大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームで建てた方いかがですか?
1261:
評判気になるさん
[2022-02-24 15:24:35]
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1262:
通りがかりさん
[2022-02-25 05:46:06]
自分たちの作りたい家とか、自分たちの予算とか、あとは好みとかそういうものは本当に各人違ってくると思います。
中にはマツシタが良い、と考えている人も一定はいるだけで。 あのデザインはやっぱり可愛らしいなぁとか、間取りにとても惹かれるとか 、価格が安いとか、営業担当が親切な提案してくれたり。 特にマツシタの場合には、 断熱性が良くて、メンテ費用も安くしたいなど、作りたい理由や目的がはっきりしている人が多いと思います。 ようは自己満ってことよ。 |
1263:
検討者さん
[2022-02-26 07:12:58]
みんな偉そうに言いたいこと言ってますね^ ^
正直、自分が気に入っていて、みんながどう思ってるか気になるからここを見てたりしてるんでしょ? 本当になにも気にしてない人はそもそもこんなとこ見てない人。 私もその一人ですが、マツシタホームで考えてる人は全般的にマニアックですよね。 |
1264:
名無しさん
[2022-02-26 20:28:01]
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1265:
名無しさん
[2022-02-27 05:46:36]
これ見て勉強した方がいいよ。
断熱はG3ないとまずい時代だからね。 世界的なエネルギー問題により、電気やガスや油も高くなって、物価上昇で普通の生活ができなくなると思うぞ。 (どっかの国でやらかしてる影響もありそう) 断熱を分厚くして冷暖房費を最小化、太陽光を入れて高い電気を買わず自家発電?売電収入にするのが理想的。 https://www.s-housing.jp/archives/254633 |
1266:
検討者さん
[2022-02-27 10:28:14]
断熱性能比較と日射取得の有り無しの比較。
日射取得が良好のUA値0.77の方が日射取得の悪いUA値0.44よりもずっと暖房負荷が少ない。 結果を見れば明らか。 つまり日射取得が良好のUA値0.77の方が光熱費が少なく済む、 要するに高性能と言うこと。 まずは日射取得を確保しましょう。 https://youtu.be/ttcngcMxzfc |
1267:
評判気になるさん
[2022-02-28 06:59:28]
「いくら断熱(U A)が良くても、日射取得が悪いと家が暖かくはなりませんよ」という意味の動画なので、だから高性能住宅というわけではありませんよ。
※松尾設計室は、パッシブ設計の重要性を伝える為にわかりやすく解説しているだけなので、断熱が悪くていいとは言ってませんよ。 例えば日当たりが良い土地、南面の窓が大きくとると太陽の光が入るので自然室温が上がります。 さらに断熱(U A)がいいと暖かくなるという理屈です。 パッシブ設計◎ ※設計手法 断熱が良い家◎ ※断熱性能 夏は日射遮蔽で太陽の熱を避けて、断熱を良くしないと暑くなります。(断熱悪いと夏は灼熱地獄) いずれにしても高性能住宅でパッシブ設計が重要ですからね。 一条はその考え方がなく、マツシタはあった。 |
1268:
匿名さん
[2022-02-28 07:33:40]
見当外れの屁理屈はいらない
結果的に日射取得の良くないUA値0.44より日射取得が良好のUA値0.77の方が光熱費が少なく済む、 要するに高性能と言うこと。 結果が全て。 |
1269:
評判気になるさん
[2022-02-28 07:45:34]
>>1268 匿名さん
もっと松尾設計室の動画見て理解したら^ ^ 自分がアップしてるのにわかってないじゃん。 屁理屈だって? へそ曲げてないで、自分の松尾設計室の動画を全て見てみなさいよ。 最後に言うけど、あなた自身の発言ですからね。 |
1270:
匿名さん
[2022-02-28 07:58:36]
>>1267 評判気になるさん
>「いくら断熱(U A)が良くても、日射取得が悪いと家が暖かくはなりませんよ」という意味の動画なので ↑ × ストレートに言うと屁理屈では無く間違い。そんな意味の動画では無い。 暖房つければ暖かくなるので。 動画の正しい意味は 日射取得と断熱性能の暖房付加に与える影響の違い。 結果的には断熱性能がよくても日射取得が良くなければ暖房付加は増えることになる。 日射取得の良くないUA値0.44より日射取得が良好のUA値0.77の方が光熱費が少なく済む、 要するに高性能と言うこと。 結果が全て。 |
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1271:
名無しさん
[2022-03-01 05:06:22]
何をもめてるのでしょうか。
その動画は、冬の日射取得の大切さの話しです。 日射取得が良ければ、仮にUA値(断熱)が普通だったとしても家が暖かくなるという話しです。 決して断熱が悪くてもいいというわけではないで、誤解はしない方がいいど思います。 いくらUA値(断熱)断熱が良くても、日射取得が悪い設計や立地条件になると然程暖かくならないから高性能とは言えないという皮肉の意味で語っているのです。 勿論、冬だけで言えば断熱が悪くても日射取得が良い設計や立地条件であれば家が暖かくなるから高性能?に値するという話しですよね。 松尾設計のホームページを見てみましたが、最低でもUA値は0.4以下にもっていかないとまずいという記載がありました、この方って温熱環境の日本トップクラスのプロフェッショナルです。最低でもHEAT20 G2以上、できればG3が必要だと考えている人。(本来は、ZEHレベルのUA値0.6でも足りないとも語ってます) 松尾設計は、さらにパッシブデザインにより、日射取得以上に夏の暑さ対策を重要視している方です。 軒を深くし、アウターシェードをつける、東西の窓を小さくし太陽の熱を抑える設計を心がけており、 できるだけ断熱(UA値)を良くして冷暖房費を抑えて、夏涼しく、冬暖かい家を推奨しています。 ※樹脂窓以外はありえないと別動画でありました。 要は日射遮蔽&日射取得もしっかり計画して、UA値(断熱)を良くすると、夏涼しく冬暖かい家が冷暖房費用を抑えることが実現できるのでしょう。 私も松尾設計の考えに共感しており、断熱は良くて当たり前(一条でもできる)で、さらにパッシブ設計が重要になると思います。 |
1272:
名無しさん
[2022-03-01 05:44:09]
たしかに日射取得が良いと、窓から無料の太陽熱が入り自然室温が上がりますから、暖房費用を抑えられます。
(日射取得が悪いと、電気代をかけて空調で室温を上げる必要がありますからね) さらにUA値(断熱)が良くなれば、ほぼ比例して暖房費用も抑えられます。 今後の電気代高騰が計り知れないので、日射取得を考慮しないといけませんね。(特に冬は電気代が膨らむので) |
1273:
名無しさん
[2022-03-01 05:51:07]
松尾設計が断熱性能や燃費について相談している今泉氏の動画を見ると参考になります。
https://m.youtube.com/watch?v=41Z9pl7MS-Y |
1274:
名無しさん
[2022-03-01 09:06:32]
>>1270 匿名さん
私は批判はしておりませんので誤解しないでください。 断熱性能を上げるだけでは良い家はできないし、日射取得によって快適性、燃費削減できるという考え方は正しいことだと認識してますから。 |
1275:
検討者さん
[2022-03-01 11:40:23]
モデルハウス見に行きました。
断熱性や暖かさは確かに有りそうでしたが、 何より遮音性に驚きました。 幹線道路の隣にあったのですが、窓を閉めると全く聞こえず、窓を開けるとトラックの騒音が。 他社の見学の際は、遮音性なんて考えたことなかったので、音に注意して窓やドアを開け閉めしたことがなかったので、比較が出来ないのですが、 理屈から言うと断熱性+気密性=遮音性と考えて、同程度の断熱気密であれば、他社でも同じくらいの遮音性があると考えられるのですかね。 |
1276:
通りがかりさん
[2022-03-01 14:19:57]
雨:断熱・気密性能のおかげで相当の豪雨でも雨音が聞こえません。 遮音もそれにより比例します。
風:安い家だと揺れが気になることもあると思うが強固な構造で気になりません。 マツシタで建てた感想です。 |
1277:
匿名さん
[2022-03-02 03:54:01]
極度の寒がりなので、沢山のハウスメーカーさんを巡って、電気代がかかるような床暖を入れずに暖かい床にできる全館空調を探していました。
実家が神栖市なので、親類はマツシタさんで建てた家が多く、アフターも良いと聞いていたので最後にマツシタさんとハイムさんと一条さんに絞り込みました。 最終的には、耐震、断熱、外構ほか、金銭面での不安な事なども、本当にたくさんのアドバイスをしていただいて親身になって一緒に悩んで下さったマツシタさんに決めました。 住んで4ヶ月になります。 気になることがある時は、その日のうちに問題が無かったかを調べに来てくださいました。 住んでも快適、気持ちも満たされて 私個人ではとても良いメーカーさんに出会えたと思っています。 今のところ後悔はひとつもありません。 |
1278:
検討者さん
[2022-03-02 07:05:57]
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1279:
e戸建てファンさん
[2022-03-02 08:25:21]
私だけかもしれませんが、営業の方はかなりルーズですよね。
時間だけじゃなく相談事の回答もこちらから連絡して1週間経っても答えは出てないし。設計、工事、営業の連絡がきちんとしてない印象を受けました。この先の工事が不安になります。 今は昔と違うから私達(マツシタホーム)にすべて任せていただければ大丈夫ですとか言ってたけど本当に大丈夫なんですかね。 妙に自信ありげなところが心配です。 |
1280:
通りがかりさん
[2022-03-02 19:53:06]
そんなもんですよ、ハウスメーカーは営業マン都合でセールスしてますから。
相手も人間ですからね、客の思うように動いてくれると思いったら大間違い。 夫婦だって他人だし、折り合いつけながら上手くやるわけだから、自分達が傲慢にならないように注意しないとね。 営業マンは忙しいのですよ。私の経験した営業さんもベテランでしたが現場に平気で20分遅れとか多かったです。別件で...とか言い訳してたので指摘しました。 営業マンが少ないのかセールス一人当たりの案件数が多すぎるのか。 しかし荒れてますね。 私の担当はオジさんで、それでも親身になってくれるいい人ではあったけどさ。 |
1281:
匿名さん
[2022-03-03 04:01:39]
>>1279 e戸建てファンさん
どのハウスメーカーにもいい営業マン、悪い営業マンがいると思います。運悪く後者の営業マンに当たってしまったのですね。その人ひとりの印象がそのハウスメーカーの印象になってしまいますよね。 ハウスメーカー選びは営業マンとの相性が一番だと思いますので、気の合った営業マンのハウスメーカーで建てるのが一番ですよ。 勿論、知識・経験値や提案力、センスは重要ですが、心をこめて仕事をしてくれる人かどうかが判断基準です。 私は、マツシタホームでした。 |
1282:
匿名さん
[2022-03-04 04:47:12]
昨今、日本では電気料金の値上げが続いている上、将来的にも再生可能エネルギー発電促進賦課金(再エネ賦課金)の引き上げなどで、電気代の上昇傾向が続くことが見込まれています。高断熱化が済んでいる家と、そうでない家の光熱費の差額は、10年、20年、30年と住み続けていくうちに広がる一方。 あとで断熱リフォームすると400~500万はかかるので現実的ではないので、新築時にかけるべきコストをかけて高性能にしておく必要があります。 ゼロエネ住宅は必須で一条かマツシタ位の断熱レベルはマストでしょう。
今後かかるであろう教育費、介護費、医療費、セカンドライフ費などの出費を考えると、生涯の光熱費や維持費などのトータルコストが抑えられる家にしておかないと生活防衛できませんからね。 自分の収入を上げるか、出費を下げるかのどちらかしかないので。 |
1283:
匿名さん
[2022-03-04 10:08:09]
家庭の光熱費における暖房費の割合なんて25%程度。 たかが知れてる。 いくら、日射取得(暖房費用の5割合に影響)を頑張り、断熱を頑張りUA値(断熱は暖房費用への影響は4割程度)を良くしても他の75%は削りようが無いのが現実。 |
1284:
名無しさん
[2022-03-05 05:18:34]
前に添付した動画ですが、エネルギーパス協会の今泉氏が詳しく説明されてますので参考にしてください。
この動画の中で一番興味深いのが、 一般住宅UA値0.87の冷暖房費が年間18万円かかるのに対して、UA値0.24の冷暖房費が年間3万円になるというシミュレーションです。 電気代が年間15万円削減できる為、60年間だと900万円削減できるので、個人的には大きなコスト減だと感じております。断熱性や日射取得は基本です。さらに太陽光発電により、できるだけ電力会社から電気を買わずに自家発電し余った電気を売電する仕組みがあると、冷暖房費以外の消費電力も含め実質ゼロ以下になると思います。 あと消費者物価指数をみても、電気代は毎年3%づつ値上げされてます。 実際に電力会社の過去10年間の電気代推移をみると30%以上値上げされました、私達は知らずに毎月支払いをしています。 このまま続くとあと7年先位には50%位値上げされている状態になることは、別に不思議ではないでしょう。エネルギー問題は、環境以外にも私達の暮らしに電気代高騰という形になって密接に関係してます。個人的には、住宅・家電・車も省エネルギー性の高いものを選ぶことは家計にとって大切なことだと思います。 ↓ 松尾設計が断熱性能や燃費について相談している今泉氏の動画を見ると参考になります。 https://m.youtube.com/watch?v=41Z9pl7MS-Y |
1285:
匿名さん
[2022-03-05 10:03:32]
UA値を0.6から0.28W/㎡へとG2グレードまで上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。
「筆者としては断熱性能は光熱費・居住性の観点から、ZEHレベル~HEAT20 G1相当で良いと考えています(5・6・7地域では)。 快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」 「その費用を、省エネ機器に回した方が光熱費を下げる効果が実は高いのです。」 って書いてあるよ。 https://www.eco-hatsu.com/energy-saving/49283/ |
1286:
名無しさん
[2022-03-05 12:32:30]
そういう考え方もあるんですね。
私は何を前提においた家づくりなのかにもよるのではないかと思います。 一般住宅のUA値0.86の断熱性能は論外ですが、30年間の冷暖房費を考えるとUA値0.4位あたりが断熱材やサッシの質を上げるための初期コストも結構安く抑えられるので、30年間で計算するとトータルコストが一番安くなります。(ZEHのUA値0.6は最低限ほしい) 但し、今泉氏のシミュレーションでは、60年間の前提で計算するとUA値0.24のトータルコストの方がUA値0.4よりも400~500万円は安くなる計算になってます。 要は家を何年間使用するかによりますから、人によって違ってくるのでどちらが良いというわけではありません。 年齢や転勤、生活スタイルにもよりますからね。 |
1287:
匿名さん
[2022-03-05 16:34:18]
>>1285 匿名さん
>UA値を0.6から0.28W/㎡へとG2グレードまで上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。 この計算だと12月から3月まで年間5ヶ月暖房を使うとして1年で6750円の差額です。 60年間で40万円程度の差額ですね。 UA値0.6とUA値0.28でこの程度の差額です。 UA値の差は3.2もあってこの程度です。 一方、 今泉さんの計算だと60年間で500万の差額ってことは年間83000円の差額(暖房を年間5ヶ月使用するとして) ひと月で17000円の差額 おかしいと思います。 UA値0.4と0.24でそんなに暖房費だけの差額が出るわけ無いと思いますよ。 UA値の差が1.6しかなくて月に17000円も差額が出る訳ないです。 |
1288:
通りがかりさん
[2022-03-05 22:02:06]
>>1287 匿名さん
どうかしてる、この人。 今泉さんと一条工務店のシミュレーションは、近い数字で信憑性があり根拠があるけどあんたの情報は間違えとるぞ。 しかも5ヶ月間の暖房費で例えてるのもおかしいし、年間の冷暖房費じゃなかったか? 今泉さんの動画と一条のホームページちゃんと見てみなって、ピーピーうるさいし。 なんでそんなに断熱批判するのか意味不明、ローコストの営業か原始人のどっちかでしかない。 そんな低レベルな断熱がいいなら他行くか、マツシタホームと一条工務店に行って少し勉強してこいよ。 https://www.ichijo.co.jp/technology/element/insulation/ |
1289:
匿名さん
[2022-03-05 22:24:50]
>>1288 通りがかりさん
>しかも5ヶ月間の暖房費で例えてるのもおかしいし、年間の冷暖房費じゃなかったか? 暖房なんて使うのせいぜい5ヶ月程度ですよね。冷房費なんてほぼかからないですよ。 UA値を0.6から0.28W/㎡へとG2グレードまで上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。 この計算だと12月から3月まで年間5ヶ月暖房を使うとして1年で6750円の差額です。 60年間で40万円程度の差額ですね。 UA値0.6とUA値0.28でこの程度の差額です。 UA値の差は3.2もあってこの程度です。 あとあなた言葉使いが悪いですね、、 何か都合が悪いですか? |
1290:
通りがかりさん
[2022-03-05 23:01:00]
まぁ、あれだ。金あるやつはスペシャル仕様にすればいいし、金ないやつはローコストにいけばいい。そこそこ金持ってて快適な環境にしたいならコスパ・性能面でマツシタはマッチするかな。あと、UA値はあくまでも計算上の数値だから大きくはズレないだろうけど、参考程度で見た方がいい。実際の建築現場では躯体と硬質系断熱材の周面に隙間はどうしてもできるし、GWなども筋交いなどある場所ではうまく押し込めず不均一になる部分もある(実際にバラツキはあった)、大工によっても差があり、工務店なんかでは明確な隙間・充填密度の管理値も設けていないから、実測するC値などと違ってそれなりに誤差はあるんじゃないかな。それでもうちは、マツシタの計算上UA値0.23で、実測C値0.3の家で夏冬快適だが、5・6・7地域では完全にオーバースペックと自覚してる。一種換気を導入していれば断熱に関してはG2くらいでも十分だろうなと分かっててあえてオーバースペックを選択。要は本人の資金力と趣味の世界よ。
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1291:
匿名さん
[2022-03-05 23:31:24]
>>1290 通りがかりさん
結局断熱性能って省エネ性能だから資金力のある人はそこには興味ないと思うな。 車で言えばプリウスを自慢しているようなものだよ。 燃費悪くても高級車乗ってる人もいる訳だし、そう言う人には響かないよ。 今はレクサスもハイブリッドがあってそこそこに燃費も良いし、そう言う人にとって燃費って高級車に乗るためのある種の免罪符みたいなもんで、それ自体が目的じゃないからね。 住宅も同じだと感じるね。 |
1292:
通りがかりさん
[2022-03-06 01:14:01]
>>1291 匿名さん
そうそう、金ある人は積水や住林でオプションたくさんつけて冷暖房ガンガン使えばそれはそれで非常に快適だろうし、逆に金が無ければローコストで冷暖房費抑えて我慢して生活するしかない。全ては資金力次第ですな。そういった部分ではマツシタは決して安くはないが、性能面・ランニングコスト・時代の流れ(IoT化とか)など競合他社と差別化を図りながらうまく立ち回っているように感じる。高い買い物だし細かい数値については各々納得するまで勉強すればいいと思うが、マツシタの標準仕様であれば細かいことを気にしなくても夏涼しくて冬温かくなるから大丈夫よ。なので、資金力がそこそこあって快適な家に住みたいという人にはオススメ。 |
1293:
匿名さん
[2022-03-06 01:20:54]
>>1292 通りがかりさん
冷暖房ガンガンは言い過ぎでは? 車と同じでプリウスまではいかないけど、 レクサスのハイブリッドも中々の燃費だよ。 大手ハウスメーカーでもUA値0.3台程度は出来るメーカーあるからね。 そもそもUA値0.5位あれば暖房費はだいぶ削減されるよ。 |
1294:
通りがかりさん
[2022-03-06 06:56:53]
言葉づかいねぇ、それはすまなかったね(・∀・)
たしかに選ぶ家は人それぞれで価値観も違うからな。 オレも本当にそれでいいと思ってる。 でもさぁ、正直、一条や今泉さんのような断熱や燃費のスペシャリスト達のデータを真っ向から否定することは難しいと思うぞ。 あの松尾設計が今泉さんのことを日本で一番燃費を研究している第一人者と認めてる。 実際の研究や計算・根拠に基づいてるものだから、もし否定するのあれば、それ以上の材料がないと否定は難しいぞ。 |
1295:
検討者さん
[2022-03-07 08:08:24]
どこの会社のスレでも言える事ですが、建てたい検討中の人が見に来てるので、建ててない人の根拠がない乏しい情報なんて、正直どうでも良いんですよね。
その会社が好きだから検討してるのに、こけ落とされたら良い気がしないですもん。 多分他の業者さんでしょうけど?? しっかり検討中の方や、建てた方のお話なら、良いことも悪いことも全て参考になるので嬉しいです! |
1296:
匿名さん
[2022-03-09 06:52:07]
私はマツシタホームに悪意がある訳ではありません。逆です。しかし営業成績が伸びないのは、ひとつは宣伝を積極的にしないからだと考えています。断熱性能やメンテナンス性能は随一、大変いいのです。総合的に言うなら、一条よりトータルスペック・バランス・提案内容は大分差をつけて上ではないかとさえ考えています。一条の「家は性能」だけではないだろう、というのが私の考えです。一条の制約を貶している訳ではありません。それはそれで自社の一貫した考え方で立派だと思いますが、10年20年30年と、私の場合は開口に不満を持ちながら暮らしたくはないという考えです。一条の床暖房も人気ですが、メンテナンスが現実的に難しいという欠点があります。今は余りその欠点を口にする人が少ないような気がしています。それらを総合的に考えると、マツシタホームは最初にお金はかかりますが50年スパンで考えるとトータルコストが格安になるので、一条より上ではないか、と考えるのです。全館空調も加湿と空気清浄の機能がプラスされていて、将来のエアコン交換が容易で費用が安くすむのがいいですね。しかし、本来のマツシタホームの特長が余り宣伝されていないと思われるのです。ですから性能重視の後発メーカーが先々出た場合に遅れをとる可能性があるのです。今のままでいくと、この傾向は更に強まると思われます。…営業成績の伸びない二つ目の理由は、営業担当者の質が平準化してないと思われることです。大工さんと同じように、営業担当者の教育は当然考えていると思いますが、どのような教育をしているのか疑問です。まず自社の製品に対する勉強不足です。他社と比べてどこが優れているのか、正しく確実な知識を持った人が全体的に少ないと思われます。自社の製品を知る為には、対等と思われるレベルの他社の製品も同時に勉強すべきですが、それも余り感じません。ですから自社の製品に対し、自信と誇りが余り感じられないのです。そして一番大切な点は、施主の身になって考えるということが、希薄な点です。勿論そうでない人もいると思いますが、私の経験から言うなら、施主の身になって考え、今だけでなく、将来に亘り施主に喜んで頂けることを自分の喜びと感じる人が少ないという点です。施主の言いなりになって下さいと言うのではありません。自分の知識や経験をフル活動し、人に大きな喜びを与えることが自分の喜び、と感じる人が少ない、ということです。人のよさ、が感じられないのです。採用にも問題があるでしょうが、この人なら任せたい、と思える人が少ないのです。…長くなるのでこの辺にしておきます。
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1297:
戸建て検討中さん
[2022-03-09 19:05:54]
営業マンが信頼できるかどうかは、住宅メーカーを決めるに当たって重要な要素ですね。一方で、営業マンが家を建ててくれる訳ではないので、それ以外の部分も考慮せねばならなくて、なかなかここだと思える会社に辿り着くのが大変ですよね。
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1298:
評判気になるさん
[2022-03-09 22:43:35]
こんにちは。入居して半年経ちました。営業、設計、監督、インテリア担当と皆様に恵まれ快適な生活です。遮音性は本当に素晴らしいです。ゴミ収集車の音楽が直線まで聞こえないので慌てます。
施主になるなら自分でも基本的な事は調べ、知ったかぶりしないで分からない事は聞き、見たいところ、確認したい事は事前にチェック。ハウスメーカーに丸投げではなく二人三脚で建てたのが成功した要因だと思っています。 建て方が始まったらできる範囲で大工さんへの差し入れは欠かしませんでした。暑い日や雨の日も頑張る方に感謝するのは当たり前だと思っています。大工さんがカッコいいマキタのコーヒーメーカー持参で、現場としてもマツシタは快適ですよとおっしゃってました。 関わる皆様が自社にプライドを持っているので、もしかしたら万人向けのハウスメーカーでは無いという思いからきてるのかもしれません。ドシロウトの施主の思いつきと言う名の提案に、きっぱり、資料を取り寄せ検討しましたがこう理由で無理です、と言ったのはマツシタの営業だけでした。今では入れなくて本当に良かったと感謝しています。施主の提案を断るなんて!と思う方には合わないと思ったエピソードでした。 単に売れればいいということではなく、本来はこうあるべきで当社はこういう信念ですからみたいな姿勢と根拠や熱意が私は逆に気に入りました。 どなたかのお役に立てれば幸いです。 |
1299:
口コミ知りたいさん
[2022-03-10 06:42:01]
マツシタで1月に契約しました!
私は付加断熱(外張り)+充填断熱(内張り)もあり、エクセルシャノンのトリプル樹脂窓にしました! あと、玄関ドアはイノベストD50(採光窓無)にしました! ちなみにUA値0.23で全館空調付き。 最後まで大手の積水と比較してたけど、スペックは大人と子供を比較する位の違い、マツシタのが良かった。(一条も断熱性能は良かったけど、デザインがダサい×) 積水は陶板外壁でコーキングのメンテ代金がずっと必要で、マツシタはタイル外壁だから費用がかからない。 積水は3回値引きしてくれたけど(どうせフカシてたんだろう)、マツシタは最後まで値引きしなかった。 |
1300:
検討者さん
[2022-03-10 07:47:58]
値引きないのか、
融通がきかないねー 車でも安くしてくれるのに |
1301:
名無しさん
[2022-03-10 17:37:22]
値引きがないことはデメリットではないと思いますよ。 どうせ水増しされた見積りからマイナスされてるだけ、さんざん値引きした後の見積りがその会社の本当の価格です。 またマツシタホームの家そのものは、とても素晴らしいと思います。それだけに営業の方に対して見方がついつい厳しくなり、求めすぎて自分がガッカリしてしまう時がありました。私が少々短気な性格をしているので、それにも問題はあるんでしょうね。営業担当は変えていただければ済む話なので。当たり前のことではございますが、ここに書き込みをしている方でマツシタホームを検討中の方々は私の様にすぐ投げやりにならず、営業以外の部分も検討していただければと思います。
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1302:
匿名さん
[2022-03-11 05:58:25]
営業にもよるかもね。
うちは割と何でも親身になってくれたけどね。 ただ、営業の人って契約を続けて確保してかなきゃならないし、あんまり客が厳しく言うと、煙たがられて嫌々対応されるかもよ。 誰だって好きな人には親切にするし、嫌いな人にはどうでもよくなるからね。 どこ行ってもクレームばっか言うやつは、相手からしょぼい付き合いしかしてもらえないのと一緒だと思う。 気にいられない側になったら、結局は自分が損する。 |
1303:
名無しさん
[2022-03-11 08:12:46]
>>1302 匿名さん
ご苦労さまでした。 あなた難しいことばかり言ってますね。 何言ってもいいとは思いませんが、客のが立場はやはり上のはずなので理解できかねますが…。 何にせよ、満足いくお家が建てられるといいですね。 どこの会社とお付き合いするにしても、重要になるのは建てる側のコミュニケーション力ですかね。 |
1304:
一条ファン
[2022-03-11 17:43:59]
一条工務店が他社よりも明らかに優れていると思われる点は、高気密高断熱住宅に関するノウハウです。現在、戸建住宅を販売しているハウスメーカーの中で一条工務店以上に高断熱高気密住宅を販売しているハウスメーカーはありませんよ!
断熱性能を比較した場合、ZEH補助金の影響もあってその差は縮まっているとは言え、依然として断熱性能には2倍以上の開きがあり、一条工務店の「断熱性能」は大手と比較して明らかな強みとなっています。 住宅の断熱性能の向上は、どこのハウスメーカーでもできる、または、地場の工務店でもできると言われることがあります。確かに、高断熱高気密住宅を得意とする中小工務店は全国に複数存在しています。工務店によっては一条工務店以上の断熱性能を売りにしている工務店もあります。 マツシタがUA値0.23で一条工務店の断熱性能を超えたのは一時的なものに過ぎない、あと2年以内にUA値0.2以下にできるはずだと思います。 しかし、「適度な価格」でそれが実現できるか?と言われると一条工務店にはなかなかできないのが現状です。また、高断熱高気密住宅は単に断熱材を山盛り入れておけばそれで実現できるような単純なものではなく、断熱欠損による結露の問題等々、極めて細かな技術の蓄積が必要であり、これを一般的な人が購入できる価格かつ大規模に実現することは一朝一夕で行える物ではありません。 そして、この高断熱高気密によって実現される少ない室温変化は居住者にとって極めて快適な生活を実現します。 |
1305:
通りがかりさん
[2022-03-12 11:27:13]
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1306:
一条ファン
[2022-03-12 14:03:56]
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1307:
検討者さん
[2022-03-12 20:42:03]
マツシタ 3650万
一条工務店 3980万 住友林業 4500万 三井ホーム 4650万 タマホーム 2900万 ミサワホーム3400万 ヒノキヤ2850万 ウィザース2680万 積水ハウス4880万 各社からの見積もりの合計額。 内容は、少しずつ違いますが 参考になれば。 見積り比較しましたが、性能や提案力は安いところは論外でした。 |
1308:
匿名さん
[2022-03-14 06:37:16]
マツシタホームのお気に入りの一つが3重ガラスの樹脂窓です。この窓で決めた方も多いと思います。断熱性能、全館空調についても他には真似できないものでした。今までは、単身赴任や仕事でゆっくり暮らす機会は少なかったが、定年が近くなり、これからは自分の時間が出来るので楽しみです。今思えば、当初は家族のための家であったが、自身の人生の後半をマツシタホームで暮らせる事に高い買い物であったが良い判断だったと思ってます。
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1309:
匿名さん
[2022-03-16 09:22:06]
>>1307
やはり大手ハウスメーカーは別格ですね。 特に積水ハウスが高いのはこのご時勢的なものもあるんでしょうか。 見比べると安くても最初に一定額はコストを掛けておかないとと思います。 将来的に逆にメンテナンス費用が増えたりしてしまうこともあるので…。 そうなるとこの中だとマツシタホームさんやミサワホームさんあたりが狙い目かなあと感じました。 |
1310:
e戸建てファンさん
[2022-03-16 09:25:15]
マツシタホームの営業マンに
対抗馬として 一条工務店の名前を出した途端に とても、嫌な顔になります。 なぜだろう? |
基礎断熱の効果も抜群です。知人には床暖入ってるの!?といつも聞かれますが、全館空調のエアコン一台で床下からも暖気が上がり床が一切ひんやりしません。真冬でも裸足で快適に過ごせます。
ちなみに依頼先を決める際は、一条と迷いましたが
全館空調にしたかったんでマツシタにしました。
ローコストに住んだら数十年分の光熱費や手直しの費用が何百万も余計にかかるので、結局は安くないと思いますけどね。 何年間家をつかうかで見えてくるのではないでしょうか?
住宅ローンの借り入れが難しいなら残念ですけどね。