マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[181: 匿名]

こんにちは♪
先日あった床下が弱点っていうコメントがあって気になってます。
大手メーカーさんとの違いを調べようと思いましたがよくわかりませんでした。
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。

[182: 匿名さん]

大手であろうと、中堅であろうと基礎断熱をしていないHMは各社工夫をしているところが多いです。
又、工夫をしていないごく普通の床下断熱材をしいているところも沢山あります。

工夫は各社多様なのでここで一言でお伝えできません

やはり、展示場や事務所に出向いてご自分の足で調べるしか無いと思います。
ただ、各社のHPを見る限りでは、ある程度の情報は分かりますが？？マツシタではecotのみの施工情報なので分かりませんでした。マツシタは展示場へ行っても同じ事です。ecotではない床の施工サンプルはありません。
営業マンからの説明になります

又、１Fの床下ばかりクローズアップされていますが、２Fからの音を軽減する施工をしているHMもあります。
マツシタはまたまた普通の、フローリング下に防音シートを敷くのみですので、工夫のない施工です。

確か、SXLあたり防音の工夫していたと思います。２Fと１Fをつなぐ梁を金具でつなげることで直接梁に伝わる振動を和らげ、結果音も小さくなるとか…記憶違いだったらすみません

ecot（これはマツシタ内でのみの総称なので、実際の名前は別にあり、色々なHM同じものを使っています）
と、タイルにこだわる方はマツシタでecotやらないなら、べつにマツシタに拘る必要はないかな？？と思います

[183: 匿名]

なるほど。ありがとうございます。

ちなみに、そういった知識がある方にお聞きしたいのですが、オススメのハウスメーカーはありますか？主観でも好みでも結構ですのでぜひ教えてください。

[184: 契約済みさん]

友人から、家の引渡し後数ヶ月たったら家の固定資産の評価額を調べにくるけれど、外壁のタイルや社長が多用している天然石はそれだけで凄い税金が高くなるから、最近のサイディング外壁は２０年もつものが殆どだから、タイルはメンテナンスがいらないというけれど、毎年かかる税金と２０年に一回のメンテナンス代を考えたら、値段の高いタイルに初期投資してまで元を取れるとは思えない。
と、聞きました。

税金ってタイルにするとそんなに違うものなのでしょうか？？

後の暮らしが不安になってきました

[185: 申込予定さん]

どなたか社長のデザインそのものをお断りできたかたいらっしゃいますか？
角が立たないように、どうしたらお断りできるか教えてほしいです。

社長のデザインがどうしても、普通すぎて、どちらかというと年配受けはするデザインだとは思いますが、どうしてもしっくりきません。
提案も、シンプルが良いので、どちらかというと引き算の要素があると良いのですが、社長は部分的にインパクトのある提案が多く足し算ばかりで、少々うんざりします。
又、その提案もブログでよく見る、壁紙で色を変える、お決まりの天然石ニッチと玄関、おりあげ天井とか…なんだか場末のバーみたいで嫌なのですが、どうしても他の設計士の方に変更してくださいと言えません…

どうしたら、良いでしょうか？？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[186: 匿名]

私はファーストプランで社長に設計してもらいましたが、全然自分達の要素が無かったので、セカンドプラン時に自分で外観デザインと間取りを書いて後日それを渡しました。結果は想像通り、それ以降顔をほとんど出さなくなりました。
でも、後悔しない為にも言いたい事はハッキリと絶対言った方がいいと思います。(でないと後悔しか残りません)

[187: 匿名]

トステムのサッシ(シンフォニーマイルド)は大丈夫なんでしょうか？

[188: 入居済み住民さん]

大丈夫とはどういった意味での質問ですか？？
具体的に伝えて下さい

[189: 匿名さん]

アフター訪問、、、本当に来ませんね。
このまま黙っていたら、何ヵ月後にくるのだろう…
千葉エリア、どうなってんの？？？？？？？？
できないなら、最初からそんな売り広告やめたら良いのに。
友人紹介など到底できない。

[190: 匿名]

千葉エリアでも来ましたよ。三ヶ月に一回も訪問いらない気がしますけどね。電話連絡してみては！

[192: 匿名]

ご教授お願いします。マツシタは基礎断熱と床下断熱の二つ、グレードによって対応してますが、エコットなしで基礎断熱の場合、基礎パッキンなしで室内床にガラリなのでしょうか？

床下の湿気対策を心配してます。

[193: 匿名さん]

１９２さん、ecotなしの場合は基礎断熱（基礎に空気穴なしですっぽり覆う）はしないと説明受けました。
その場合は、他HMと同じように通気口設けるらしいです。
ガラリは有りません
ecotの問題は、夏です。室内換気扇をつけっぱなしにしていないと床下に湿気がたまります。
しかしながら生活してみると夏、一日中換気扇のために窓を閉め切りにしていなければならなく、窓を開ければ換気扇の意味がなくなり、閉めればエアコンかけっぱなしになるし、最終的には、窓を開ける方を選び、床下は気にはなりますが、なるようになれ！！と思いました。

そこで、ecotなしの床の施工の問題が出てくるのではないでしょうか？
前の方の書き込みにあったように、普通の施工なので、他HMのように床下断熱材に工夫がないので１Fが底冷えするのでしょう。

[194: 匿名]

私は、エコットなしでも基礎断熱をしていると聞きました。
ブログにも、「電気蓄熱・全館床暖 「ecot」の場合、基礎断熱仕様です。（それ以外は一部仕様で基礎断熱）」
と書かれておりカタログにもエコットに関係のない場所に基礎断熱について書かれています。
会社に置かれているプレゼンテーションファイルにもグレード別に「基本Ｏ」「基本Ｕ」が基礎断熱、「基本Ｓ」が床断熱となっています。

営業によって説明があいまいな場合があるのでなんとも言えませんが、実際はどちらなんでしょう。

基礎断熱の歴史はまだ浅いので、中途半端で曖昧な施行なら床断熱のほうがいいような気がしますね。

[195: 匿名さん]

基礎断熱の意味は、家が地面から上が家の内部とみるのが基礎断熱で、基礎から上を家の内部と見るのが床断熱です

基礎断熱をするのに、ecot、もしくは地中熱利用、温水や電気のパネル床暖房をしないのに基礎断熱をしますと、いくら基礎から断熱材を巻いているとは言え、１Fは底冷えします。
なぜなら、基礎断熱をした場合、床下には断熱材をつけないで、合板の上に直接フローリングの施工になるからです
そうすると、コンクリートと床の間４０ｃｍくらいでしょうか、温まっていない空気が直接フローリングに伝わるので寒いに決まっています。

マツシタでecotをつけなかったが基礎断熱をして、蓄熱式のヒータを採用された方が底冷えの感想を述べているのもそのせいかと思われます。
普通は、パネルの床暖房をつけるのが一般的ですが、パネルの床暖房の電気タイプのものは深夜電力の恩恵をあまり受けないし、温水にすればかなり高額になります。
また、パネルの床暖房で部屋全体を暖かくしようとするならば、全体の床面積に対して８割パネルで埋めなければなりませんから、それこそ大変な金額になってしまうわけです。
ecotもかなり高額なので、それなら深夜電力の恩恵を受けられるecotの方がランニングコストが安いでしょうというのは合理的な話です。

マツシタ社長のブログにあった、東北北海道の基礎断熱、外断熱のはなし、決定的に違うところがあります。
昔ながらの古い家の方がまだまだ沢山残っている豪雪地帯の家、決して外断熱、基礎断熱ではありません。
しかしながら、冬部屋の中は意外と暖かいのは、窓です。
どの家も必ず、２重窓です。今で言うインプラス窓です。窓ガラスが２重ならなおさら良しでしょう。
基礎断熱、外断熱、インプラス。完璧です。

しかし、どれも高い。それなら、床断熱でインプラスの方が経済的で暖かいと思います。
それほど、基礎断熱に拘る必要は無いと思います。
日本の季節は夏も梅雨もありますから。家は冬の為だけにあるものではありません

[196: 匿名さん]

床下の断熱の工夫調べてみました。
基礎断熱施工をしていないところ数社、足を運んで調べましたぁ！！！！
要するに、施工や材料の違いがあっても床下の冷たさを感じる所は、梁の部分で通常の施工(マツシタホーム他）では梁と梁の間に断熱材を入れるので、はりの部分に当たる床が冷たいのです。　そこで各社梁の所も冷たくならないような工夫をしているって事でした。　基礎断熱については賛否両論、やはり夏を重視するHMは床下の湿気対策を一番に考え、寒い冬なら基礎断熱みたいですね。
床下断熱は床下をきちんと施工しているから、冬は寒くないといい、基礎断熱は２４時間換気扇があるから床下の湿気は大丈夫といいます。　だから甲乙つけがたく、選ぶは購入者ということなんですね。
基礎断熱なのに、ecotや床暖をつけないのはこの話から意味のないことだとも分かりました。
きちんと知るのは、大変ですね。HMよい事しか言わないから。マツシタホームもタイルにばかり目が行ってしまって
ました。サイディングもするみたいですね

[199: 匿名]

ありがとうございます！床下断熱の情報とても参考になりました！

マツシタで床断熱にします。

他のメーカーも調べたら必ず一つ以上の欠点がありますしね。

[200: 匿名さん]

マツシタの床断熱ってなんだ？？？
スレ読んでいる限りでは、マツシタは床断熱良くないってあるけれど……

[201: 匿名]

マツシタで基礎断熱に執着する必要がなさそうだったから床断熱がいいかなということでしょう。基礎断熱にした場合、コンクリートの蓄熱が１〜２年で安定しても数度の違いだし、寒いことは寒い。結局暖房入れるけど床下の空間も室内とするから部屋の広さに合わせたエアコンではなかなか暖まらない。
エコットやらないのであれば室内空間を狭くしてエアコンや蓄熱暖房器などの効きがいい床断熱がいいように思います。

[205: 匿名]

こんばんは(^^)

今省エネ基準Ⅲ地区対応で考えています。

マツシタでⅢ地区対応の家を建てた方はいらっしゃいますでしょうか？

住み心地などいかがでしょうか？

わからないことばかりなので、アドバイスなどもお願いできればと思います<（__）>

[206: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[207: 匿名]

2地域仕様に住んでいます。最近の一番寒い時期でも朝晩のみのエアコン暖房で大丈夫です。3地域仕様に住んだことがないのでどれほどの差があるのかは分かりませんが…
差額が大したことがないならば2地域仕様の外張り断熱にされてはいかがでしょうか。

[208: 匿名]

ありがとうございます(^O^)Ⅱ地区仕様羨ましいです！やっぱり性能がいいんですね。
今金利等を計算しながら、おおよそ予算を検討してますが、部屋数を希望より少なくした上でⅢ地区仕様がギリギリかもと考えてます。でも皆さん外断熱が多いみたいで、かなり心惹かれています。
207様は基礎断熱でしょうか？
それから、私は大きな窓をたくさん付けたいのですが断熱性能は落ちますよね。207様が実際に住んでみて、「大きな窓にすればよかった」逆に「小さくすればよかった」などありましたら教えて下さい。

[209: 匿名さん]

Ⅲ地区で建てました。
ecotつけました。
寒さを感じるのは個人差があると思いますが（友人は普通の建て売りでペアガラスですがコタツだけで暖かいと…そういう人もいます）朝に関してはエアコンつけたことがないです。
夜、凄く寒い日に肌寒く感じ、付けましたが暖まったら停止しても暫くはそのままで暖かかったです。
いつもは、３５～４０度設定です。
ただし、１Fのみ暖かいです。２Fは寒いです。各部屋エアコンうなっています。

友人の家が有名なスウェーデンハウスの外断熱なのですが、自分の体感ですが、ecotのほうが暖かかったです。
熱が逃げなくて経済的なのと、暖まるのは別の話なので、部屋を暖めるのは何か？がポイントになると思います。
２Fは同じように寒かったですよ。同じようにエアコンつけてました。
エアコンをつけている時間が短いとか、設定温度が低いとかそんな感じでもなかったです。
よそのうちよりも暖かいはずなのに、体が温度に慣れちゃうんだと思います

又、個人的な意見ですが、マツシタホームの販売地域の茨城、千葉は都内よりもずっと暖かいので、外断熱それほど重要なものではないように思います

まだ、見積もりの段階で予算きつそうなら、一旦、Ⅲ地域で話しを進めていった方が良いかと思います。間取りとか窓の種類、電気カーテン他仕様で絶対にオプション費用でますから。外溝費用も結構かかるし、外溝ケチると見た目しょぼい家になってしまうので。
それでも予算に余裕があったら外断熱にしたら良いと思います。

窓が大きいのは、暖かさを求めるのならNGです
熱が逃げる一番のファクターは壁ではなく、窓だからです。
夏も同じように、大きな窓は熱が入ってきます。

吹き抜けの家もエアコンのききは悪いし、冬は寒いし、２Fは１Fの音うるさいし、会話がエコーかかっちゃうしで、開放感と引き換えに、マイナス要素もあります。

[210: 匿名]

大きめの窓をたくさん付けるということは料金アップと防犯、耐震性ダウンに繋がる可能性があります。窓の大きさと場所は目的や部屋の間取り、方位などによりかわってくるでしょう。それと室内のどこに何(テレビ、勉強机、食器棚など)を置くかによって大きすぎる窓や不必要な窓も出てきます。実際に住んでからをイメージして検討してはいかがでしょうか。あと窓の高さも重要です。
我が家はリビングの南面の窓を当初の設計より大きくしました。目的は日中過ごすことの多いリビングを明るくしたかったからです。確かに窓は壁よりも熱を伝えやすいです。冬場の南面窓は暖かな日差しが入るので部屋は暖かくなります。夜はシャッターとカーテンで熱が逃げないようにすれば特に問題はありません。夏は日が高くなるので直接日差しは入ってきませんのでエアコンもよく効きます。
209さんのように初期投資をしてecotを採用すれば3地域仕様でも間違いなく1Fはぽかぽかと暖かいでしょう。結局は予算を断熱仕様、窓など、どこにどう配分していくかではないでしょうか。

[211: 匿名さん]

２１０さんのスレに誤解がありますので説明させてください

夏の日差しは南中高度が高いので確かに冬のように日差しが家の中に差し込んでくるようなことは有りません。
しかしながら、太陽熱と言うのは角度が直角に近いほど温度が高い＝太陽が地球に近いので、太陽光が鋭角で差し込んでこなくとも、太陽が当たっている状態であれば窓が熱せられその温度が部屋の温度に直接影響するのです。
家に当たる太陽の熱量が問題なのです
太陽光が直接入ってこないからという事では有りません

それこそ、夏の温度で冬と同じく鋭角に太陽光が入ってきたら、家の中で日焼けです。
夏の西日が暑く感じるのは、充分に建物、部屋の温度が温まった状態で追い討ちをかけるかのような、鋭角な太陽光が差し込むからで、実際の太陽光の温度とすれば日中よりも低くなっています。
海で、夕方までいればわかりますよね。砂浜と海水はぽかぽかと暖かく、日差しは弱まっているのを感じる。
午前中の海はまだ冷たいが太陽光だけはジリジリと暑い

南面の窓の大きさは冬と、夏では相反します。

エアコンのききがよいのは、家が高気密高断熱仕様だからで、温度設定も南面に普通の窓をつけているお宅よりも低めだと思います。


さて、ここで本題です。
日当たりと採光の違いはわかりますか？
日当たりは日光が直接当たるあかり。　採光とは窓がある限り明るいあかり。
家にとってどちらが大切かというと、じつは日当たりではなく採光です。
建築に携わっていない方は、兎角家を建てるときに日当たりばかり重視します。しかしながら、日当たりは結局冬以外はレースカーテンで光を遮ってしまいます。床材、壁紙、家具、たたみ、食品全てにおいて日光の強い光は劣化を早めます。
日当たりでありがたいのは、洗濯と布団干しくらいでしょうか（笑）

ですから、日当たりの良い南に大きな窓を設けてレースカーテンをかけてしまうよりも、大きな窓は東よりに設けたほうが明るく、快適な生活ができます。もちろんエアコンのききも更に良くなります。
南は大きくなくとも充分に明るいので、ほどほどの大きさで庇をつければ更に良いでしょう。

四方周りを隣家に囲まれた旗ざお地でロの字型の家（中庭が家の中央にある）、１Fの日当たりは確かに悪いですが
家のどの部屋も採光がとれ明るく、返って南ばかり明かり取りを重視した家よりも、全体で言えば暗くなる部屋がなく明るく感じます。

マツシタホームの営業マンに、実際のお宅を見せてもらったら採光のあかるさがどれほどのものか分かりますので、聞いてみたらいかがでしょうか？

[212: 入居済み住民さん]

たしかにマツシタホームの家は外観から見たら群をぬいてすばらしいと思いました。
タイル貼りはたしかに目をひきます。エコットですが個人差があると思います。うちは予算の関係で付けませんでしたがこの冬でも家の中は割りと暖かいと感じます。小さい家だからかも？
坪単価にすると大手のＨＭとそれほど変わりませんが、まあ気に入ってます。

[213: 匿名]

210です。
211さんのおっしゃる通りだと思います。
何分素人なのですみません(照)
南面窓ですが上部にひさし?があるので太陽の高度が高くなる夏場でも窓に直射日光が当たることはそれほどないような気がします。実際は夏場の日中は冷房の効きを良くするためと遮光のためカーテンをしています。

[214: 匿名さん]

マツシタホームの家がすばらしいのでは無くて、タイルが立派に見えるだけ。
それなら、どこのHMで建ててもタイル外壁にすれば同じこと。

マツシタホームの家は安くは無い、サイディングやガリバリウムの家をマツシタホームで建てたら、びっくりするくらいタイルと値段違う。
一度、見積もり出してもらえば分かる。

森をみて木を見ずになってはいけない。大手HMでタイル施工は高いから、マツシタホームにながれる仕組み。
中小HMでタイル施工、マツシタホームとそれほど値段は変わらない。

消費者は冷静な判断をしなければ、マツシタ社長のブログに踊らされる。

[215: 匿名]

採光と日当たりですね！

よく考えれば確かにそうですよね。日当たりばかり考えてました。

ありがとうございます。

[216: 匿名]

窓にこだわりすぎると外注カーテン代がアップする。

[217: 匿名さん]

窓には全部カーテンをつけなければならないと言う事はありませんから大丈夫ですよ
工夫次第です。

直射日光ではない北側窓、隣家に接している窓などはクモリガラスにすることでカーテンは不要です。
どうしても、隠したいときは別ですが

又、マツシタで採用のガラスは太陽の紫外線を防ぐタイプを使っていますので（ガラスの間に特殊なフィルムが貼ってあるため）、透明のガラスでも日中太陽が当たるガラスはなんと！！ミラーのようになり中がよく見えないのです。
カーテンあけていても結構大丈夫なんです
試してみてください

[218: 入居済み住民さん]

新昭和（ウィザースホーム）あたりがタイル外壁で料金も同等くらいかな？
ある程度会社におまかせ、標準仕様のみでもまあまあの家になるのがマツシタの良さだと思います。
自分で細かく色々調べて提案もできる人ならマツシタにこだわることはないでしょうね。
一般宅の完成見学会をいくつか見て、好みじゃなかったらマツシタにするべきではないと思う。

窓ですが、うちはリビングが南北に長く南側の窓しかとれず、そこを両開き？にできるタイプにしたため大きくなく、
トップライトをつけようかかなり迷いましたがやめました。
実際住んでみると今ので十分だったなという印象です。そんなに暗くありません。
南側の窓から結構日が入り、最近でも日中ならエアコンいらないくらい暖かくなります。
冬でこれなら夏場を考えるとこれ以上大きな窓はいらなかったなと。
カーテンはうちはシャッターのあるところはレースしかつけてないｗ

[219: 匿名さん]

うちもシャッターのある所はレースしかつけていません。夕方寒くなってきたらシャッター閉めちゃうんでカーテンの必要性を感じないです。見た目はあまり良くないかも知れませんがね
２F予算ケチって、泥棒も入れないからシャッターつけなかったのは後悔しました。保温のために必要だったと思いました。


マツシタのデザインは特にすばらしくは無いので、本当に全部お任せの方には良いですね。
インテリアや外観などに拘る方は、他の会社の設計士をお勧めします。
やはり、設計デザインは感性ですから。
社長は感性の優れているデザインは描けません。情報と学びの中からのデザインなのでどうしても発想が実例に基いてしまうので、実用的すぎてしまうのでしょう。

[220: 競合物件企業さん]

>>211
スレってなにwww

文体が社長と似ているが、本人降臨か？

[221: 匿名さん]

スレッドフロートを略した言葉
電子掲示板。こういうふうに、ネットに書き込むことを言うんだよ。

[223: 匿名さん]

へ～、いまどき便所にタイル貼る家ってあるんだ？？

２２２さん、昭和の初期の生まれなんですね。（笑）言い回しが古いっていうか…

[224: 匿名]

確かＩＮＡＸの外壁用タイルじゃなかったかなぁ。

[226: 匿名]

いつも勉強させていただいてます。今マツシタホームで行っている床断熱に、断熱材の追加や施工方法の変更等による断熱性能強化を行った方はいらっしゃいますか？また、今のマツシタホームの床断熱に、どのような断熱性能強化が効果的なのか、どのような事が依頼できるかご存知の方はいらっしゃいますか？

[228: 匿名さん]

すいません。２１１です。
あの～お言葉ですが、私は社長ではありませんが…女なので…
それと、便所タイルのレス、どこかで見たと思ったら、２０１０・５．４にも同じレス入れてますね。
もう、ツマンナイですよ。そのギャグ。
それ言ったら、日本中のタイルの家全部便所タイルなんですね.
totoも出してるし。

くだらない人はもう放っておいて、２２６さんへのレスですが、それをやるにはマツシタが部材を仕入れしている所以外からの仕入れか違う部材の仕入れでコストアップ、構造の変更など、一朝一夕にはできない筈です。
私の知っている限り、各社床処理に研究を重ねての結果、自分のところが一番と自信をもっているので。
例えば、積水では積水オリジナルの断熱材使ってますし、他HMは根太の上に樹脂板を貼って熱の伝わりをなくしたり、断熱材の切り込み方を工夫してみたりで、それをマツシタにまねをするのも難しいのでは？？

もしも、そこに拘るのならマツシタで建てなくてもよいのではないでしょうか？？
マツシタの特徴は、ecotとタイルですから。

[229: 匿名]

なるほど。夜見ると光で眩しいタイルをそう呼ぶんですねｗ まさしくｗ

[230: 匿名]

根拠のない非難はほっときましょう。

子供の口喧嘩の内容みたいで聞いているほうが恥ずかしくなりますが、それでもほっときましょうね。