大手HMは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のHMとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。
[スレ作成日時]2006-08-13 22:07:00
マツシタホームで建てた方いかがですか?
827:
評判気になるさん
[2020-10-24 16:39:47]
|
828:
戸建て検討中さん
[2020-10-25 03:29:02]
全館空調は最近流行ってるけど好みの問題では?
下記内容は、マツシタの営業から説明を受けた内容なので参考にしてください。 かなりつっこんで質問したから精度高めの情報です。 【全館空調】 家全体の室温が均一で、エアコンを10年後位に1台分しか購入しないので維持費が抑えられる。 初期費用 200万円前後 ※真夏は極端に冷やすことが難しい(緩く冷やす) 【エアコン空調】 家全体の室温にムラができて、エアコンを10年後位に3?4台分を購入するので維持費がかかる。 初期費用 40万円前後 ※真夏は極端に冷やせる(強烈に冷やす) どちらを選んでもでも快適なんだと思いますが、特徴がそれぞれなのでなんとも言えない感じです。 人によってかけられるコストも違うので、家づくりの中で何を優先したいのかが重要です。 ちなみにウチは悩み中です。 土地も購入する為、建物に回せる資金が限られております。全館空調は入れたいけど総予算を考えると慎重になっているのが正直なところです。 依頼先は、一条工務店かマツシタで検討中です。 実際のところ北海道レベルの断熱性能もっている会社で選ぶならこの2社しかないので。 |
829:
名無しさん
[2020-10-25 07:19:56]
とにかくUA値0.4以下で、樹脂のトリプル仕様、安全性&技術力、コスパが伴っている会社で選ぶと一条VSマツシタになるでしょうね。
全館空調まで考えるなら、少々お高いですがセキスイハイムも選択肢に入れてシャノンの樹脂のトリプル仕様でハイスペック断熱仕様もありです。 但し、大半の鉄骨系の会社は断熱性能は構造的に期待できません。外断熱にして断熱材を規格外の厚みにしない限り、外気の熱が鉄骨経由で室内に伝わり性能が低下し結露リスクも生じます。 ローコストでは、唯一アイフルホームが特別仕様にすると断熱が大手メーカーよりも少し良くなります。 あとは設計提案&資金計画が顧客の期待をどこまでこたえられるかが重要になるでしょう。 私も同じことを検討した上でマツシタさんで建てましたが、想像以上に良かったです。 |
830:
通りがかりさん
[2020-10-25 11:54:04]
どこの会社が一番いいかは人によるからね。
たしかに自分の予算と判断基準で選べばいいんじゃねーの |
831:
e戸建てファンさん
[2020-10-26 01:30:18]
●一条工務店 総合220点
(断熱性95点、デザイン性50点、耐久性75点) ●マツシタ 総合255点 (断熱性85点、デザイン性80点、耐久性90点) ●セキスイハイム 総合225点 (断熱性75点、デザイン性70点、耐久性80点) だいたいこんな感じだろ 一条は断熱オバケだけど、外観デザインがだせぇ 車も買う時は、エンジン性能? デザイン? 長持ちする? とか誰でもわかりやすくて判断できるけど、家もそういう風にならんかなー |
832:
通りがかりさん
[2020-10-26 07:14:10]
デザイン良くて、断熱スカスカの家を選ぶはずはないけど。 その3社が良いのはわかるけど、そこそこ値段するよ。
|
833:
通りがかりさん
[2020-10-27 09:35:44]
値段? 収入が普通にあればいけるけどな
工務店・ローコスト住宅は仕様を落としてる訳だから、安いとは言えないし、25年しかもたねーから2回建てるハメになる 大手メーカーは仕様が平均点とれても坪90万位はするから、割高に感じる そーなると、一条とかマツシタみたいにコスパが高くて売れてる会社になるわけだけど 何かを買う時って、支払った費用とそれにより得られるもので人は判断するからねー 要するに『費用対効果』で住宅会社を決めればいーんだよ |
834:
検討者さん
[2020-10-27 11:22:00]
担当される方の対応が一番大切だと思います。
どんなにいいモノでも、心がらこもってない提案や施工だったら意味ないと思うなーー |
835:
匿名さん
[2020-10-28 13:59:24]
コスパの時代だけどさ
モノより、コトが大切と思うわーー |
836:
通りがかりさん
[2020-10-28 21:59:46]
正気か? 人が良けりゃいいなら、低気密・低断熱に住んで高い光熱費払って、死ぬまで寒い暮らしでいいのか? 目を覚ませ、目先の値段で家を買ったら、逆に高くつくのわからねーのかな。
試しにローコストか、大手の安い仕様で一回建ててみな。 どーせ1回しか建てねーんだろ? まともに金払って、まともな家建てろや。 それが結果的に安いこと位気づかねーのが理解できないね。 |
|
837:
名無しさん
[2020-10-29 06:49:50]
これから求められる住宅は、安全性能と断熱性能をMAXに上げて?日射遮蔽の計算、デザイン性を兼ね備えたものになっていくと思います。
コスパが良くて、人の提案・サービス共にレベルが高い会社が理想です。 住友や三井のようにデザインだけが良くて、断熱性能が低い家は衰退して、一条工務店やマツシタのような断熱性能が高い家が今売れている。 急速にすすむ地球温暖化、超高齢者社会において、安全・断熱が必須で100年以上住める家を検討し?老後の貯蓄を考えた時に、大手ハウスメーカーの中身のない住宅に無駄に高いお金を払う人はもういなくなると予測します。 この情報化社会では、施主が知識をつけて見る目を養うことができますので。 |
838:
名無しさん
[2020-10-29 18:50:41]
お金は誰がつかっても経済的な価値に違いはありません。 とはいえ貧乏な人とお金持ちの人とでは、お金の使い方に違いがあると言われているのです。
モノを買うときに値段を確認するかと思いまが、その時に貧乏な人が最も気にするのが値段です。 確かに同じ物であれば安い方がよいのですが、安いモノの維持費や寿命を含めて考えると、商品プラスαの見えない値段が上乗せされることになります。 安さを求めるということは、時には効率の悪い買い物になってしまうことがあるのです。 もちろんお金もちも、安いモノを買いますが、効率性を重視し、必要なタイミングであれば値段にこだわることなく購入します。 要は、自分にとってどれ位のメリットがあるかがポイントなのです。 勿論、納得できないお金は出さない。貧乏な人とお金もちの人では、使い方に違いがあるようです。 おそらく思考が違い、自分の価値観が明確になっているのでしょう。 急にお金もちになれなくても、真似をすることはできるハズ?? 私はマツシタホームさんに一票入れます。 |
839:
匿名さん
[2020-10-30 14:45:24]
マツシタの良いところは、環境・エネルギー問題や光熱費・維持費安くするとか、他にも様々な側面から社会の現状を分析したり、未来を予測することができてる部分やろ。
あの社長が計り知れない情報シャワー浴びてるんだろーよ。(一度会ったことあるけど、そういうオーラもってるわ) 良い悪いは別として、今後の展開がおもしろそうな会社の一つではあるな。 住宅のことはよう知らんけど、オイラは人の対応で判断することしかできんからさ |
841:
名無しさん
[2020-10-30 21:37:46]
一条工務店の断熱性は納得できますが、ワールドハウスとノーブルホームのコスパは下記の理由でありえません。 840さんは担当との相性、さらにやりとり等の不満などが膨らんでしまったかもしれませんね…、実際に他社との比較をするとわかりますが、マツシタを選んだこと自体は良かったと思いますよ。 信用できるかどうかは、個人の主観によりますが『家』は他にはない仕様でつくられているわけですからね。 タマホームの方は、新築したばかりで当然満足しているでしょうから悪いことは言いません。(他と比較はしないでしょうし) その方は、7?8年後の劣化を他と比較すれば愕然とされるかと思いますが、もうそんなものだろうと思い住み続けるだけです。
【理由】 ●耐震等級3以下 ●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下 ●省令準耐火がとれてない ●UA値0.6以上 ●樹脂窓をつかってない(20℃50%で結露する) ●日射遮蔽の設計概念がない ●耐久性が弱い(構造的なもの) ●光熱費、維持費がかかる ●ローコストメーカーと仕様が変わらないが高い ちゃんと勉強すると、見る景色が変わります。 人それぞれですけど |
842:
検討者さん
[2020-11-01 03:39:31]
なんか詳し過ぎですね、マツシタホーム関係者の方のような気がしますけど^ ^
勉強になるので、それでも私は歓迎しますよー 限りある人生の中で、家づくりは失敗したくない 人生で一番高い買い物だしさ 私はマツシタさんに設計依頼させていただいたのですが、とても魅力的な提案だったので気持ちが傾いてます 今のところマツシタさんが一番強いかな |
843:
名無しさん
[2020-11-03 08:12:45]
たしかにマツシタホームの関係者です。
(建築したオーナーとしての繋がりだけですが) 私にはマツシタさんが合っていただけであって、どこの会社が一番良いなんてことはありません。 その方の年収や資金調達や年齢、家づくりに対する価値感・志向によって様々です。 私は、あらゆる住宅会社を調べて各項目わや比較し総合的なコスパが優れている会社に決めた次第です。 自分の予算に無理がない範囲で、良質な家づくりを行うことが最も重要かと思います。 |
844:
通りがかりさん
[2020-11-04 15:42:27]
843さん教えて下さい!
実際に、マツシタホーム の値段てコスパが良いっていえるものでしょうか?建坪35坪程度で建物の合計が3000万を超えてしまうマツシタホーム ローコストなら1800万程度で済むし ローコストメーカーで30年後に建て直しするのも良いのかな?なんて考えてる初心者ですがその辺りはどうなのでしょうか?実際60年も同じ場所に住んでるのだろうかなんて疑問に思いながらいま建築予定をしてます。 |
845:
名無しさん
[2020-11-05 17:13:05]
私がコスパが良いと考える理由は、大手ハウスメーカーと比較した上でのことなので、必ずしも正しいとは言えませんがお答えいたします。
基本的に、大手ハウスメーカーはローコストと違い安全性、耐久性、断熱性などの性能面を良くも悪くも最低限必要な品質で世の中に提供しているというのが実態です。 企業構造的に販売経費、人件費や研究費にコストがかかり過ぎているため、住宅そのものの価格が高騰してしまい、35坪位の家で3500万円で平均的オール3になってしまうのは経営をする上で避けようがないことと推測いたします。(費用以外で考えると、普通スペックで大きな失敗には繋がらないので無難かと思います) こういったことを追求していくと、この日本では普通のサラリーマンが高品質の住宅を手に入れることは皆無と言えましょう。 大手は普通品質3500万、マツシタは高品質3000万と仮定した場合、単に500万安いだけでなくハイレベルとなっている為、極端な話し1000万分コスパが良い形となります。 ローコストメーカーは仕様を落としているので、全く安くありませんので論外です。 夏暑くて、冬寒い、安全性と耐久性があきらかに不足しているため、せっかく払うお金が勿体なくて人が住むには不十分と言えます。(犬小屋と同じと思ってください、いろんな要素で家族を守れず豊かな人生は得られないはずです) 30年後にもう一度家を建てるということは、大半の方は定年後にローンは組めず現金で建てることになります。普通のサラリーマンでは無理ですし、そんなお金があれば住宅ではなくセカンドライフにかけるべきかと思います。 買う時の値段だけで判断するのはナンセンスです、先を見越したライフプランを立てて自分達にとって最も役に立つ住宅会社を見定めてください。(収入や貯蓄などの関係で、そもそも良い家を買える値段が出せない方はやむを得ませんが入居後に信じられないお金がお財布が出ていき高い買い物となります。 あとは、マツシタさんの担当の方に建坪や要望を見直してもらうように相談してみてはいかがでしょうか?) 売却想定されているなら、尚更高品質な住宅にしておく必要があります。 (売る時に劣化がひどくなり、価値ゼロになってしまう可能性が高いです) 私の考えが必ずしも正しいわけではありませんが、検討材料の一部にしていただければ幸いです。 |
846:
通りがかりさん
[2020-11-05 22:38:37]
そりゃそうなんだけど、住宅は難しいんだよな。
各社で都合の良いことを言ってくるから、客は困るんだよ。 車みたいに何度も買う機会がねーから、正直迷うんだわ。 いろんな特殊設備がどうとかの前に、まず家がしっかりしてることが基本だからね。 断熱、維持費、安全、耐久性、提案力、やっぱコスパで判断かなー。 これだけは言っておくけど、太陽光と樹脂サッシをすすめないようなハウスメーカーは絶対やめとけ。 あとは、 |
847:
匿名さん
[2020-11-06 07:17:58]
断熱を良くするなら、単純なんで一条もできる。
※断熱と樹脂サッシだけに金かけるなら頭は使わねーべよ、頭が足りないから一条はパッシブデザインできねー。(今どき床暖房なんかやってて、なんで省エネの家?) パッシブハウス(自然エネルギーを活かして、快適な住環境をつくり出す)の設計できんのは、住友林業とマツシタだけやろ。 ここの会社の提案力はすげーぞ。 ※但し、住友林業は低断熱… 断熱レベルが高くて、パッシブハウスができるのはマツシタだけ。 樹脂窓だし。 |
今年の6月に改修してもらって、8月に営業と一緒に確認したけど、いまのところ外側は結露してなかったです。(エアコンの冷媒管がほんのり湿っぽい感じはしたけど) 使用方法は、はじめ現場監督から簡単にしか説明されなかったんで、点検時に詳しく教えてもらいました。
真夏の気温が37?38度になると、室温が3日位高かったけど?それ以外は文句なしですわ。