マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[1732: 名無しさん]

父仕事で不在でしたが、イベントでおもちゃがもらえるということで母と子2人で展示場見学へ。
対応してくださったのは代表の方。
父が不在でカネヅルにならないと思ったのか普段からなのかあまり気持ちの良い対応とは言えず。
子供に対しても階段の昇り降りの時も、飽きてきてイヤイヤにしていてもあまり気遣いをしてくれる様子もなく。
昼時間をかなり過ぎても時間を気にしてくれもせず。
社員のことを「ワレ」と呼び。
最後、帰りに私に渡す資料をまとめて袋に入れて玄関まで持っていてくれたんですが、その持ち方が人に渡す物の持ち方か？って感じでした。
来場者特典？のおもちゃももらえず、、
全体的に残念な人柄でした。
時間を無駄にした感じがすごいです。
このような対応の方のところで家を建てたいとは思えませんでした。

[1733: 匿名さん]

今でもそんな会社あるんですね、とりあえずクレームつけてみたらいいのでは？
私がモデルハウスに行った時はかなり丁寧に案内してくれましたけどね。

性能の話しに戻りますが、玄関ドアはYKKAPのイノベストD50（樹脂枠仕様、採光窓なし。U値0.95）がお勧めです。
せっかくマツシタホームでダブル断熱+トリプル樹脂サッシ、UA0.23にしたのに、大きな開口部である玄関ドアが低性能だと玄関で冷気を感じる原因になります。
ベースの断熱仕様で差額が変わるかもしれませんが、確か標準内でD50を選べた気がします。

[1734: 名無しさん]

マツシタホームの家づくりに対する考え方に感銘を受けて9月に契約をしました。
一つ言えることは、断熱性能だけの一条工務店さんとは全く違います。　賛否両論あるとは思いますが、住生活を本気で変えようとしている会社です。

[1735: 匿名さん]

＞1732 名無しさん
＞社員のことを「ワレ」と呼び

今時本当ですか？
だとしたらめっちゃ怖いんですけど、、

[1736: 検討者さん]

ワレ？　って、そんな状況ってあるのかなー
モデルハウスを案内中に？
冗談でしょ？　ありえないから。
誰かの誹謗中傷に感じるのは私だけですかね。

[1737: 匿名さん]

断熱に関してはコスト掛ければどこでも出来るが、気密処理はノウハウが必要で一朝一夕で出来るものではない。
小回りの効く工務店ならともかく規模が大きいハウスメーカーが対応出来るのはずっと先。
マツシタさんは、何十年も前から試行錯誤しながら高断熱高気密を追求してきた実績は伊達ではないよ。

[1738: 戸建て検討中さん]

お金というか、どれだけ冷暖房費を使わずに我慢しないで快適に過ごせるか？冬時期に建物全体を加湿する仕組みがあるか？（室温25℃前後、湿度40%?60%前後）という住宅に住んでみたいです、その一番の近道がマツシタホームだと思っております。
高断熱はマストだけど、性能レベルが上がれば上がる程乾燥が増すからね。　冬時期に湿度20%位になる会社はよく耳にするので要注意です。
どこまでこだわるかは人それぞれですが、追求していくと見える景色が変わります。

[1739: 通りがかりさん]

家計や快適性が気になるところではありますが、環境問題は避けることはできない時代に突入してます。11月6日から国連気候変動枠組み条約第27回締約国会議（COP27）がエジプトで開かれます。昨年、イギリスで開かれたCOP26では、2050年に温室効果ガスの排出量実質ゼロを目指すと宣言しました。が、ロシアのウクライナ侵攻などで、状況が大きく変わりました。これからどんな状況になっていくのでしょうか。
エネルギーは限りある資源ですから、それに伴い電気代やガス代が高騰するのは必然になってくるはずなので、新築の性能は重要な要素になると思います。　従来通りではなく、次世代に向けた家づくりにしたいものです。

[1740: 評判気になるさん]

う～ん、言いたいことはわかる。
まさにSDGsってことっすね？
そんな家は、一条、マツシタ以外無理っすよ。
他はどーせ低レベルのゼッチ位だろーからさ。

[1741: 匿名さん]

高性能とは？

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると住宅性能における重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[1742: e戸建てファンさん]

高断熱のポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

[1743: 評判気になるさん]

先進国では、ゼッチ基準程度だと家は建てられないレベルらしいよ。
これから日本でも最低水準がゼッチになるんでしょ。
悲しいけど、とても高断熱とは言えないかな。
ま、別にいーけど。

[1744: e戸建てファンさん]

ゼッチの意味も分からんのか、、

[1745: 匿名さん]

ZEHは断熱等級5です。
国の最高レベルは断熱等級7です。
その位もわからないのでしょうか？
もう少し勉強してから語ってください。

残念ながらZEH程度の家が多少増えただけでは、2050年問題は解決できません。
だから10月から断熱等級6、7が新設されました。
ちなみに先進国のほとんどは最低でも断熱等級6はないと違反建築になるみたいです。
家計も大事ですが、環境・地球温暖化のことを考えてあげるべきではないでしょうか。　自分達だけの目先のことだけでなく、子供達の未来はどうなるのだろうか。　とにかく将来的にZEHが国の最低基準になることは間違いないし、そのように国もすすめます。

https://m.youtube.com/watch?v=Y47TMUyggc4

[1746: 通りがかりさん]

なるほどー深い話しだね…、参考になったよ
一条のモデルハウス行った時も同じようなこと言ってた
日本の断熱基準がガラパゴス化しているんだとさ
時代遅れのゼッチじゃアウトだわ

[1747: 匿名さん]

上の方のようにポジショントークを受け入れてしまわないように。
各部屋の温度差を無くすのはあくまで全館空調設備の性能です。

[1748: 通りがかりさん]

それは違うと思うわ…
一条の話しを鵜呑みにはしないけど、ポジショントークとまで言いきれないでしょ、世の中の流れを考えても
一条側が断熱をアピールしたいのはわかるけど、言ってることは正しいので認めざるを得ない
ちなみに全館空調の役割は、冷暖房した空気を各部屋に送る目的
そもそも躯体の断熱性能が低いと、室内の熱が逃げてしまうので快適にはならない
だから断熱数値と設計手法、空調計画が重要になるんじゃないかな

[1749: 名無しさん]

おはようございます。
マツホの全館空調に住んでおります。
今、洗濯物は干していませんが 、
室内23.7℃・51%、になります。
外気温は13℃です。
暖房をかけてない状態です。
ウチは真冬しか暖房かけてないですが、ポカポカ。

[1750: 戸建て検討中さん]

金額が出せれば、今のところマツシタさんにお願いしたい気持ちです^_^
大手メーカーさんかマツシタさんしか考えてませんが、どちらにしてもそれなりにコストはかかりそうです。
会社によって特徴は違いますが、安さを求めすぎてしまうと家のグレードが損なうと思うので悩ましいところです。　マツシタさんで建てられた方、そのあたりご意見をいただきたいです。

[1751: 通りがかりさん]

私もマツシタホームに住んでいます。
マツシタホームの考え方は万人向けでないので、あの断熱性とメンテナンス性に惚れ込んでいないと、、。
トリプル樹脂窓、そしてタイル外壁の雰囲気が好きな人。 設計図のこだわりが強い人。
そういう人がマツシタホームのお客さん。
それゆえに顧客満足度も高いんだと思うよ。
社員もビジネスライクではないしね。
頼りなさもあるが、逆に親しみやすさがあるのかもしれないね。
家は共同作業だから、建て主もきちんと管理しないと間違いがおこるような気がする。
あと担当は当たりはずれがあるから気をつけて。

[1752: e戸建てファンさん]

自分の資金力と価値観に合った会社で建てるだけじゃないのかなー
それって、人それぞれですからね

[1753: 通りがかりさん]

>>1752
それを前提としてどこで建てるのがいいかという話でしょう

[1754: 匿名さん]

そらそうだ。　言えることは、一条とマツシタ以外は犬小屋同然の性能。　別にその2社を応援したいわけでも何でもないが、他の会社はグレードが低いのにもかかわらず、特別安いわけでもなく客から金をとろうとする。　冷静に考えると仕様が落ちるわけだから、その分安くしてもらわないと割が合わん。　
　

[1755: 匿名さん]

やはり人の対応が重要だと思います
最初からモノが悪い会社を選ぶのは自業自得
築１年ですが、ほぼ毎週末見に行ってました
足場の上にも連れて行ってもらって、屋根の高さからの景色眺めたり良い思い出
細かい注文にも色々対応してくれる良い現場監督さんでした
当初の営業がダメな感じだったので担当変更してもらいました
おかげ様でその営業が設計含め良いチーム組んでくれたみたいで、やっぱ営業は大事みたいですね
売れっ子では無いけどベテランで、契約前後で全く態度が変わらない人でした

営業が外れと思ったら、担当変更してもらうか他のHM探した方が良い家が建つと思います
家づくりにモノと人の対応は容赦いらない
結局は、全て自分にかえってくるからね

[1756: 匿名さん]

快適な環境は空調設備や暖房設備が作りだすもので高気密高断熱はその際の光熱費を削減するためのものです。

(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。

よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
ただ、日中の日射取得が出来る場合は光熱費が減ります。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。

[1757: 通りがかりさん]

たしかにスカスカ断熱の家でもガンガン暖房設備をかけまくれば、暖くなるかもしれないね。
でも本当にそれでいいのかな？
快適性や省エネ性で考えれば、断熱数値と設計手法・立地条件（日射取得）、空調計画の全てが重要だと言われています。　今の時代、いかに少ないエネルギーで快適に暮らすことが大切ではないでしょうか？
この電気代高騰は誰にも止められないでしょうから、生活防衛は必須だし、後で窓・断熱リフォーム工事は現実的に難しい気がします。

[1758: 匿名さん]

＞スカスカ断熱の家

そんな住宅きょうびの新築ではないのでは？

[1759: 通りがかりさん]

ちなみに一条や大手の全館床暖房は不具合の場所を特定するのは難しい気がします、しかも床を剥がして修理は高額になると思いますがどうなのでしょうか？
あと全館床暖房は何年もつのか？　
保証は10年？　
毎月の電気代は？
もし15年後に壊れたら、何百万もかけて全部床剥がして～また床暖房を工事するのかな？　現実的には、もう使用できなくなってしまい、床暖房を諦めてエアコンを壁につけてやり過ごすしかないだろうね。
自分が家と同じ期間くらい使えると思っていても設備はそうはいかない。　やはり10～15年も経てば不具合もでるし、全部壊れても不思議ではない。
だとすれば、設備機器の寿命をちゃんと受け入れて～後々10数年スパンで交換しやすく省エネなエアコンを入れるのが賢い選択かな。
壁付けでも全館空調でもいいけど、とにかく容易に交換していける仕組みが大事と思う。
特殊設備の場合は、20年後に全く使用できないことが想定できるので～あえて作り込まないスタイルがスマート。ただ断熱材や窓は長期間使用できるのでし、後々交換も難しくなるので最初にコストをかける部分だと思います。

[1760: e戸建てファンさん]

太陽光は必須かもだけど、設備は劣化するから断熱や躯体に力を入れたほうがいいのかなー

[1761: 匿名さん]

そらそうでしょー
電気代の値上げやばくないか？
https://m.youtube.com/watch?v=CnOwqL44rKg

[1762: e戸建てファンさん]

結局のところ、性能だけを求める人がマツシタを選ぶんでしょうねー

[1763: 評判気になるさん]

そうなんだ。
マツシタのUA値とC値って、どの程度なんでしょうか？
調べてもよくわからなくて。

[1764: 名無しさん]

UA値0.23
C値0.3～0.6

[1765: 匿名さん]

2年前にマツシタホームで建て、先日2年点検を終えました。
この2年で問題があったのは、多少の床鳴りと乾燥などによる壁クロスの隙間くらいです。もちろん、連絡して調整・コーキングをして頂きました。
家自体は安くはない値段でしたが、契約前も含めて概ねスムーズに進み、とても暖かいしっかりした家になりました。
高気密高断熱、全館空調は、最近ではよくあるパターンでしょうが、マツシタホームは経験が蓄積されているためか、施主である私たちに不安を与えることなく工事が進み、2年経った今も暖かな生活ができています。
ただ、全体として特徴がなくなっているのが今のマツシタホームだと思います。断熱性能は別格ですが、よくあるHMになってしまっているのではないでしょうか。そうなると価格が高めなことがネックになっていくのかな、という気がします。

[1766: 名無しさん]

マツシタは高いが、グレードからみれば割安だろ
仕様が悪くて、少額なのは安いと言えない
仕様が悪くて、高額なのは論外

[1767: 匿名さん]

重要視するべき仕様ランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続する完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い等)
3.耐震、制震
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性UA値(断熱材の厚みや窓)
13.気密性C値(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.他、住宅設備

[1768: e戸建てファンさん]

シロアリの普通の薬剤処理は数年しかもたないし、再度薬剤処理は土台の目に見える程度しか出来ないと思う。
5年ごとに家中の全部の壁を全部ひっぺがして再処理とか難しいと思うな。
30歳で家を建てたら90歳までで60年、80歳までとしても50年。そんな長い期間シロアリから構造を守る方法って何かあるんだろうか？

[1769: 匿名さん]

完璧はないでしょ、ホウサン系防蟻処理が効果ある位じゃないの？
何でも100%の方法というのはないと思うし言いきれないと思うので、自分がどこまで想定して準備するかによる。
何でも追及すればキリがない…
無限に費用をかけれるなら別だけど、常識的な範囲で理想に近づけられたらいいかな。
家に限らず、車も機械も、程度の問題よ。

[1770: 名無しさん]

お金に糸目ないんなら好きにしたら良いんじゃない？
糸目ないんならもはやこの会社である必要もないけどね笑

[1771: 戸建て検討中さん]

そんな人いるわけねーべ。
ようはコスパ。

[1772: 名無しさん]

どこもそうかもですが、コロナと物価の影響で業績が足踏み状態ですね
人員不足で運営している状態らしいですね
しかも建築の素人のようですね
家はいいんですけどね

[1773: 匿名さん]

どこのメーカーも値段上がってるから、厳しいんじゃないの。　マツシタさんはそんな中それなりにがんばってる方じゃないかな、あの仕様なら無敵だろうからね。
コスパはたしかにいいと思う、ちゃんと見るとわかる。

[1774: 匿名さん]

それとスマートホーム仕様は案外良かった。
設定はやってくれるけど、なかなか大変。

[1775: 名無しさん]

これからは当たり前だと思いますけどね笑

[1776: 口コミ知りたいさん]

先日、全館空調のモデルハウスに伺った時に、床暖房のように、床がポカポカしていたのですが、エアコン6畳用1台でもダブル断熱なら快適になると営業のかたに伺いました。
今のアパートでは、床からの冷えが気になっているので、床から冷えが上がってくるのは辛いなと思いまして… 本当にエアコン1台で冷暖房できるのか、建てたかた教えてください。

[1777: 匿名さん]

ウチは2ヶ月前から住んでますが、日中は無暖房でも暖かいです。
断熱が良いので、晴れてれば日射取得だけでいけます。　朝と夕方に暖房かけるだけだいたい大丈夫ですよ。

[1778: 検討者さん]

6畳用エアコン一台で家全体をまかなうのは無理でしよう？　オーバートークじゃないですか。
いくら断熱等級7だとしても、実際には難しいと思うけどね。　　

[1779: 匿名さん]

ウチは問題なかったですよ、と言ってますが。　
いったい何なのでしょうか。

[1780: 通りがかりさん]

現在の仕様であれば日射取得・遮蔽の設計をミスらなければ夏冬共にエアコン1台で余裕でカバーできます。
うちは少し前に建てたので14畳用エアコン1台の仕様ですが完全にオーバースペックです。年間を通して微風の温調以外殆ど負荷は上がりません。次にエアコンを交換するときは6畳用にサイズダウンするつもりです。W断熱、トリプルサッシの組み合わせであればそんなところです。但し、窓が多すぎる場合や、勝手口、天窓など付けてしまう場合は外部からの熱影響が大きくなるので1台では追いつかないかもしれません。設計次第ですね。あと、どちらかというと冬より夏の温度ムラに注意した方がいいですね。こっちの方が温度バランスとるの難しいです。参考までに、うちは平屋35坪くらいです。

[1781: 口コミ知りたいさん]

すごいです??貴重なお話しありがとうございます。本当にエアコン6畳用一台で大丈夫なんですね。
快適性は当然ですが、毎月の電気代を下げて、将来的なエアコン交換代（一台毎）も下げたいと思ってます。

[1782: 通りがかりさん]

＞1781 口コミ知りたいさん

私の経験上ですが
・気密はC値：0.5以下を目標にする
・換気は一種換気にする
・サッシはトリプル樹脂サッシにする
・断熱は可能であればグレードを上げる
・東西北側のサッシは最小限にする（特に西側）
・南側のサッシは多めにしても良いが必ず軒・庇を60cm～90cm出す
・天窓、勝手口は付けない
この辺りを守れば大きく失敗することはないと思います。
冬の時期でも家中素足で大丈夫なくらいにはできます。

快適なお住まいになるといいですね。

[1783: 名無しさん]

一条とマツシタ以外は無理
他はトリプル樹脂サッシとまともな断熱やってない

[1784: 匿名さん]

単純に考えればそうです。
快適性も大切かもしれませんが、経済性が一番重要になってくるでしょう。　この電気代高騰によって冷暖房費は勿論、それ以外の住宅設備、家電の省エネレベル、太陽光義務化の検討など、ハイブリッド車普及のように、これから住宅に求められる概念が一変すると思います。
個人的には、現在よりも電気代が2～3倍になっていくと推測しますので、住宅選びも将来を見据えて検討しないと大変になるかもしれませんね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d38c6516a7342e26cbd295d65722f34e7a25...

[1785: 評判気になるさん]

今年、マツシタホームで建てました。オール電化、トリプルサッシ、ダブル断熱です。
今は、湿度は40%を下回ることが多いです。赤ちゃんもいるので、加湿器をガンガンつけてます。間取りや立地も影響すると思いますが、室内が非常に暖かい反面、乾燥してる感じです。

[1786: 匿名さん]

んー加湿器の電気代は気化式だと一日中つけててもいっても数円程度だし、滞在時間の長い寝室とリビングに置くくらいで足りてる
高断熱になればなるほど、乾燥するし仕方ないかな
毎日水を汲む必要はあるけどフィルターメンテも家事の一部になってるからそこまで苦ではないんだよね
Panasonicの気化式とか電気代が抑えられて、大容量でしっかり加湿できるから気にならないってのが自分の考え　

[1787: 匿名さん]

トリプル樹脂サッシを使用しているユーザーさんに質問ですが、サッシのガラス面ではなく枠部分の結露とかしますか？我が家は建築から数年経過していますが、毎年この時期になると若干結露が発生します。大きな引き違い窓は樹脂の厚みがあるので湿度50％台で、室温23℃くらいでは結露しませんが、縦辷り窓に関しては樹脂部の厚みが薄く、サッシの外枠部分の樹脂表面に少し結露が発生しています。マツシタさんはサッシの下面以外には縁を設けない仕様が標準のため、サッシ部分からの熱橋による影響でサッシ側面取り合い部の壁紙も少しだけ湿ることもあります。放置していても腐食するレベルではないので問題ないと考えていますが、よろしければ教えてください。

[1788: 名無しさん]

トリプルガラスの樹脂窓を使ってるんですか？この冬時期に湿度が50%あることがすごい。（理想）　外気温にもよりますが、加湿器を少し控えて40%弱にしたらサッシは結露はしませんよ。
（樹脂窓であれば冬時期の湿度50%になっても結露はしないという認識ですが）
ただ人間にとっては50%が一番いいんですけどね。
あとは、23度の空気が隅々まで行き届いているか？冷えた空間が端の方にできてないか？　間取りにもよるかもしれませんね。
直接エクセルシャノンに聞くのもいいかもしれません。

[1789: 匿名さん]

ありがとうございます。温度差の方は各部屋大体2℃以内には収まっています。加湿器は使用しておらず、建築年数から基礎コンクリートの水分もほぼ出きっているはずなんですが、日中以外は湿度50％以上をキープするんですよね。良いことなのかもしれませんが。一種換気の換気風量を少なめに設定していることと、浴室の局所換気を止めている（風呂上り後も室内に散らして加湿代わりにしてる）のも関係があるのかもしれません。

[1790: 口コミ知りたいさん]

家づくり初級者ですが、レベル高すぎて話題についてけません。
ここで建てる方は、超マニアックですね。
そこまで考えないとならんのか。
たしかに快適でコスパいいのがいいけど。

[1791: 匿名さん]

そこまで考えるべきですね。この会社の良いところは研究熱心なところです。モデルハウスは全て実験対象。普通のモデルハウスって流行りとかの為に直ぐに作り変えますよね。そうなると本当の瑕疵はどこで出るのかと思っています。きっと答えは10年経ったら経年劣化という回答でしょう。それは事実仕事で経験しています。でもその経年劣化は皆さん納得されるんですよ。何故予想よりも早く傷むのか？それは特定の部品の強度の実験が一定の為、また歴史が無い。実際の採用までに時間よりシュミレーション。外壁などの塗り替えやシーリング剤は別。これでは環境変化実験が無い分ある意味未知の事。今でもそうです。30年前に建てた洋風より日本家屋の方が倍長持ち。でも、当時もその時ある日本家屋より持つはずと思って建てた人は多いです。でも、そうではない現実は今となっては無視。これが良い住宅作りではないと思っていました。海外では住宅はシュミレーションじゃなく結果です。マツシタホームは急成長する会社ではありませんが、耐久性と断熱を含めたスペックを考えると、60年後の結果はこの会社が勝つと思っています。

[1792: e戸建てファンさん]

昔の日本家屋で倍長持ちしても不快だしダサいから×
そんなのと比較する方がおかしいだろうが
今のところマツシタや一条がリードしてるかもしれんが、2～3年したら他のメーカーもレベルが上がってきて突き上げられると思うぞ

[1793: 匿名さん]

そんなに甘くないですよ。
細かくスペックを比較するとわかりますけどね。
分析すべきです。

[1794: 匿名さん]

今から建築予定の方は視野を少し広げて検討した方がいいと思いますよ。
性能面でも上を行く建築会社さんもいくつかありますし。
一生の買い物になりますので慎重に！

[1795: 匿名さん]

性能面で上をいく住宅会社ってどこですか。
一条工務店UA0.25、マツシタホームUA0.23だけどね。　ハウスメーカーではあまり聞かないけど。

[1796: 匿名さん]

そのua値は最高スペックでの数値ですね。
どちらもそのグレードでの建築は少ないはずですよ。
少なくても一条工務店ではそう言ってましたよ。

[1797: 匿名さん]

最高スペックなんてないですよ、そのグレードが商品の標準になってますからね。
トリプル樹脂窓、断熱材の厚みや素材、玄関ドア、熱交換換気などの仕様は決まってしまうから。
他の製品にしてグレードを下げること自体が難しいんだからね。
ただ間取りや面積、窓の大きさ、外観によってUA値の誤差がある位だろうけど。
一条工務店やマツシタホームは客の予算によって、性能を選んだりはできない仕組みなわけだから、性能面は平準化してると思うけど。
そんなことより、この2社より性能面で上をいく会社ってどこですか。
質問に答えてくださいよ、やっぱりないから答えられないでしょう。
あるのなら、どこのハウスメーカーですか。
スェーデンハウスはUA0.3台がやっとだからね、やっぱりないよね。
知ったかぶりはまずいよ、今の時代は何でも調べればわかるからね。

[1798: 匿名さん]

失礼な言い方になってしまいました、もし気をわるくしたなら謝ります。
その2社は、少なくとも2022年以降の商品は断熱等級7意外ほぼ選べなくなっていると思いますよ。
2～3年前は、最高スペックの商品だけその位の数値になっていて、建築割合が今と比べると少ない可能性はあるかもしれないけど。
性能面が全てとは言いませんが、省エネ性は一番大切な要素だと思いますね。

[1799: 名無しさん]

たしかに全国展開で量産しているハウスメーカーでは、一条が圧倒的です。
地域で量産しているマツシタも相当なものです。
ただ日本中探せば、その2社よりも性能レベルが高い設計事務所や工務店などいくらでもあります。
そんな様々な条件の中、自分達も見る目をしっかり養って、一番合う住宅会社を見つけて建てることが重要だと思います。

[1800: 評判気になるさん]

旦那が今後の住宅ローンと電気代値上げのプレッシャーから節約を過剰に意識していまして… 困ってます。
旦那がいない時は設定温度を上げたりエアコンをつけるのでとても快適です！
営業さんの話しだと、一旦冷やした部屋を急に暖かくすると電気代がさらにかかるので、常に全室20度以上を保って室温を微調整していく方が割安で快適になると説明されました。
なんなら暖房を24時間かける位の方がいいみたいです。
因みに月の電気代を聞いても宜しいでしょうか。各家庭で条件が変わるのは理解しておりますが、何となく頭に入れておきたくて汗

[1801: 匿名さん]

高気密高断熱住宅であれば、エアコンは24時間連続運転した方がお得になるのです。
特に冬場はその効果がより一層多く出ます。
この理由は、冷えた空気を暖めるには、より多くの電気を消費することになるためです。
クルマにたとえるならスタート時にガソリンを多く消費し、高速道路など一定のスピードで走るほうがガソリンを消費しないのと同じです。
高気密高断熱住宅といえども、エアコンをストップしていれば部屋の中は外気温の影響を大きく受けてしまいます。
そのためにエアコンはつけっぱなしのほうが良いわけです。
仕事で家にほとんどいないということであれば、夕方～朝方までかける位がおすすめです。

[1802: 名無しさん]

それは常識だべ
当たり前のこと得意げに話すんでない

[1804: 検討者さん]

個人的に、素晴らしい住宅だとは思いますが、
なんせ高くて手がでません！！！
オレが金がないから仕方ないんだけど

[1805: 匿名さん]

今だと物価高で全部込みで建物坪単価110～120くらいになりますかね...

[1806: 戸建て検討中さん]

そんなにするんですか、どこまでの費用が入ってるのかしら？　一般家庭ではむずかしい感じですね。
ローコストメーカーで妥協して建てるしかないのかな。
少し不安だけど、しょうがない…
理想と現実。

[1807: 匿名さん]

マツシタホームは、本体坪単価65～80万です。
それから太陽光発電10キロ、付帯工事、外部給排水、諸経費、カーテン・照明費、消費税が別途かかるイメージです。（実際の見積り項目を見るとわかります）
ただ間取りやデザインにより価格は違ってくると思いますので一概には言えないと思います。

たしかに値段だけをみると高い部類に入りますが、あの仕様からみたらかなり安く提供している印象です。　おそらく一条より少し安い位のイメージです。　積水や住友の通常グレードは、本体坪単価80～90万位になります。
ローコスト系も坪単価は高くなったので、仕様を考えると安くはないです。

この先物価が下がることは考えにくいので、今ある条件の中で自分にとって一番良い条件で建ててくれる住宅会社を選ぶだけですから。

[1808: 匿名さん]

坪単価=本体の箱だけってことですよね？
どうせ掛かるんだし坪単価=付帯工事とかまでコミコミの 住める状態の単価で言ってくれればいいんですけどね
色々行ってる感じ、この業界みんなそうなんでしょうけど、なんか一見安く見せる為の客寄せ価格に感じる
見積り貰う前に正直に坪でだいたい100万は越えるって教えてくれればいくら品質が良くても自分達の予算に合う合わないで候補を早く絞れるのにね

外構は別とも家建てて給排水工事しない家庭なんて無いし、仮設工事とかは基本必須だろうし...

[1809: 匿名さん]

太陽光パネルって必須なんでしょうか。
もしそうならパネルの本体価格プラス設置料プラス将来的な修繕費・処分費などを別途で考えないといけませんね。
結構お高いような気がします。とりあえずの初期費用を入れると>>1805にあるような値段が具体的なところでしょうか。
マツシタホームさんですと一条工務店さんと比べてる方が多いんですかね。

[1810: 名無しさん]

初期段階では、どこのハウスメーカーも揃って本体坪単価で話すから、自分とこだけ総額の坪単価では言わないんじゃないのかな。
付帯工事、外部給排水も立地条件によって、配管の長さや浄化槽の有り無し、太陽光の有り無し、エアコン・カーテン・照明類の有り無し、消費税10%含めてるかどうかなど話し方で逆にわかりづらいからだと思うよ。各ハウスメーカーや営業担当のニュアンスによって、説明がバラバラになると客側は混乱するしね。
別に安く見せようとしてるわけではないような気がする。
ちなみに本体はハコだけではなく、家そのもの。（外装、内装、設備）
太陽光は、今は昔の半額以下だし、高騰している電気を買うよりよっぽどマシ。
支払う電気代を考えればかなり割安にすむアイテムだけどね。
8年位でもとがとれて、30年以上は使うイメージ。　自分の年齢、家を何年使うかで、選ぶ家も変わるんだと思う。
長期間使うなら、高耐久で高性能住宅。
短期間使うなら、ローコスト住宅。
あとデザインも重要かな、一生に一度の家だし。

[1811: 検討者さん]

このご時世どこの住宅会社も総額コミコミ坪単価は、100万前後するのが普通です
大手だと並で120万以上はするんじゃないの

[1812: 匿名さん]

性能やコスパを考えなければ、
一般の人（住宅詳しくない人）は積水ハウスやセキスイハイムや大和やへーベル等の鉄骨系大手が安心だとは思います…

[1813: 名無しさん]

断熱性能は低いけど。
これからは特に省エネは大切。

[1814: 通りがかりさん]

我が家もマツシタホームです。幸い大工さんは良かったです。気密測定もC値0.3でした。
建てる大工さんにより性能は決まります。結露は今のところありません。
が、私が建てた業者は大工さんと電気屋さん以外、ダメでした。監督は伝えた事を覚えていない。
指摘すると「あっ、そうでしたか」と初めて聞いたようなそぶり。もう何度かあった。
そのせいで何箇所か泣き寝入りしている状態で住んでいます。
聞いて驚くことなかれ。外構工事が始まったのは引渡し後、2ヶ月。引渡し後4ヶ月経ったのにまだ未完成。
マツシタホームは確かに超暖かいし、長持ちする家。　が、監督が酷いと、、、痛い目にあう。
たまたま忙しい時期だったのか、私がうるさいだけなのか。　

[1815: 匿名さん]

何より地震に強くないと
20年以内に巨大地震の可能性60パーセントあるから
断熱性能以前の話し、地震保険は建物金額の半額しかでないわけだが
ちゃんとした家にせんと、後かわやばい
https://news.yahoo.co.jp/articles/47cc2b90cdd2f6d4ac9675cdcf84bd41ea8e...

[1816: 名無しさん]

地震・火災、断熱・気密、耐久性・劣化の軽減、経済性、デザイン、機能性。
全て妥協はできない。
自分が生きている間ずっと住むわけだし。
悩むことだらけ。

[1817: 匿名さん]

予算出せれば悩むことはない、理想の家をつくればいい
ケチってもしょうがない

[1818: 通りがかりさん]

電気代高騰がひどくなりそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/718d37e2c14ca388d722ae42e8324254ae84...

[1819: 評判気になるさん]

そらそうでしょ、火力発電にたよるとそうなる。

[1820: 戸建て検討中さん]

一条工務店さんの営業が「家は性能」って言ってましたが、あながち間違いではなかったようですね。
断熱性能や省エネ設備、太陽光がないと、光熱費の負担が重くて普通に暮らせない感じがします。
見た目も大事かもしれませんが、毎月の支払いを考えると悠長なことも言ってられないのが正直なところです。

[1821: 通りがかりさん]

またまたひどい
1カ月前から激変したみたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/92e8ca145f7c12cb3a22109436d80c14c6ad...

[1822: 匿名さん]

営業マンはずしました。
うちの担当の人は強引で嫌な感じなのです。
期間限定のキャンペーンで今だけ特別です～と急ぎで決断を迫られたりとかしました。

造りはすごく良さそうだなぁと思ったのですが、担当の人とこれから長くつきあっていかなければいけないと思うと、あまり気が進まず・・。
住み心地はいいだろうし、先々かかるコストが安いのは魅力的なのですが、金額、デザイン、営業マン、と考えるとマツシタホームはきびしいのかなぁ～という感じです。

[1823: 検討者さん]

昨日展示場いってきたけど、他社と比べて営業の質悪すぎる。
挨拶しない人・打ち合わせ中の真横で大声で喋ってる人・腕組んで説明する人。
ひどすぎる。

知人が建てましたが、その営業は誠実な人だったらしい。　当たり外れなのか。　偶然なのか。

家が良いだけでは選べない。

[1824: 匿名さん]

ボロクソですなー。
他メーカーの中傷みたいな感じですね。

[1825: 名無しさん]

電気代クソ高い!!!
１月電気料金（33日分）
432kwh　17107円　家建てて過去一高い。ケチって24時間の暖房は止めようかなｗｗｗ
余計に電気代がかかるかもしれん

皆さんの家の電気代はどれくらいですか？

[1826: 匿名さん]

そのくらいなら安いくらいですよ。
オール電化で太陽光なしだったら、冬場は毎月4万以上はかかると思います。
また6月に電気料金が上がります。
このままいくと3倍程度は高騰するかもしれません、毎月6～8万などもありえる気がします。
大変な世の中になりました。
https://power-hikaku.info/column/2023tepco.php

[1827: 通りがかりさん]

当たり前の話しです。
暫くは国の補助が入りますが、以降は電力会社が倒産を避ける為に電気料金を値上げして来ます。
国に申請中ですが、恐らく通るでしょうから まだまだ絶賛爆上がりします。
ソフトで備えようなんて都合よく乗り切れません。
使う量を減らす事 節電か？
太陽光発電等の創エネか？
高断熱・エコ設備の省エネか？
蓄電池の蓄エネか？
どちらかでしょ。
以前と比べると2倍になりましたが、まだ日本はマシですよ。　もうすぐ3～3.5倍にはなるだろうね。
太陽光をフル搭載するしか方法はないよ。
蓄電池つけて割安な深夜電力を使い回ししても電気料金自体が上げられたんじゃね、もう太陽光の電気を蓄電池で自家消費でつかうしかない。
電気がないと生きてけないし、支払いも一生だからやばい。　

[1828: 匿名さん]

ガソリン代も電気代も考え方は似たようなもの。
8年前位にガソリンの値段が高騰して、日本中でガソリンが高いって気づいたら、いきなりプリウスが爆売れした。
今ではハイブリッド車以外は、車じゃない位。　
もうすぐガソリン車もなくなる。

家も同じだ、もう日本中で電気代が高いのに気づいたわけさ。
電気代が上がれば上がる程、エコで高性能な家しか建てられなくなるんじゃないかな。
電気代払うのが趣味なら別だけど。

性能低い住宅会社だと値段は安いけど、燃費悪いからね。　もれなく電気代がついてくる。
これだけ電気代上がれば、性能重視で家を考えるべきだと思います。
毎月の電気代が抑えられて、これからの家計不安が解消できるからね。
マツシタさんも得意分野になってくるから、営業も強気でしょう。　あと一条工務店さん以外は雑魚だから、この2社が有力になる。

[1829: 戸建て検討中さん]

マツシタホームは断熱等級7を標準にしているようなことがHPに載っていました。性能だけで言えば一条工務店などの大手トップのハウスメーカーを超えているようですがどう思いますか？

[1830: 評判気になるさん]

一条UA0.25、換気90%
マツシタUA0.23、換気95%
営業の説明ではマツシタが僅かにリードしてる

[1831: 匿名さん]

どうかしてる、そこまで断熱性能にこだわる？
意味がわからん。
耐震、耐火、防災の方を重視すべきでしょ。
燃費がいいのは、ただの流行りじゃねーか。
車で言えば、ただのハイブリッド車。
高級車乗る人はガソリン代気にしないから。
新築の電気代がそんなこわいなら、アパートでチマチマ生活してればいいんじゃないかな。
ごめんね、マツシタファン共。