大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームで建てた方いかがですか?
1581:
口コミ知りたいさん
[2022-07-16 07:32:20]
もう一つ言うと、G1やZEH程度のレベルで全館空調すると夏暑くて、冬寒くなる。 調べればわかると思うけど。
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1582:
匿名さん
[2022-07-16 21:39:01]
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1583:
口コミ知りたいさん
[2022-07-16 23:10:45]
>>1582 匿名さん
これが根拠です、ちゃんとみて勉強してみなよ。 実際にZEHを建てた人の報告書に基づいて国が集計しているデータなのに、それを嘘つきって言われてもね。 それ以上でも以下でもない事実、いったいどうしたいのかな? https://m.youtube.com/watch?v=41Z9pl7MS-Y |
1584:
匿名さん
[2022-07-17 00:06:21]
>>1583 口コミ知りたいさん
『G1やZEH程度のレベルで全館空調すると夏暑くて、冬寒くなる』 ↑ はぁ? 動画観たけどそんなこと今泉さんは一言も言って無いかったぞ。 嘘ばっかりつくなよ、じゃあ聞くけど動画の何分で解説してる? 今泉さんにも失礼だと思わないわけ? |
1585:
口コミ知りたいさん
[2022-07-17 08:06:03]
>>1584 匿名さん
「G1やZEH程度のレベルで全館空調すると夏暑くて、冬寒くなる」と言っているのは私の発言だよ。「調べればわかりますよ」ともアドバイスをしてあげましたよね。 普通の人は、今泉さんの動画を見ればその根拠や意図が読みとれると思うんだけど、ちょっと難しかったみたいだね。説明されているのは、ZEH住宅で建てた人が報告義務になっているイニシアチブの赤いグラフデータだよ。 ZEHになってくるとだんだんと24時間で全館空調をはじめる人の割合が増えてくる、断熱レベルがUA0.26あたりに上がってくると限られた時間だけでで全館空調する人の割合が増えてくるという説明だよ。 そこらあたりで保温性や空調についての考え方を詳しく解説していた。とにかく今泉さんは日本トップクラスの人だから、他の動画もよくみてみなよ。 かなり勉強になるからさ。 |
1588:
通りがかりさん
[2022-07-17 09:57:08]
まぁあれだ、単純に全館空調を入れればいいというわけじゃないってことでしょ
ゼッチでもエアコン空調で何台か使うなら普通に大丈夫だろうけど、全館空調にするならゼッチレベル以上に躯体自体の断熱性能を上げおかないと冷暖房の効きがよくならないってことを言いたいんだと思いますけど 何を言い争いしてるんだか意味不明 自分がいいと思うところに頼めばいいのでは |
1589:
匿名さん
[2022-07-17 10:30:32]
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1590:
匿名さん
[2022-07-17 12:12:10]
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1591:
通りがかりさん
[2022-07-18 07:18:31]
ご存知の通り、建築費は去年から約20%上昇した
ウッド・アイアンショック、コロナ、ロシア、円安 、要因は様々ある その問題が払拭できない限り、建築費はさらに30%、40%と上昇していく可能性がある 建築費用が高くなっているが故、消費者心理により駆け込み需要が高まっている 今後住宅については値下がりすることはないだろう 住宅を建てる以前に様々な問題で貧困層の割合が増えている、一般家庭の生活も苦しくなってきてる これから家を建てられない人、駆け込みで建てる人の二極化なる 日本も貧富の差がでてきた、物価が上がるが収入が上がらない現実 住宅の質も大切かもしれないが、それ以前に建てれるかどうか 一生アパート住まいの家庭が増えると思う https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00009/052000076/ |
1592:
匿名さん
[2022-07-19 08:52:16]
はいはい、そうかもしれないね。
それ相応の家を建てればいいだけ、大丈夫でしょ。 どうしようもないことを言ってもしょうがないよ。 |
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1593:
匿名さん
[2022-07-19 09:05:42]
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1594:
評判気になるさん
[2022-07-20 07:05:28]
>>1593 匿名さん
これは参考になりますよ。 ただ直近のウクライナ情勢による影響は含まれてないと思います。 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4881/a... |
1595:
評判気になるさん
[2022-07-20 07:09:24]
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1596:
匿名さん
[2022-07-20 08:03:09]
>>1595 評判気になるさん
開けないから笑 |
1597:
検討者さん
[2022-07-20 12:29:12]
やっぱりランニングコストは他社と比較すると掛からないんですか?
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1598:
匿名さん
[2022-07-21 01:31:19]
>>1597 検討者さん
マツシタホームさんを支持しているので、偏った意見になってしまいすみません。 タイル外壁により塗り替えや瓦で屋根の塗り替えも無く維持費を軽減できる仕様になってます。 高気密高断熱(G3、UA値0.23、トリプル樹脂サッシ、ダブル断熱)、全館空調によって光熱費やエアコン交換様費用が抑えられています。 超高耐久、超高断熱が売りの会社だからランニングコストは間違いなく最小限でしょうね。 それが魅力です。 |
1599:
匿名さん
[2022-07-21 07:26:43]
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1600:
名無しさん
[2022-07-21 22:52:20]
>>1599 匿名さん
一条のタイルパネルじゃあるめーし、現場施工でどこにタイル外壁の目地があるんだよ?? この知ったかぶり、そもそもマツシタと住林とハイムはLIXILのはるかべでしょーが。 コーキングは必要ねーよ、残念ながら。 |
1601:
名無しさん
[2022-07-21 23:03:28]
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1602:
匿名さん
[2022-07-22 21:29:04]
まーまー、落ち着いて
投稿しづらくなるので、そのへんにしてください |
1603:
匿名さん
[2022-07-22 22:24:18]
コーキングがいらない?
サッシまわりすらもコーキングレスなんてさすがはマツシタ! |
1604:
名無しさん
[2022-07-24 06:55:00]
サッシまわりにコーキングやらない会社なんかあるわけねーだろ。
はるかべの施工は、タイルの下地のサイディング時にやってるだろーよ。 LIXILのホームページみろ。 さらにマツシタ?住林?ハイム行って、よく聞いてこい。 |
1605:
評判気になるさん
[2022-07-25 07:38:31]
断熱性能の数値はハウスメーカーの中ではかなり良いほうだが、2~3年後位に他社が仕様のレベルを上げてきたら生き残れるかどうか
一条だって、今はいいが先はわからない 断熱等級7が10月からはじまる |
1606:
名無しさん
[2022-07-27 07:02:15]
>>1605 評判気になるさん
どこの会社でも断熱7(UA値0.25以下)をとるのは難しいでしょう。 これから断熱5のゼッチがどんどん増えて、ゼッチが平均レベルにはなっていくと思います。 ただ断熱7、6にするには、断熱材と窓の費用面、気密施工の技術面などのハードルが高いから、やはり一部のハウスメーカーに限られてくる気がします。 |
1607:
匿名さん
[2022-07-27 07:39:37]
>>1606 名無しさん
気密は断熱等級とは関係無いな |
1608:
匿名さん
[2022-07-27 08:41:01]
こちらのメーカーは気密測定は全棟しますか?
建てた方いくつくらいでしたか? |
1609:
匿名さん
[2022-07-27 16:30:36]
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1610:
匿名さん
[2022-07-27 18:22:21]
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1611:
匿名さん
[2022-07-30 01:03:20]
>>1610 匿名さん
そらそうだ、失礼。 たしかに断熱等級に気密は定められてないね、じゃあみんなで気密スカスカの家にしようか??ってことには、ならないけどな。 正直言って気密にこだわってるところは、断熱レベル高いと思うぞ。 ちなみに一条(C値平均0.59)、マツシタ(C値平均0.6前後)は全棟で気密測定をしてる。 スェーデンもやってたような気がするなー。 |
1612:
通りがかりさん
[2022-07-30 06:48:11]
この会社はコスパは良くないよね
坪単価高い分相応の家が建つ感じ いい家のパッケージをシテあげます的な感じなのかな 、メンテ性や断熱性は認めるけど アフターフォローはハウスメーカーには敵わないし 中途半端な立ち位置なのかな |
1613:
評判気になるさん
[2022-07-31 06:54:27]
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1614:
匿名さん
[2022-08-02 09:06:34]
この人知ってる、有名だよね。
松尾設計の動画にも出てる。 |
1615:
名無しさん
[2022-08-03 20:39:32]
新築したら、メンテに金がかかるのは損なんでスペックは大事。 断熱、サッシ、外壁とかのパーツを後で直すのは高額にるから、かけるべきコストはかけないとまずい。
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1616:
匿名さん
[2022-08-07 04:18:54]
マツシタホームで、現在建築中の者です。
材料費の高騰や、設備の仕様が変更になったり・・・で、 今年(2022年)の6月以降に契約する方は、 本体坪単価、最低75万円からとの説明を受けました。 (私はその前に契約済みです) 確かに安くはありません。 そして、値引きもありません。 大手で建てた方が、安心感はあるかもしれません。 でも性能は、マツシタホームが断然いいです! しかもトータルコストが安い。 一条工務店では、高気密高断熱と言っていますが、 なぜ全館床暖なのか・・・謎ですね。 私は子供に残したい・・・という想いよりも、 今、自分が快適で経済的な生活をしたい為に選びました。 (子供は自分で住む場所、家を選べばいいと思っています) |
1617:
匿名さん
[2022-08-09 00:06:07]
>>1616 匿名さん
>大手で建てた方が、安心感はあるかもしれません。 でも性能は、マツシタホームが断然いいです! 性能と言っても色々ありますよ 個人的に重要視するべきランキング(性能重視) 1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策 (理想は永年継続) (アメリカカンザイシロアリ対策含む) 2.耐久性(雨仕舞い) 3.耐震性能、制震機能 4.施工精度 5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む) 6.壁内の耐力壁の腐り対策 7.間取り、家のサイズ 8.保証(内容、期間) 9.暖房設備、空調 10.日射遮蔽(軒や庇等) 11.日射取得(立地や間取り) 12.断熱性(断熱材の厚みや窓) 13.気密性(気流止め) 14.遮音性 15.その他の災害対策(停電、台風、水害) 16.フローリング等内装 17.住宅設備 18.内装 19.外観(デザイン性、外壁等の質感) |
1618:
戸建て検討中さん
[2022-08-09 11:04:44]
全てひっくるめても、大手ハウスメーカーは一条工務店にはかなわないのが現実だよね。
実際に一条工務店が日本一だから。 昔と違って大手の看板だけでは通用しない、スペックの差も調べれば素人でもわかる。 大手の展示場だけはグレード高くしてるだろうから良く見えるけど、実際はショボい内容ばかりだよ。 マツシタもいいかもしれないが、やっぱり一条工務店かなー。 |
1619:
匿名さん
[2022-08-09 11:52:06]
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1620:
戸建て検討中さん
[2022-08-09 14:28:45]
突き詰めて勉強したらわかるよ笑
大手で余計なコストをかけるなら、そのコストを家のグレードアップ分に使う方が利口だと個人的には思うけど。 |
1621:
匿名さん
[2022-08-09 14:30:10]
>>1620 戸建て検討中さん
君は勉強がまったく足りないと思うけどな。 |
1622:
匿名さん
[2022-08-09 14:33:06]
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1623:
戸建て検討中さん
[2022-08-09 14:40:01]
あらあら、どうしちゃったの?
大手はショボくて高いから言ってるんでしょ。 なんでムキになるのかな、不思議。 本当のこと言ったからかな、きっと頭が弱いんだね。 もうちょっと、君が勉強しなさいよ。 |
1624:
匿名さん
[2022-08-09 14:43:48]
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1625:
戸建て検討中さん
[2022-08-10 07:44:48]
変な絡み方はやめてほしいね。
正直、そういうやりとりは望んでないし面倒だから。 家の性能・内容のレベルと価格が妥当かどうかの話し。 例えば大手の普通の家で4500万を買うよりは、高性能な家を3500万で買った方が良いわけだよ。 1000万の価格が安いという話しをしたいわけではなく、価格以上に性能・内容が違うということを伝えたい。 勿論大手でもさらに費用をかければ一条並みにできる可能性はあるかもしれないが、現実的ではないと思うよ。 デザインやアフター対応については、大手の方が良いとは思うけど、そもそも家の性能・内容からすると最初から割高。 だったら、その1000万分をさらに建物のグレードアップ分に使って生活の質を良くしたり、ランニングコストを抑えたりした方が賢いと思う。 または家具や外構に使うか、教育費用や老後費用に運用するなどの選択肢もあると思うけどね。 どうせ4500万かけるなら意味があるお金の使い方を考えた方がいいよ、人それぞれいろんな考え方はあるけどね。 |
1626:
匿名さん
[2022-08-10 08:07:48]
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1627:
匿名さん
[2022-08-10 16:46:34]
言えば言うほど墓穴掘ってますから、もういいんじゃない
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1628:
通りがかりさん
[2022-08-11 06:07:26]
マツシタホームのマインドには共感出来ますが、60年先~100年先を見据えた性能価値についていける顧客がどこまでいるか、だと思います。
今の日本では耐久性30年~50年が限界のように感じます。 きっとこういう常識的マインドを変えたいということだとは思うのですが、ついていける人がどこまでいるか。。。 値段もそれなりにするので、誰でも買えるわけではない気がします。 何年使うかで選ぶ家も変わるし、価値観も個々に違うので正解はないと思います。 |
1629:
名無しさん
[2022-08-11 13:16:39]
それはどうかね
高齢化社会、エネルギー問題 長期的に使えて、省エネが世間で求められるのは、必然でしょう 住宅会社に修繕費を余計に払い、東電に高い電気代を払うのは無駄金ですから お金持ちや貧困家庭に関わらず、そのあたりの意識は共通するところではないでしょうか |
1630:
検討者さん
[2022-08-11 20:02:09]
みなさん、自分達の意見を言いすぎてませんか?
建てた人の話しを聞きたいので、掻き回すのはやめてほしいです。 ここは一条工務店や大手メーカーの掲示板ではありませんよ、正直言って興味ないので勘弁してください。 最近マツシタホームで建てた方、実際に住んでみてどうですか? 私は、知人の紹介でモデルハウスに行った程度なのですが、営業さんの話しだけではなく他の情報がほしいです。 |