高気密の家は音が家の中で反射結構するから、生活音は全てにおいて大きいよ。
声は軽くエコーかかっている感じする。

夏のecotは、と言うより、基礎断熱はエアコンをつけていることが条件なのではなくて、換気スイッチをつけっぱなしにしておくことが条件。
エアコンつけていても、換気スイッチ入っていなければ何の意味もない。

換気スイッチは家中の窓が全部閉まっていないと意味を成さない。ひとつでも開けてしまうと空気の流れがストップしてしまい、換気口からうまく家の中の空気を排出できなくなる。

ecot使って、今のところ夏のエアコン嫌いなので、窓開けているけど、床下に湿気でカビ臭くなったところは気がつかないな。冬も換気口のシューシューする音うるさいからつけたり消したりだし。
大丈夫なんじゃないかな、そんなに気にしなくても。

[255: 匿名]

ありがとうございます。私も吹き抜けはうるさいし暖房も効きにくいと思ってやめました。リビング階段でもなくて、きわめて普通なよくある間取りです。

そういえば、一階天井の上がバルコニーになっている場合、断熱って心配ないのかな。どんな施工なんだろ。
陸屋根なんかと同じ構造？ちょっと心配になってきました。

[256: 匿名さん]

上がバルコニーではない場合そのまま屋根になるので構造上なんら問題ないです。
防水シートも敷いているし、天井の断熱材は肉襦袢のようにこれでもか！！というほど詰まってました。
天井に比べ壁の方がグラスウールのつまり具合が薄かったので気にはなりましたが、それでよいそうです。

下がガレージになっているビルトインは、誰に聞いてもその上の部屋は寒いとききました。

メンテナンスがいらないタイルの家のマツシタでも、ベランダだけはどうしてもメンテナンスが必要。
これまたかなり高額になるらしく、必要以上の広さはコストがかかるのを覚悟しての事。

自分の感覚としては、ベランダでは硬いサンダルを履くので、１Fの上が全部ベランダの場合ゴツゴツとした音が凄く聞こえます。
屋上をベランダにしたらさぞかしうるさいだろうなあと想像できます。
木造の難点でもありますね。

[258: 匿名さん]

防水塗装の塗りなおしです。ねずみ色の塗装です。マンションのバルコニーもこれと同じです。
これは、日本中どこのHMも同じことです。
値段は分かりません

[259: 匿名さん]

１F上がバルコニーになっている場合、陸屋根と同じです。
よく木造つくりで、RC造みたく屋上を前面バルコニーにしてしまう場合、設計士からは暑さが屋根よりもずっと増しますがよろしいか？との確認があります。

屋根との違いは、断熱材と直接日光に当たる部分の間に隙間があるか、ないかです。
ですから、１F上をバルコニーにする場合少し建物から飛び打出した感じにしたほうが１Fへの影響は少なくなります
余り飛び出ますと、敷地面積に加味され、税金が高くなりますから、出すなら法定ギリギリ狙いが良いでしょう。
詳しい広さは設計士に聞いてください。

また、室内の広さを充分確保するためには、建物から全部はみ出た形しかできませんので、やはり結局は住む方の生活スタイルによります。　室内の広さ確保の意味では、吹き抜けは開放感はあれど、一部屋分のロスになります。

書き込みついでに、ロフトか屋根裏に収納、、、荷物の上げ下げ本当に大変です。軽いものひとつも両手に持ってあがることが、歳をとったらできないだろうなと実感しました。今でさえ大変なので。
特に屋根裏のグラグラする折りたたみ階段、これは最悪。
荷物の多い方は、階段下を利用したり、中二階を造ったりした方が良いです。
最近の流行の、吹抜けや、ロフトは見た目だけで、生活するうえでは不便さをかんじました。

[260: 匿名]

なるほど。ありがとうございます。

ちなみにマツシタの場合、浴室周りの断熱と気密ってどうなっているか分かりますか？多分一般的な外断熱の場合、基礎含めて浴室空間と他の屋内空間を分けて気密断熱してると思うんですがいかがですか。
浴室空間と他の屋内空間を区切る基礎パッキンも密閉してある気がするんですが間違いでしょうか？

[261: 匿名]

マツシタの場合、床断熱は押出法ポリスチレンフォームだと思いますが、その上に気密シートとか使用しているんでしょうか？床下の気密はカタログになかったのでちょっと心配になったので。

[262: 匿名さん]

２６０，２６１さん

そこまでの詳しい施工法は、直接マツシタに聞いた方が早いのではないですか？？？
マツシタも嘘は言わないはずですが？？

[263: 匿名]

ここで聞きたくなるのも分かりますか。営業さんによっては曖昧だからなぁ。

[264: 匿名さん]

過去のレス見てから質問していますか？
すくなくとも床の断熱についての素直な居住者の感想などが書き込まれています。
それを読んだら大体の質問の答えは分かると思いますが。

それと、外断熱と床断熱は相反しますが？外断熱なら基礎断熱が基本かと…それも過去レスに書き込みあります。

営業を信用できないのなら、社長のアドレスに直接問い合わせてみてはいかがでしょうか？
もしくは設計士です
アドレスは皆、名前の頭文字のアルファベット一文字に続けて、苗字全部に＠mhome.jpで届きますから。

社長は、マツシタヒロシさんです。

[265: 匿名さん]

外断熱と基礎断熱って必ずしも基本じゃないよね・・・

[266: 入居済み住民さん]

外断熱と基礎断熱の組み合わせって当然と思っていましたが違うんですか？？
マツシタでは当然のごとく基礎断熱で、床断熱の相談はありませんでしたよ？？？

逆に、外断熱で床断熱にするメリットはなにかあるのですか？？

自分的には、基礎断熱は値段が高いから、予算が足りない時に床断熱を選択するものとばかり思っていました。
もちろん、積水とダイワにも説明受けましたがもう床断熱の時代ではないという説明でした。

又、基礎断熱をやっていない大手HMでは、必ずと言ってよいほど「外断熱の問題点は床下の空気の流れが止まるのでカビると問題になっています。まだ外断熱が普及し始めてから１０年しかたっていないので問題点はこれから出てくる。梅雨、湿気の多い日本には外断熱はあわない」と言い切っていました。

あまりにも意見が双方違うので自分としては、どっちも正しいのだろうと判断し、今自分に必要な方を選択しましたが…

外断熱にしておきながら、床断熱ね……

[267: 匿名]

>>266
うちは、外断熱＋充填断熱、床下断熱で検討しました。
次世代Ⅰ地域仕様です。

エコットは、温度の調整が難しい。
Ⅰ地域仕様なので、エアコンで冷暖房は十分。
基礎外断熱、基礎内断熱の使い分けが出来ていない。
シロアリ対策が不十分。


あなたはどう思いますか？

[268: 入居済み住民さん]

２６６です

基礎外断熱、基礎内断熱の使い分けと、シロアリ対策が不十分の部分の詳しい説明をお願いします。

特に、シロアリの部分に関しては、充分な対策をしていますと言う説明でしたのでそれを信じていましたが、違うのでしょうか？

ecotは季節の変わり目の、特に冬から春、いつecotを停止して良いのか悩みます。
三寒四温が続く日は、暑かったり寒かったりです。そこぐらいですコントロールし辛いのは。

[269: 匿名]

ecotはエアコンのような1℃刻みの調整は元々無理です。翌日の天気と気温を天気予報で確認してメモリを調整すれば20〜23℃というような大体の調整は可能です。うちはそうしてます。

[270: 匿名]

>>266
質問に対して質問返し？

外断熱＋床断熱に対する見解は？