大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームで建てた方いかがですか?
1901:
口コミ知りたいさん
[2023-04-08 22:08:59]
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1902:
匿名さん
[2023-04-08 22:31:39]
こちらのメーカーは社員大工ではなく、手間受け大工なのでしょうか?
大工も社員大工だと聞いていたのですが違うようですね |
1903:
口コミ知りたいさん
[2023-04-09 07:10:21]
手間受けでしょ、たしかに社員が大工やるのも最近はポツポツ出てきてるみたいだけどね。
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1904:
匿名さん
[2023-04-11 22:06:07]
驚くほど気密性があり高断熱です。Mスタイルで2世帯7人暮らしですが暖房費もさほどかかりません。
鹿嶋市の海沿いですが、真冬でもお天気の良い日は暖房いらずで過ごせています。 全館空調なのでエアコンが見えず家の中がすっきりして、お掃除等の家事の負担が少ないこともお勧めです。 立替で土地はありましたので、建物で坪単価80万ほどでした。 2世帯で建てた知人と比べたら半額以下だったので、言ってることはほぼ間違いはありません。 実際に1年住んでみてお値段以上に価値あるお買い物ができたと思っています。 大工さんは丁寧で現場もキレイだし当たりでした。 |
1905:
匿名さん
[2023-04-11 22:38:53]
訂正 半額なのは電気代のことです
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1906:
検討者さん
[2023-04-12 21:51:35]
この物価高のご時世、どこの会社でもその位の値段はしますよねー
ローコスト住宅以外でしたら、普通に坪100~120万はするんじゃないかな これから家も何も全てが上がってくるでしょうし、悩ましいところ お金も大事ですが、品質を落としてしまうと余計に出費がかさむのが怖いです |
1907:
口コミ知りたいさん
[2023-04-13 07:11:13]
マツシタと一条を検討しました。
一条並みの金額かけてるはずだから、断熱性能はかるく越えられる。 マツシタは完全自由設計だからやろうと思えば何でも出来るけど勿論お金はかかる。 うちは一条感丸出しな外観や住設のデザインがどうしても受け入れられなくてマツシタにしたけど、色々拘りすぎて結局一条並みの坪単価になってしまった。 一条が嫌いじゃないなら一条選んだ方が色々無難な気はする。 |
1908:
戸建て検討中さん
[2023-04-13 12:27:36]
一条の外観ださくね?
回りからそう思われんのもなー |
1909:
匿名さん
[2023-04-13 12:37:07]
一条は保証が30年で終わりだよね
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1910:
戸建て検討中さん
[2023-04-14 05:21:52]
へぇー、30年以降に家がどうなるのかが一番心配なんだけど
60年間は住むのに保証の意味なくね? そもそも一条は興味ないけど笑 |
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1911:
匿名さん
[2023-04-19 03:59:44]
マツシタって高性能住宅以外にパッシブ設計も得意みたいですが、パッシブの概念である天候に左右される日射を期待して光熱費を計画しても、その通りにはならないかもしれないし、(いやむしろその通りになる方がおかしい) 急速な気候変動と自分たちで呼んでいるのに定常的になるはずはない
であれば遮熱ガラスで光は得つつ室温は外部に左右されにくい状態を作ったほうが光熱費が安定してトータルではエコになるかもしれない もちろんこれも「かもしれない論」でしかないのだが、気候変動を止めたいと言いながら気候が安定している前提で計画する建築士業界に矛盾を感じるのだよ 高性能住宅が必須の時代が近づいているのは事実だが |
1912:
名無しさん
[2023-04-19 08:22:59]
それはそうでしょう。
たしかに気候まで正確に計算するのはむずかしいと思うけど、設計手法の考え方自体は間違いではない気がしますけどね。 単純に断熱や気密、換気だけ性能を上げても、設計がダメだったら、期待する効果が得られにくいということ。 |
1913:
検討者さん
[2023-04-21 21:24:04]
耐久性やメンテナンス性、断熱性能は他を凌駕してると思います。ただ値段が積水ハウス並みで貧乏人は建てられません。断念しました。
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1914:
通りがかりさん
[2023-04-22 04:40:17]
貧乏人ではなく、判断基準や思考が違うだけでは?
収入面や資産は状況によって、選択肢がなく買えないなら仕方がないですが… 何かを買うときに「欲しいかどうか」ではなく、「安いかどうか」で判断するクセがついてしまっている人っていますよね。 もちろん、必要以上に高い値段で買わないように気をつけることはいいことですが、「安かったから買った」「割引がないので買わなかった」というように、物事を最初の“値段”だけで決めていては、何の買い物をしても本当の満足感は得られません。 なぜなら値段が安い理由は、製品の質を落として原価を下げているからです。 燃費・維持費・寿命に関わる部分に直結するので、よく考えて買わないと余計に高くなってしまう場合があります。 安物買いの銭失い状態。 金額だけではなく、「欲しいかどうか」「どの位役に立つのか」という自分の気持ちも大切にしたいですね。 |
1915:
匿名さん
[2023-04-23 01:16:58]
建てようとしているエリアで土地で1000万くらい、建物を小さくして3500万くらいだったとして、外構や保証料等合わせたらざっとトータル5000くらいは掛かると思います。
仮に2500万~3000万くらいで建売とか条件付とか買ったら20~30年後にリフォームしたとしてもその費用まで賄えてしまうと思うと躊躇しています。 子供の教育費等もその頃ちょうどピークかなぁとか色々考えてしまっています。 マツシタさんで建てても少なからず設備やサッシ回りのタイル下地コーキングの打替えなど必ずリフォームが必要な箇所はでてくるでしょうから... 性能が良いので、その分ランニングコストにも優れるのはわかったのですが、現実的に約1500万~2000万もの差は埋まるものなのでしょうか? |
1916:
口コミ知りたいさん
[2023-04-23 10:57:01]
建売と注文住宅を比較すること自体がおかしい
注文住宅の中でグレードを比較するべき 軽自動車と普通自動車を真面目に比較するようなもの 種類や目的がそもそも違う どっちがいいとかはない 自分の目的次第ですよ |
1917:
匿名さん
[2023-04-24 06:54:44]
当たり前です、人によって重視するものが違うよ。
何を前提条件にするかで答えは変わると思います。 車買う時に安全性、静粛性、経済性、寿命、デザイン性、快適性、機能性、装備とか言ってるのと考え方は似てる。 だけど長期間つかうものだから、絶対に失敗したくないのが本音です。(車は失敗しても、次に乗り換えすればいい) |
1918:
名無しさん
[2023-04-26 08:31:50]
それが高いとか安いについては、主観なので人によると思います
自分の知ってる浅い知識の範囲で、 ・他HMとの総合比較でどうか ・坪単価の計算方法について を、客観的に考えるしかありません |
1919:
検討者さん
[2023-04-26 16:40:48]
家は性能、by一条。
省エネ性能と省エネ設備、太陽光でがっつりつくらねーと、電気代が払えん。 だって高騰がどこまでも続くから。 ってことでしょ。 家をケチったら、やべーことになる。 年金暮らしで収入がなくなった時に後悔するから、結局は最初にちゃんとコストをかけねーとアウト笑 |
1920:
e戸建てファンさん
[2023-04-26 21:59:11]
ここの営業担当は印象わるかったなぁ
当たり外れがあるのかもしれないけど、馴れ馴れしいのが気に入らない なんか玄人好みの家しかつくらないとか説明してて、自分至上主義すぎる とことんスペックこだわってるかもしれないが、オレは検討から外した 別に値段が問題ではなかったけどね |
1921:
口コミ知りたいさん
[2023-04-28 12:29:42]
営業はいつかやめる、嫌なら担当変更でしょ
家で判断しないでどーすんの 高い買い物なのに感情で動くんだねー 不思議 |
1922:
e戸建てファンさん
[2023-04-29 12:45:34]
極論はそうだけど、オレは納得しなかったけどね
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1923:
匿名さん
[2023-05-01 08:35:47]
ちなみに家の坪単価にどこまではいるかは各社ちがうよ。
土地、税金、登記、ローン手数料、電気ガス水道引き込み、火災保険、土地改良費、解体費、外構費は大抵どこも入らない。消費税抜きで話すメーカーさえあるし、ケースバイケースで費用違うってくるからね。 建物の形を作るところまでの事を指していることが多いよ。 あとその会社の標準仕様のレベルがどの程度なのか、構造や性能、設備など。 ハウスメーカーによってはカーテンや照明が入ってたり入ってなかったり。 ちゃんと比較するには、自分自身が各社のスペックと価格の理由を見極める目をもたないと大失敗するよ。 安い、高い、役に立つ、役に立たないのさじ加減がむずかしい。 住宅会社が何と言おうと、結局は自分がどこまでの家を望むかになるわけだら、答えはいろいろあっていい。 |
1924:
名無しさん
[2023-05-04 05:50:43]
香取市に建設予定です。(土地有建て替え)
約3年半、大手、ローコスト、高性能系設計事務所、大工などいろいろ周りました。 最終的には当初から有力候補だったマツシタにする予定で今月末あたりに契約してきます。 決め手は悔しいかな予算です。高性能住宅は高い・・・去年までは総予算3300万でした。 去年3月に比べておおよそ33坪で200万は上がっているような感覚です。個人的には限界です。 33坪程度の平屋で何とか総額3500万(本体2800万程)になりそうなので決める予定です。 とことん調べて比較しましたが、タイル外壁、太陽光、断熱、全館空調、制振システムなど、どこをとっても他にはないものをもっているハウスメーカーです。 ここに至るまで皆様(e戸建て)のコメントが良くも悪くもとても参考になりました。 正直、環境ガチャ、部材ガチャ、施工業者ガチャ、その他構造に対する不安、などなど不安でいっぱいですが どの業者でもリスクはありますし、もうエイヤします。 ただ、ことマツシタに関して言えば以下の2点はとても心配です。 ・独自工法による修繕制限(他業者が対応できない) ・基礎断熱による白アリ被害(基礎と土台に気密パッキン使わないシール工法?) に尽きます。ここが解消されれば私としては現状の性能でかなり満足ですが 残念ながら私の営業担当者は工法に弱く、解決できませんでした。 社長さんに聞いてみようかな。 でもここは独自色が強すぎるので恐らく営業が理解できても部材や工法の変更はできないと思っています。 ですので、後はもうマツシタ様の自称する素晴らしい工法と施工ができるかの運次第!(笑) 皆さま、有象無象の情報を下さいましてありがとうございました!行ってまいります。 マツシタさんよぉ・・・何とか頼むよぉ。 |
1925:
匿名さん
[2023-05-05 21:14:35]
家をどう考えるか
どんな家がほしいかどうか そんなもん議論することじゃない 自分で考えること どうせ死ぬまで自分が住むわけだから |
1926:
評判気になるさん
[2023-05-06 06:16:05]
入居後の経済性(光熱費、メンテ維持費)を安くしたいなら、家をケチらない方がいいと思うよ。
マツシタの家を買える予算があるならね。 |
1927:
通りがかりさん
[2023-05-06 22:10:09]
普通に働いていれば買える予算ですよ。
そんなこと言ったら、SハウスやS林業はどうするの? マツホがそこまで手が届かない値段なら、そもそも誰も買わないのでは? もっとシンプルに考えてみたら? |
1928:
匿名さん
[2023-05-06 23:40:13]
33坪で2800万っていうのは凄く破格な気がします。
付帯工事込で坪単価約85万って事ですよね? でどこまで入っているのかわかりませんが、総額3500万でマツシタのスペックなら凄く良いですね。 ローン諸費用、登記、保険、外構費用、土地も買ったら残り700万では中々厳しいですよね。 建てたい所に土地をお持ちの方が羨ましい... |
1929:
名無しさん
[2023-05-07 06:34:34]
私の説明がわるかったです、違います。
そんな破格にはなりません。 33坪程度の平屋で本体工事だけで2800万です。 諸経費、付帯工事、外部給排水、インテリア、太陽光、消費税まで入れると建物総額が3500万になる感じです。 ※ローン諸費用、登記、保険、外構費用別途 他と内容・価格を比較しましたが、それでもマツシタはコスパがいいと思いました。 |
1930:
匿名さん
[2023-05-07 08:36:40]
それでも標準でトリプルガラス、付加+充填断熱、乾式タイル、全館空調、耐震、インテリアとかまで全部コミコミ付いてくるって考えたらコスパいいですね!
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1931:
検討者さん
[2023-05-07 16:45:21]
コスパいいかどうかはわからんが、どこと比較して言ってるのかな?
比較するハウスメーカーによっても変わるんじゃないの、参考にしたいんで教えてほしい。 |
1932:
匿名さん
[2023-05-07 22:55:04]
コンセプトは全く違うけどR+houseあたりでデザイン性と6地域においてのそれなりの断熱性、気密性を取るのか、マツシタで北海道クラスの断熱性を取るかで悩んでます
コスパという表現をしたのは上記のR+加盟店やSW加盟店、一条等の2×6のメーカーなど他社でマツシタと同じくらいのUA値やQ値、トリプルガラス、乾式タイルなどの仕様に変更したら坪106万では難しそうだったので... |
1933:
匿名さん
[2023-05-09 01:34:29]
たしかにマツシタの断熱性能に合わせようとするとコストはかかる。
各社の標準仕様でいけば、R+加盟店やSW加盟店はUA0.46位で断熱等級6(6地域仕様)、一条はUA0.25で断熱等級7(6地域仕様)、マツシタはUA0.23で断熱等級7(5地域仕様)になる。 ちなみに断熱等級6と7の差は大きいからね。 単純に同じくらいのUA値にするだけでも、仕様変更による追加料金が大幅にかさむだろう。 Q値までマツシタに合わせるようとすると、熱交換率95%以上の24時間換気システムを使うことになるだろうね。 断熱等級6だと電気代が普通で快適になる、断熱等級7だと電気代が割安で快適になるわけさ。 性能を上げれば上げるほど、毎月の支出が減り、電気料金高騰も予防できる。 一条かマツシタの2強だな。 |
1934:
口コミ知りたいさん
[2023-05-09 15:01:49]
理屈はそんな感じ。
それが不快な家だったら、すぐに会社が潰れそうだけどね。 高性能をウリにしてるマツシタや一条も、コスパの良いタマも、高額な積水も、結局どれも売れてるし、施主が考えたらいい話しで、建てる気も無い人がこんなとこであれこれ自論を展開したところで何も変わらない気がするけど。 どこの会社も主張したい部分や考え方があるにせよ、物価高や電気料金が今やばくなっているのは事実だから信じていいかもよ。 |
1935:
匿名さん
[2023-05-10 05:58:40]
言ってる事が本当で、この設備なり仕様なら、積水や住林とかで建てるなら、こっちで建てるかな。
ここって、会社側の理想を追求してこだわった家しかつくらないから、客側が断熱性能や仕様レベルを調整できない。 それが融通がきかないと思うか、逆にいいととるのか。 他のハウスメーカーは、断熱性能や仕様も選べるだろうから金額も上下できるんだよね。 そこらへんをどう考えるかは人によるかもしれない。 |
1936:
新参もの
[2023-05-11 09:40:51]
グレードを落として、単純に値段を下げるってことでしょ
それって、安くなるのとは違うような^ ^ ま、いいけど |
1937:
名無しさん
[2023-05-12 22:09:53]
あたり前のことを意味ありげに言うのやめてもらえませんか?
それは全く意味のないことです。 |
1938:
検討者さん
[2023-05-14 06:06:41]
ローコストの会社は、安っぽいし値段なり。
もれなく電気代、維持費がえらいかかる。 コスパいいとは言えないんじゃない? |
1939:
評判気になるさん
[2023-05-14 19:27:35]
某住宅メーカーにマツシタホームさんの話をしたら、いきなり瓦とタイルはかなり重いからダメで、地震の時の対応も大変になるといってきました。 断熱性能や省エネ設備もオーバースペック?などなど、とにかくボロクソに。
単純な負け惜しみにもとれますが、少し不安になりましたので教えてください。 地震で瓦が落ちた、タイル外壁が剥がれるとかあるのでしょうか。 実際にお住まいになられている方、どうでしょう。 |
1940:
通りがかりさん
[2023-05-15 22:07:07]
それは、他メーカーの誹謗中傷ですよ。
地盤が特別悪くなければ、瓦屋根やタイル外壁なんてそうそう落ちないと思います。 まだ震災を経験してないのでわかりませんが、可能性を考えるとたいした話しじゃない。 私自身も1年前に、マツシタで建てました。全館空調ではありません。 約50坪、ソーラー7k、4人家族 一階リビングのエアコン(大きめサイズ)と二階ホールのエアコン(標準)だけをドア開けっぱなしで使用しております。 言うだけあって、かなり快適には暮らしております。 4月5月と10月11月は、エアコン使いません。 エアコンを使わない時期は、月の電気代6千円前後で春先のソーラー売電25000円程 秋口ソーラー売電20000円程です。 夏はエアコン一階二階ずっと、つけっぱなしで電気代7500円程。ソーラー売電15000円程 11月12月暖房つけっぱなし時の電気代18000~20000円位、ソーラー代13000円程(外気温によりエアコンの強さが変わる為値段が変わるみたいです。) 1月~3月の暖房つけっぱなしの電気代25000円ソーラー代11000程 参考程度で。 ウチは全館空調では無いのですが、一階はリビングに大きめサイズのエアコンを使用しているのでどこに行ってもほぼ温度差ありません。 二階はホールのエアコン(標準)のみを使用しています。冬場は、部屋の片隅が若干低いですが、気にする程では無いと思います。 全館空調システムを付けると同じ条件で冬場の電気代28000円くらいと聞きましたし、エアコンを買い替えとなると、10~15年毎で20万位の費用はかかると聞きました。 私はトリプルでダブル断熱なので、通常のエアコンで十分と思いました。 コストがあって全館空調にできたら、さらに効率は良くなると思ます。 |
1941:
匿名さん
[2023-05-17 02:59:49]
マツシタホームに住んで半年くらいです。
10社くらいハウスメーカーを周りましたが、最終的にここにしました。 私はマツシタホームで建てて良かったと思っています。 何がいいかと言うとコスパが最強です。 使用している部材(外壁、断熱材etc)、構造は一級品だと思います。(上には上がいますが) それをそれなりの価格で提供していることはすごいことです。 大手HMは未だに内断熱でグラスウールだけを使用したりで家の性能が??なところが多いです。 また、良いと思う所があっても高価格だったりします。 その点、マツシタホームはいい部材を安く提供していると思います。 マツシタホームの難点をあげるとすると、人にもよりますが営業さんの提案力でしょうか。 やはり、そこは大手の優秀な営業さんには敵わないのはしょうがないのかなとも思います。 (私が見た大手の営業さんは気配りや提案力はピカイチでした) 自分で間取り、インテリアや付帯設備を考えて選択できる人はマツシタホームはいいと思います。 逆に色々提案して欲しいという人はまず大手で色々相談した方がいいのかなと思います。 |
1942:
口コミ知りたいさん
[2023-05-17 23:12:30]
営業さんって大事でしょ。モノも大事ですが、資金面、デザイン面、相談事も親身になって考えてくれる人じゃなかったら、信用できないし変な計画になるんじゃないの。 ダメ営業なのによく建てるね、不思議。
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1943:
評判気になるさん
[2023-05-23 12:24:29]
営業が良くても家が悪かったらダメだろ
担当変更するだけでは |
1944:
名無しさん
[2023-05-24 18:27:02]
マツシタの家を建てて、2年程になります。
皆さんの評価にある通り非常に満足度が高い家です。 後悔していることは、外壁タイルの色、サッシの形、天井照明にスポットライトを追加すれば良かった等でしょうか? その当時は、予算がギリギリだったので、諦めたのですが、今思えばやはり追加、変更すれば良かったと後悔してます。 仮に100万円分を追加したとしても住宅ローンの毎月返済額は3000円弱が増えるだけですからね。 家そのものには、特に不満はありません。強いて言えば、アフターの対応が遅いことです。マツシタには これを改善してもらいたいです。 |
1945:
匿名さん
[2023-05-29 22:00:44]
アフター遅いくらいならまだマシ。 うるさく言わないとやってくれない。 何年か経つとそうなるのかねー。
サービス面は結構大事なんだけど。 |
1946:
通りがかりさん
[2023-05-30 05:54:52]
Mホームで建てて19年経ちますけど、アフターは言うほど遅い印象はありません。
家自体のランニングコストについては低くて助かっています。 周辺の同年代に建てた家は、外壁やら屋根の修繕を行って200万前後かかっているようだけど、うちは全く無し。 修繕したのはベランダの防水塗装くらい。 東日本大震災や余震など幾つかの地震を経験してますが(一部クロスが亀裂したりはしましたが)、家自体の歪み、損壊も無く今に至ってます。 夏はそこそこエアコンかけるだけでもいけたし、冬は暖かいしでコスパ良いんだと思います。 |
1947:
匿名さん
[2023-06-02 21:12:42]
去年建てて太陽光10キロがかなり効いていると思います。 ウチはのせれるだけつけました。 ダブル断熱でトリプル樹脂サッシだから、他より全然電気代安いのかと。 最初やり過ぎ感はあったけど、夏ヒンヤリで冬ポカポカで住む世界は違うわ。
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1948:
通りがかりさん
[2023-06-03 14:11:12]
そりゃー、金かければそうなるでしょうけどね
そうならない方がおかしいから そもそも維持費が安くなるから、そういう仕様で家をつくるわけでしょ ただ誰でも建てられるわけじゃないと思うけどね |
1949:
匿名さん
[2023-06-03 20:04:33]
タマホームもスゴいの出したらしいじゃん。
マツシタって壁の断熱材はどれくらいの厚み入ってるん? |
1950:
名無しさん
[2023-06-04 13:10:27]
マツシタの壁充填と付加断熱なら知ってるよ。
ネオマ100㎜+ネオマ50㎜(基礎断熱なし) ネオマ45㎜+アクリア100㎜(基礎断熱有り) たしか天井はアクリア310㎜と思う。 |
ただ職人さんは、会社員ではないし全員がお上品に行儀よくするのは厳しいと思いますけどね。
別にかばう義理はありませんが、どこでも同じような気がします。
もっと監督さんがしっかりしていれば、そんなことは起きないでしょうけど。