大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームで建てた方いかがですか?
2113:
通りがかりさん
[2023-09-13 11:50:03]
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2114:
通りがかりさん
[2023-09-13 16:40:00]
大手の性能が低い商品であれば、タマホームのプレミアム商品でG3レベルに性能上げて建てた方がいいと思いますよ。(一条やマツシタで予算が届かない場合)デザインは期待できないでしょうけど、快適性と電気代は安くなるのは間違いないです。 電気代の上昇はまだまだ終わらないし。
ただ通常のタマホームよりは高くはなるけど。 どこで会社で建てるかよりも、どんな家に住みたいかが重要だからね。 そこは自己実現、何を前提とした家づくりか、よく考えれば自分達の理想が見えてくるはずだから。 |
2115:
通りがかりさん
[2023-09-13 16:41:10]
よかったらどうぞ
https://www.tamahome.jp/egao/ |
2116:
戸建て検討中さん
[2023-09-14 17:08:50]
タマは安っぽいからいやだ
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2117:
名無しさん
[2023-09-14 21:40:14]
マツホの家に住んで2年になるものです。
タマホームはチープすぎますよ。 同じ性能で比較するなら、一条以外は雑魚です。 ここのサイトはよく見ていますがいろいろな意見が出ていますが、私自身住んでみての感想を書きたいと思います。 暖房は太陽光7kW・エアコンを全館空調で1台配置しそれ以外使用していません(コタツ・ホットカーペット・オイルヒーターなども使用していません)。 リビングに階段を設置したため冬場は冷気が2階からわずかに降りてきます。寒がりの方は階段を別の場所に設置するか階段上部にロールカーテンを設置するなどしてなにか対策をしたほうがほうが良いですね(私自身の感想)。 でも平屋なら全てポカポカでしょうけどね。 ですが、それほど現在でも寒さは感じません。むしろ子供たちは裸足でいるし、服など暑くて脱ぐこともあります(遊んで暑いためかもしれませんが・・・)。 乾燥する時期でも加湿機能があるので、子供数名・自分・嫁も含め引っ越してから乾燥による症状や風邪などひいていません。 電気代は昨年から今月まででMAXでも2万円までいきませんでした。1月も1万8000円位、今年は1月がピークでした、夏場は高くて7000円。 たまの地震は全く被害なし。タイル外壁で上質でメンテナンス不要です。 私は家を建てるとき一番気にしたのが地盤です。先輩で豪邸を建てた方がいますがその方に言わせると”豆腐の上にどんな豪華な家を建てても所詮豆腐の上だから”と言ってました。 長く住むなら地盤を重視してください。 結果的にコストパフォーマンス・光熱費を含めてもマツホにして良かったと心底思っています。 必ずこのようなことを書くとひやかしでマツホの営業だとか書く人いますが、間違いなくマツホで家を建てた1ユーザーです。 値段もそこそこしますが、内容からみたら割安で本当にいい家ですよ。 |
2118:
匿名さん
[2023-09-14 22:00:42]
>タマホームはチープすぎますよ。同じ性能で比較するなら、一条以外は雑魚です。
今や大手も断熱等級7や断熱等級6。 性能以外で大手と比較したら一条が雑魚です。 >でも平屋なら全てポカポカでしょうけどね。 逆でしょう。 平屋は、断熱性能を2階建てとUA値で比較するならプラス0.15位になってしまうと考えておきたいですね。 平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度の断熱性能と思います。 断熱等級が1ランク下がるイメージです。 |
2119:
名無しさん
[2023-09-15 04:57:32]
全館空調の場合は、平屋の方が有利になるという話しですよ。ワンフロアで冷暖房した空気を送りやすいと思いますので、温度の平準化が期待できると思います。 断熱性の場合は、たしかに全く同じ断熱材をつかうとUA値は2階建の方が有利になるみたいですね。
ただ勘違いしてはいけないのは、単純に平屋の断熱等級7と2階建の断熱等級6が等しいわけではありませんよ。 学者や専門機関に問い合わせするとわかります。 平屋の場合は、2階建と比べると屋根が大きく不利に働くので、その分屋根面の断熱材を強化してあげないと2 階建と同じUA値にはならないということです。 ちなみに私は2階建です、敷地が狭かったのが理由です。 一条が雑魚という発想も驚きですね。 あなたの理屈は、大手は基本的に断熱等級5がベースになっているから、平屋はワンランク断熱等級が下がるのので断熱等級4に相当するという意味ですよね。 今の日本の最低基準が断熱等級4なので、尚更そんな低性能な家を建てるのはどうかと思いすよ。 それなのに一条の断熱等級7を雑魚と言えるところがすごいですね。これから一生をかけて住宅ローンを払うのに燃費が悪い家に住むこと自体がナンセンス。 大手の大半は世に広めてはいけないレベルですよ、SDGs世代で生きる私達にはね。 これからの電気料金の支払いも恐ろしいことになりますので、みんなよく考えた方がいいと思いますよ。 いろいろと貴重なご意見ありがとうございました。 |
2120:
匿名さん
[2023-09-15 06:29:39]
>平屋の場合は、2階建と比べると屋根が大きく不利に働くので、その分屋根面の断熱材を強化してあげないと2 階建と同じUA値にはならないということです。
違いますよ。 同じUA値でも平屋の方が断熱性能は劣ると言う事です。 シミュレーションでは同じUA値でも平屋と2階建てでは平屋の方光熱費で2割程度高くなるようです。 平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度の断熱性能と考えた方が良いと思います。 |
2121:
匿名さん
[2023-09-15 06:44:19]
>シミュレーションでは同じUA値でも平屋と2階建てでは平屋の方光熱費で2割程度高くなるようです。
ちなみに同じ延床面積の場合です。 |
2122:
名無しさん
[2023-09-15 08:04:52]
それが本当なら、2階建にしてよかったです。
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2123:
匿名さん
[2023-09-15 08:06:08]
きちんと計算してみました。
同じ延床なら 平屋UA値0.28で総2階建てのUA値0.35程度の性能 平屋UA値0.35で総2階建てのUA値0.46程度の性能 そんな感じかなぁと思いますよ。 |
2124:
名無しさん
[2023-09-15 08:13:38]
たしかに一条がデザイン面や自由度では劣るのは事実なので、そういう面ではあなたの言うとおり雑魚かもしれません。
性能は、他とは比べものにならないことも事実としてあります。 この議論で共通して言えることは、高性能にすることがかなり重要であるとことですかね。 いろいろとありがとうございました。 |
2125:
マンコミュファンさん
[2023-09-15 23:35:24]
マツシタホームの値段ってどうよ?
住んでみてどうよ? 電気代ってどうよ? 最近建てたやつ、語ってくれや 建ててもねーフカシ野郎の話しは、いらんから たのむわ |
2126:
匿名さん
[2023-09-15 23:42:06]
>フカシ野郎の話し
お前やん |
2127:
匿名さん
[2023-09-16 01:03:30]
私はheat20のG2、C値0.5前後がひとつの基準と考えています。これくらいがコストパフォーマンスが良いとこです。
それ以上は言い方悪いですが趣味の世界です。お金に余裕があって高スペックという響きが好きな人にはいいかもしれませんが。 長期間の使用を考えるならG3がランニングが安いのでいいかもしれませんが、イニシャルがかかります。 |
2128:
検討板ユーザーさん
[2023-09-16 14:26:12]
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2129:
マンコミュファンさん
[2023-09-16 15:28:34]
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2130:
匿名さん
[2023-09-16 17:01:42]
その幼稚なやりとりは控えてください。
大人気ないですし、無意味です。 マツシタで建ててどうだったかを回答願います。 |
2131:
口コミ知りたいさん
[2023-09-19 17:01:27]
うちは建てた後から全然連絡がなくなりました。1年点検もこちらから連絡しましたよ。正直この先も不安です。
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2132:
名無しさん
[2023-09-19 18:45:08]
それは残念ですねー、なんかメンテナンスの人が少ないみたいだよ。 文句言えばすぐにくるだろうけど、そういう問題じゃないよね。ウチは普通によくやってくれてるけど、間に合ってないのかもよ。
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2133:
匿名さん
[2023-09-20 10:49:16]
断熱性能が良すぎてなのか携帯の電波は多少悪くなります。
WiFiが有ればネット環境は大丈夫です。通話も今の所、支障ありませんけど気になります。 ただ住み心地は別世界で電気代も格安です。 |
2134:
戸建て検討中さん
[2023-09-21 21:11:07]
実際建てた人の話は参考になります!
僕はランニングコストが抑えられてる仕様に惹かれてるんですが、実際ははノーメンテといいつつ、メンテ表みると10年ごとに雨樋洗浄や屋根の板などの塗装のメンテ代入ってますし、外壁もほぼメンテフリーと言っても保障があるわけでもなく。結露しない!って言われてもそこもどうなんだろう。 結局は営業の話を信じるか信じないかの話になってきますよね。 それで安ければ試してもみたいのですが、他社と比較してもかなり高額なので踏み切れないというか… でもお金の話を置いておけば、長持ちする家なんじゃないかと思います^_^ |
2135:
マンション掲示板さん
[2023-09-23 06:11:30]
金のことも含めて検討しないとね。
グレードが高くて、割安に購入できるから、安いと言えるわけさ。 グレードが低くて、低価格は高い。 グレードが高くて、高価格は高い。 そんな単純じゃないと思います。 何を買うにしてもコスパが重要。 さらにイニシャルよりもトータルコストも考えて家を買わないと、10数年後に多額の費用がかかってしまうから気をつけないとならない。 あとは気に入った間取りやデザインにできるかの問題。 人によって出せる費用や好みも違うから正解なんてないわけだから、いろいろあっていいんだよ。 家づくりなんて、結局は考え方なんだから。 |
2136:
匿名さん
[2023-09-26 20:51:58]
新築1ケ月ですが、全館空調エアコンの音はめっちゃ気になります。高額なローン組んだのに後悔しまくりです。営業に文句言っても高気密ですからと訳の分からない返事しか返ってこない。エアコン取り付けている天井も微震で少し震えます。この微震もマツシタでは普通だと言われましたが、皆さまのマツシタでもそうなんでしょうか
夏は涼しく快適で、電気代は驚くほど安くなりました。 わるいところに興味があると思いますので投稿します。 |
2137:
名無しさん
[2023-09-27 08:59:49]
ここで建てるのは断熱マニアの人。
それで電気代が安くならなかったら無意味。 金かけて断熱と窓を強化して、電気代が普通だったら誰も建てない。 そういう家がほしければ頼めばいいんじゃないの。 |
2138:
名無しさん
[2023-09-29 09:44:28]
いやいや特別じゃない、これからはそういう時代だよ
あと10年したら当たり前になるだろうから どこの会社もいずれ超高性能住宅になると思う |
2139:
e戸建てファンさん
[2023-10-01 06:42:37]
よーくかんがえよー
おかねはだいじだよー? |
2140:
匿名さん
[2023-10-03 20:26:10]
各部屋にある全館空調の給気口の近くは寒いでしょうか?ベッドなど、なるべく離れた距離に設置した方がいいのでしょうか…風が当たるのが苦手で、少し離すようにできたらと考えていますが、それでも風か当たらければと思っています。
あらためてですがマツシタホームさんの省エネ性能は格段にいいですよね、完全に別物です。 省エネ性能制度の最高基準で、省エネ性能ラベル7の最高になるでしょうから。 入居が本当に楽しみです。 |
2141:
通りがかりさん
[2023-10-05 08:08:46]
温度設定と風量を自分の好みで調節するだけですから大丈夫ですけど(直接的な風は大した感じないと思います)
それ言い出したらキリがないよ |
2142:
匿名さん
[2023-10-07 14:29:57]
ありきたりなアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。 |
2143:
e戸建てファンさん
[2023-10-08 11:04:32]
もう最高です。全館空調も素晴らしい。外壁タイル、瓦屋根、高断熱。熱交換換気。全て兼ね備えて、この値段。平屋35坪で4人家族で今月の光熱費1か月で6000円です。売電収入は20000円入りました。もちろんすべての部屋同一室温。24時間エアコン入れての性能です。
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2144:
名無しさん
[2023-10-11 06:53:25]
温度設定が低いと給気口の風は寒くかんじる
基本風は温度と室温の兼ね合いが問題だからエアコンの温度上げれば気にならなくなるのでは? 巷で流行っている全館空調システムって機械交換のとき一般のエアコンよりメンテナンス代が結構掛かるんじゃないのかな マツシタさんは空調室作って普通のエアコン一台で家全部冷やしたり温めるのとか出来るしそっちの方が絶対にコスパ良いはずだよね 窓がトリプルガラスで断熱材の厚さも他より厚いし格段にいい家になっていると思う なんだかんだ言っても夏はいかに太陽熱を遮断するのか、冬は太陽熱を多く取り入れて、お金をかけて空調した熱を逃がさないか断熱や気密性能が一番重要だからね ただ性能が良くても最終的には施工がどれくらいちゃんとしてるかだね 施工がずさんだと性能も発揮されないから デザインは各社の自由度や技量で決まる もっと言えば担当者の経験値とセンスによる なんだかんだ家はやっぱ施主側の知識ないとだめだね 、どこの住宅会社も都合の良いことを言う ユーチューブとか見て勉強したほうがいいよ ラクジュ建築と松尾設計室とかたまに見る 自分でいいなと思ってても実際はデメリットしかないとか気付かされることとかも多い |
2145:
新築ほしい
[2023-10-11 16:14:48]
ラクジュは人気あるがうざい、松尾さんに教えてもらってるだけだろ
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2146:
匿名さん
[2023-10-11 21:47:59]
隣で建てていますが、21時半を過ぎても大工さんが働いてます。正直、うるさくて迷惑です。養生ネットも他人の敷地に入って迷惑してました。大工さんは1棟いくらでやっているのかもしれないですが、長時間労働で作られた家は、ミスが出てくるので辞めてほしいです。人手不足なんでしょうね。他の方も言っているようにアフターなんかも怪しいと思います。社長が担当した場合だといい家が出来るのかも!建てる人は社長指名したほうがいいかもです。
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2147:
匿名さん
[2023-10-12 08:30:42]
じゃあマツシタに苦情の電話入れたら。
ただそれだけのこと。 この会社って一風変わってるけど、たしかに家は突き抜けて良い。 どこの会社もわるい面を見たらキリがないけど、他にはないものがあると思う。 |
2148:
通りがかりさん
[2023-10-14 04:50:24]
結局は、自分が家に何をどこまで求めるのか。
どのレベルで暮らしていきたいのか。 答えはいろいろ。 それによって、依頼する住宅メーカーがきまるよね。 |
2149:
匿名さん
[2023-10-14 08:59:32]
ありきたりのアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。 程度が低い家を建てるつもりは毛頭ありませんのでご心配なく。 |
2150:
名無しさん
[2023-10-15 07:58:32]
これからの電気料金値上げを考えると、太陽光と高断熱は必須になると思いますけどね。
特に長期間使用する場合は影響が大きくなると思いますので、注意が必要かもしれません。 イニシャルとランニングのコストをよく考えないと取り返しがつかないと思います。 家が全てではないですが、選択を誤ると全て自分に返ってくることは間違いないでしょう。 |
2151:
匿名さん
[2023-10-16 08:33:10]
そんなことは百も承知です。
高い性能を確保した上で、設計提案やデザインがどこまで自分達の理想に近い提案をしてくれるどうかじゃないですか。 ちなみに一条は素晴らしい性能だったけど、デザインと間取りの制約がありすぎて断りました。 |
2152:
e戸建てファンさん
[2023-10-17 08:35:54]
別に一条は変なデザインとは思わないけど。
一条ルールも良し悪しで、買う側の捉え方なわけですから。 自由度はないけど、それを諦めてもいいくらいの性能を持っているから大手HMより売れているんだろうからね。 デザインのこだわりがなければ検討してもいいと思うよ。 これからまたSDGS化がすすんでいくと、さらに大手HMは高コストになっていくだろうから、価値を見出すのはなかなか難しいとみてます。 マツシタ、一条の2強じゃないかな。 あとは、社風や担当との相性。 |
2153:
検討者さん
[2023-10-18 17:00:48]
センスのないアナタには一条がお似合いかもね。
いくら性能などが良くても、あの見た目はちょっと無理かな。 なんでもそうですが、デザインの美しさって大切だと思いますよ。 自分だけならいいですが、人から見られることも考えるとオシャレにしたいかな。 |
2154:
e戸建てファンさん
[2023-10-19 16:48:30]
わざわざ自分の家の性能やグレードを下げてまで電気やガスを買いたい人っているのかな。 得られる生活の質や快適性、経済性を捨ててまで、デザインを優先する意味がわからない。 同じお金をかけるなら、今の時代は圧倒的にデザインよりも性能。 私はデザインを軽視しているのではなく、物価高騰が止まらない資源のない日本で~限られた給料の中で生活していくには家の燃費やメンテナンス費を最小限にすることが重要になるという話しをしているだけ。
デザインは、個性的なものより機能美がいいと思うね。 30年後にも違和感がないように設計することが理想的じゃないかな。 |
2155:
匿名さん
[2023-10-19 20:22:04]
んなこといーから、アフターが遅いのが問題だろ
サービス面はどうなんだろーね? |
2156:
検討者さん
[2023-10-20 03:23:35]
>>2154 e戸建てファンさん
高級品でデザインがわるいなんてことは絶対にありませんからね。 センスのある人は、一条は選ばないから。 三井ホームか住友林業レベルくらいにオシャレにすると思いますよ。 設計事務所の自由度に期待してマツシタホームにも設計頼んでますが、どこまでできるのやら。 |
2157:
e戸建てファンさん
[2023-10-20 13:50:12]
そういう考え方もあるよね、デザイン最優先は少数派だと思うけど。
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2158:
マンコミュファンさん
[2023-10-20 21:40:36]
土地なしには連絡が中々返ってこない
土地の相談もほぼスルー 土地購入後、間取りや予算の相談は時間がかかって 催促をしてやっと返事が返ってくる 性能や耐久性、ランニングコスト等考えるとかなり魅力的で、 最後まで悩みましたが担当さんの不信感があり、こちらでお願いするのは辞めました お断りメールも完全スルーで、 たまたま担当さんがやる気がない人だったのかもしれないけど、改めてこんな会社に頼まなくてよかったと思いました 私達の予算がなかったから?かもしれないけど、それでもねぇ いくらいいモノでも、担当さんのサービスは重要ですよ |
2159:
名無しさん
[2023-10-21 15:23:24]
>>2158 マンコミュファンさん
残念ですね、逆に買えない人にも全力でサービスしてくれる会社ってあるのかな? 相手にされなかった理由もあるのではないでしょうか? 私の営業担当は、スピーディーによくやってくれます。 予算を低く言いすぎるのもどうかと思う、当然ですが相手の意欲にも関係しますよね。 |
2160:
口コミ知りたいさん
[2023-10-22 06:02:15]
なんでもそうだけど、良いモノはそれなりに金払わないと買えないでしょ
例えばアルファードが700万円するのに、店員に400万円でほしいと主張したところで~対応のしようがないわけさ 営業担当の問題なら、会社に連絡して変えてもらえばよかったんじゃないの もしかすると自分達の態度?が煙たがられた可能性もあるかもしれん まー相性もあるだろうし、別のメーカーで建てたんだから言っても仕方ないよ |
2162:
匿名さん
[2023-10-22 22:35:39]
携帯電話が繋がりにくいです。
ネットの光は付いてます。 みなさんも、電話繋がりにくいですか? 高断熱やトリプルサッシが原因と聞きました、、 対処法ありますか? |
標準グレードでどの程度の断熱性能かがポイントになるような気がします。
(その位の性能になると、大手では一部のプレミアム商品で対応する形か多額のオプションになるかだと思います。 プレミアム商品の場合は、ほとんど販売せずに広告のように使うだけです。 タマホームも同様に断熱等級7を掲げてますが、ほとんど建ててないみたい。)
ますはトリプルガラスの樹脂窓、付加断熱などいろいろやらないと無理なので。
そう考えると、一条かマツシタの二強になるね。
ただ性能だけではなく、デザインも重要。
デザイン良くて性能悪いよりは、性能良くてデザイン悪い方がマシ。