マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[1381: 名無しさん]

他社だけど、展示場の家具とかブランド名がわからない営業多いよね。
この床何ですか？と聞いても「無垢です」のみで「無垢は分かってるんだけど、樹木は何ですか？」と聞いても「無垢です、樹木は解りません」だった。　UA値はどれくらいですか？と聞いても「高断熱で断熱材はこうで～」って誤魔化してるのか勉強不足で専門知識がないだけなのか、こういう営業に提案力があるとは全く思えないんですよね。

これまでいろんな展示場を見たけど、マツシタの営業は一通りは知っているようだった。きっと社内で研修があるんだなと思った。せめて施主よりは知識がないと、富裕層は取り込めない。話合わない。初回でサヨナラ。

[1382: 通りがかりさん]

夏の冷房、冬の暖房した温度は、家の窓から50%逃げることはわかっているのに、未だに樹脂窓を使わずに樹脂アルミを使うメーカーがほとんどだよね
断熱材以上に窓が大切であり、弱点でもある
住宅だけじゃないかな、そういった改善すべきところをやらない業界は
自動車や家電業界なんかは、毎年弱点を克服してリニューアルしているのにさ
一条とマツシタしかトリプルガラスの樹脂窓を標準にしてない事実がある、U A値も0.25以下でHEAT20 G3もこの2社だけ

断熱性能を服に例えると
断熱材って、洋服で言えばダウンジャケットでしょ
真冬にパーカやトレーナー、ジャケットだと寒いのと一緒
それなのに平気で高断熱と説明するハウスメーカーばかり
どうかしてる、数値で話せよな
ガンガン金かけて冷暖房するアホは、一部の金持ちくらい

デザインも大事なので、ダサいダウンジャケットじゃなく、できれば格好いいダウンジャケットに着たいかな
格好いいジャケットは、真冬寒いから嫌です
ダサいジャケットは、論外です

[1383: 匿名さん]

>>1382 通りがかりさん
窓から50%なんて昔の単板ガラスの時代でしょうよ。
30年前の大手と比較してるのかな？
今は大手もゼッチは当たり前。

[1384: 通りがかりさん]

>>1383 匿名さん

ごめんゼッチって、もう古いよ
UA値0.6はちょっと…
せめて一条くらいないとね
断熱等級7にしたいな

[1385: 通りがかりさん]

窓から熱が逃げるって話しは、別に大手の樹脂アルミが性能悪いということを言いたいわけじゃない
建物の断熱性能を考えると窓が大事だよねってこと

断熱材を厚くする以上に、樹脂窓をつかって弱点を克服しないとだよ
https://www.ykkap.co.jp/consumer/satellite/products/articles/glass_sel...

[1386: 匿名さん]

>>1384 通りがかりさん
UA値を0.6から0.28へと上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。


「筆者としては断熱性能は光熱費・居住性の観点から、ZEHレベル～HEAT20 G1相当で良いと考えています（5・6・7地域では）。
快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
「その費用を、省エネ機器に回した方が光熱費を下げる効果が実は高いのです。」
とのこと。


断熱性による光熱費削減は実は大したことがない

耐震性・耐久性といった住宅の性能として、断熱性も一般的に比較されるようになってきました。確かに断熱性能..
https://www.eco-hatsu.com/energy-saving/49283/

[1387: 通りがかりさん]

>>1386 匿名さん

私の家はマツシタのUA値0.23です。『快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます』→この差が少ないようで意外と大きいのだ。人の感覚というものはとても敏感で繊細よ。数値では表せない感覚的なものだが、そこにお金を出す価値があると私は思う。同じくらいの性能の家に住んでる人にはこの意味が伝わると思うんだけどなぁ。ちなみに、低性能、中性能、高性能のモデルハウスにいくつか泊まらせてもらったけど、実際に比べると高性能（一条と今住んでるマツシタ）は明らかに次元が違かったもん。これ冬の実体験ね。でも、普通の家の感覚で住むなら0.6で十分というのもよくわかる。UA値0.2台というのはほぼ変態の領域だから、なかなか普通の人には理解してもらえないのかもしれない。まず割高という時点で。

[1388: 名無しさん]

>>1386 匿名さん
前に添付した動画ですが、エネルギーパス協会の今泉氏が詳しく説明されてますので参考にしてください。

この動画の中で一番興味深いのが、
一般住宅UA値0.87の冷暖房費が年間18万円かかるのに対して、UA値0.24の冷暖房費が年間3万円になるというシミュレーションです。 電気代が年間15万円削減できる為、60年間だと900万円削減できるので、個人的には大きなコスト減だと感じております。断熱性や日射取得は基本です。さらに太陽光発電により、できるだけ電力会社から電気を買わずに自家発電し余った電気を売電する仕組みがあると、冷暖房費以外の消費電力も含め実質ゼロ以下になると思います。　
あの松尾設計室が断熱性能や燃費について相談している今泉氏の動画を見ると参考になります。

この情報はかなり信頼できると思います。

UA値は0.4が良いってホント？　家の断..

[1389: 名無しさん]

こちらの動画です。
https://m.youtube.com/watch?v=41Z9pl7MS-Y

[1390: e戸建てファンさん]

難しい話しでよくわからんけど、理数系の人はトータルのコストや性能重視ってことだね。　デザインも大切だから何とも言えないけど、人それぞれなんだと思うよ。

[1391: 口コミ知りたいさん]

G1やZEHレベルでいいとかって言う人がいる
確かに理屈ではそんな感じするね
いまどき気密をとらず熱が逃げやすい家作る人もいないだろうから
検証できないだろうね
快適性と燃費を優先するんだったら、G3にしておけば失敗はないだろうけど

[1392: 匿名さん]

寒いかどうかは個人の主観が入るからUA値とC値で判断するのが客観的
ゼッチやHEAT20のG1は最低でもクリアしたい
G2をクリア出来ればそこそこ暖かいと思うので可能ならG2付近を目標にすると良い
2050年を見据えて国の基準もこれに準じたG3がメインになる流れだよ
ただG3にするには、トリプルガラス樹脂窓、付加断熱（外断熱）＋充填断熱（内断熱）のダブル断熱が必要になる　天井断熱は30センチ以上になるでしょうし、住宅会社によるが初期コストは大分上がる→毎月の光熱費は極端に安くなる、断熱性や防音性も高くなる
躯体と断熱材は60年以上、長くつかうものだからこそ高品質にしておきたい
現時点では一条（UA値0.25）、マツシタ（UA値0.23）の2社くらいしかできてない
あの木製サッシが売りのスェーデンハウスでさえUA値0.38平均
ゼッチ（UA値0.6）を基本にしている大手メーカーは多くなってはきたけど少し物足りない気がする
家を使う年数によって選ぶ住宅もかわる

[1393: 匿名さん]

>>1392 匿名さん

窓が少なかったり小さいとUA値は良くなるよな。
UA値を犠牲にしても南側に大きな開口部をとって日射取得を得るもの重要。
日射取得が少ないのは論外。

[1394: 匿名さん]

>>1393 匿名さん
たしかにその通りだね
仮に断熱材や窓が普通レベルでも～窓面積を極端に少ない設計にするとUA値は計算上良くなる
そして窓から自然エネルギーの太陽熱が入らなくなる為、実際には部屋は暖かくならない

UA値以上にパッシブ設計はもっと大事
南側窓だけを最大限に大きくとって、太陽熱の日射取得を入れれば空調にあまり頼らず暖かくなる
日当たりが悪い土地は論外

日射取得　無料の暖房器具（夏は日射遮蔽必須）
断熱性能　保温する魔法瓶

要は、日射取得をよくすると太陽熱が窓から取り込めるから暖かくなる、UA値をよくすると一旦取り込んだ熱を逃しにくくなる
この両方をやらなくてはなくてならない

南側の窓を最大化すると、UA値上の計算を良くするのは難しいかもしれないが、その分を考慮しさらに断熱材や窓のスペックをあげてU A値を上げる必要があるんだろうね

パッシブ設計（日射遮蔽・日射取得）と断熱性能を備えた家は、夏涼しく、冬暖かく、ランニングコストが安くなる

ちなみに一条はパッシブ設計はできない、住友林業とマツシタはパッシブ設計ができてる
技術力も重視した方がいい

[1395: 通りがかりさん]

マツシタは、こだわりすぎな気がするけど特徴があるので評価はしてます。
常に研究をしてより良い家造りをしていこうとする会社なので、いつまでも昔の仕様ではいられないのかと思います。

なぜそこまでこだわるのかを理解し、納得した上で、ファイナンシャルプランを作成し、支払いしていっても無理なく生活していける人に購入してもらいたいようです。
家を購入したことで生活が苦しくなるのはマツシタ側も望んでいないので、そういう方はお断りすることもあると営業が強気で言ってました。

良い悪いは別として、とにかく電気代と水道代、メンテナンス代を抑えるのに命かけてるからね、この会社は。

[1396: 評判気になるさん]

営業マントラブル経験者ですが、こちらが知らなかったことをいいことにすべてマツシタホーム側の意見を押し通してきました。
また、のらりくらり、はぐらかしで時間ばかりかけてなんの回答も出ない。会社に問い合わせしても上まで話を伝えようとしないのでクレーム処理ぐらいな感じで取り合ってもらえない。そんな感じですから公の場に出ないとトラブル回避できないんじゃないでしょうかね。　家さえ良ければ満足なわけじゃないんだよね、やっぱり営業担当の対応も大事だと思ます。　

[1397: 匿名さん]

運がわるかったですね。
どこでのメーカーでもあるんじゃないの？

[1398: 匿名さん]

>>1396 評判気になるさん
マツシタホームで建てられるなんて羨ましいです。建てたくても建てられない人は沢山いるのに。営業さんの愚痴？マイホームブルーなんて、そんなの贅沢な悩みです。ローンだとしても、返せる見込みがあるから銀行も貸すわけだし。借りたくても貸してくれない、事前審査で落ちる人もいるんですよ。そういう人はどこに行くのでしょうね？　ローコストじゃなくて、マツシタホームの家建てたいよーー

[1399: 名無しさん]

今はコロナ蔓延と世界的な樹脂材料不足でトイレと洗面台も遅延があるみたいです。
メーカーによって異なりますがリンナイ、ノーリツの給湯器、風呂給湯器、照明器具は今も数ヵ月の納期遅延が出ているみたいですね。
もともと建築資材の値上がりや品不足が続く中で、戦争によって更に深刻な状況になると思います。
10年位で落ちつけばいいんだけど。

[1400: 検討者さん]

今は何もかも高くなりましたからね。
家以外の車や家電も怪しいと思います。