変動金利は怖くない！！その２２

[匿名さん]

前スレ（その２１）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[683: 匿名]

そんな単純な問題ではないでしょう。日米共にゼロ金利に追い込まれ、出口が見えない状態です。片や欧州は財政不安が燻っており、このような状態で利上げなど行えば経済がパニックを起こすでしょう。

それだけ今回の金融危機は傷が深いようです。米は日本の二の舞を防ぐべく、速い大胆な対応を行って来ましたが、サブプライム問題が表面化して早4年。改善の兆しが全く見えません。

本音は早く力強い経済の回復を願ってはいるものの、現実は厳しいって事ですかね。

[684: 匿名さん]

日銀にしてもＦＲＢにしても金融政策が空振りに終わることが多いですね。
それだけ金融政策は難しいということなんでしょう。
それを素人がわかったようなことを言って将来を予想しようなんて笑っちゃいますよね。
ここはそんな笑われる人間の集まりです。

[685: 匿名さん]

アメリカ等諸外国に比べ、日本は対策も回復も遅々として進まない。

政権の動き見てもそうだが・・・

[686: 匿名]

ようするに金融政策は当たらないから金利は上がると？何でもアリだな。

[687: 匿名さん]

>>686
こいつはダメだ

[688: 匿名さん]

＞ようするに金融政策は当たらないから金利は上がると？何でもアリだな。
やっぱり頭の固い奴（笑）
上がるか下がるかなんてわからんということだよ。
安心するのは勝手だが、上がらないと断言できるのが不思議だ（笑）
何べんも言うが、俺は上がるなんて断言していないぜ（笑）

[689: 匿名さん]

この現状をしっかり考えればまだま変動金利の上昇は先の話だなとわかるね
現政権に任せておいたら日本は終わりに近づいてる
かといって他に任せられる政党もないし、日本の未来はあるのだろうか
心配だ

[690: 匿名]

変動の人で金利がずっと上がらないなんて言ってる人はいないでしょ？

勝手に架空の変動像を作り出して攻撃して何が楽しいの？

[691: 匿名さん]

少なくとも民主党はダメだということがよく分かった。

[692: 匿名さん]

>>690
よく読め
そんなアホはゴロゴロ居るぞ

[693: 匿名さん]

変動は怖くない
収入や貯蓄などの余裕があるから

ってそんなんじゃ当たり前じゃん

[694: 匿名さん]

その22にはずっと金利上昇のリスクがないんだけどって言ってる人は一人しかいなかった
ぼくフラットの９月実行の人

[695: 匿名]

>>692

何度読んでも一人もいませんが？

[696: 匿名さん]

>>694
9月実行フラットがいいのはみんな知ってるけど、お前は違うな。
オレの野生がそう言ってる。
あと、ちゃんと文字読め。

[697: 匿名さん]

変動借りる人はその人のライフスタイルだから否定はしていないが、686みたいな石あたまはイジりたくなるよね。

[698: 匿名]

固定さんの主張する変動金利が危険な理由が解らないので誰か簡単にまとめてくれない？

[699: 匿名さん]

これまでの話で解らんかったら解らんでいい。
というより、どうまとめても解ろうとするつもりないくせに（笑）
このまま何事もなく支払いが終わるといいね。

[700: 匿名]

誰も解らないだろ？

何が起こるか解らないくらいしか。

[701: 匿名]

>699
全くその通り。
理解しようとしない人は別にそれで構わないよね。

こちらは変動のメリットも理解した上で、自分の判断でフラットなり固定なり選んだだけ。

[702: 匿名さん]

>>698

支払い総額が確定しない→これを危険といっているんじゃない？

支払い総額がわからないのは事実だけどそれが危険かどうかは
人による

[703: 匿名さん]

そもそも経済が回復して無いのに利上げする国なんてあるわけ無い。
むしろ今は金融緩和（実質利下げ）してる状態。どうやったらこの状況下で変動金利が上がるのか。
無知な人には不安を煽れるかもしれんが、そうじゃない人にはタダのアホにしか見えんよ。

[704: 匿名さん]

解ろうとしない奴にいくらまとめても無駄

[705: 匿名]

いつ見ても、このスレは喧嘩してるな。

[706: 匿名]

ところで今変動で借りてる人が八割をしめてるんですってね、想像以上で驚きました。

[707: 匿名]

それはフラットを含んでないよ。多分。

[708: 匿名さん]

>703

こいつ本当に頭かたいね
こんなに皆さんからボコボコにされているのに、まったく聴こうとしないし　ひどいねコレは

>そもそも経済が回復して無いのに利上げする国なんてあるわけ無い。

おまえが言っているのは短期的観測だろうが　そのあとはどうなるかわからない。それを「リスク」というはずだろ
住宅ローンを借りているのは長く付き合わなければいけない若い人もいるのに、"金利上昇なし"をあたかも絶対的な説として唱えるのは大間違い！！！！！

どうせあと数年で返しおわる初老なんだろうな
それにしてもそんな考えで大丈夫？　家族に嫌われてない？

[709: 匿名はん]

要するに日本国にとって民主党が最大のリスク
このままでは国が滅びる恐れがある
ということがわかった

[710: 匿名]

少なくとも、あと20〜30年は安泰だな。

[711: 匿名さん]

３～５年低金利が続けば３％差額繰上しとけばその後バブル並の金利高騰が有っても問題無いってシミュレーション結果が出てるんですが。変動は元本の多い初期さえ低金利であればその後金利がどうなろうと関係ありません。数字は嘘をつきませんので偉そうに能書き吠えてる固定さんは変動が破綻に陥る金利上昇シミュレーションを数値で出してみて下さい。なんか、抽象的な事しか言わない精神論みたいな書き込みばかりでもしかして頭が弱くて算数出来ない人なの？って感じちゃいます。

何度も出てる固定と変動の返済シミュレーションなどの都合の悪い事は完全スルーですからね。

何故ここまで固執して変動を攻撃するのか分かりませんが、思うに本当に頭が弱い人なのか、何度も出ているように数年前にギリギリ固定で高値で借りて借り換えたくても担保割れして銀行に拒否られた腹いせにここで執着して攻撃してる人なのかな？って思います。

おそらく後者なのでしょうが、そこまで人間が小さくて惨めな気持ちになりませんか？怒りを通り越して哀れみさえ感じてしまいます。もっと前向きに生きたほうがいいですよ？

[712: 匿名]

小さい犬ほどよく吠える

[713: 匿名]

＞７１１
誰に言ってんの？

[714: 匿名さん]

図星か

[715: 匿名]

全くの外れ。

[716: 匿名さん]

>708
いや、傍から見てアンタも十分頭悪いと思うよ。

[717: 匿名]

↑深く同意

[718: 匿名さん]

≫711

お得意の決め付けが始まりました。

＞３～５年低金利が続けば３％差額繰上しとけばその後バブル並の金利高騰が有っても問題無いってシミュレーション結果が出てるんですが

ちょっとそれ見せてよ

＞716

始まった。言い返せなくなるとすぐこれだw

[719: 匿名]

勉強させてもらってます。

年収450で2600の借入を考えています。
繰上返済を当初五〜十年の間にあまり行えない(100できる年と、できそうにない年が混在)なら、
やはり変動だと厳しいでしょうか？

嫁さんにはあと２人産んでもらって３兄弟にしたいから繰上できる自信がないんです…。
公務員だから最後の子供の育休が終われば繰上も安定して出来るでしょうが、
最初の数年が勝負みたいですし。

[720: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/237

何度も出ていますが、3000万の借り入れの場合、当初返済額の内訳は
変動1%で
元本60000円利息25000円
固定3%で
元本40000円利息75000円
になります。変動は差額繰り上げだけで固定よりも月間80000円多く元本が減ります。
1年間金利が変わらなければ固定と同じ返済額にしているだけで960000円も元本が固定より減っています。

[721: 匿名さん]

5000万円を固定3パーセントで借りるか、0.8パーセントでかりて3パーセントで支払う場合は

変動で繰り上げ返済する人はは、10年で1/3減り、3000万以下の借金になり、これを残り25年で支払えば良い

固定は、10年で1000万円しか減っていないので、25年で4000万返すことになる。

[722: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/9-9

例えば、3000万35年3%で月々115000円ほど。
1%で85000円ほど。

繰り上げ一切なしで1年後の残債は3%2950万。1%2928万。

固定変動の差額が月3万×12=36万。
これを繰り上げに回したら1年後の残債が2892万。

1年後金利が変わらなかった結果、当初3%35年の人は
残り34年で残債が2950万。実に50万しか減ってない。
変動1%で借りて同じだけ返済してるだけで
残り34年で2892万の残債。たった1年で60万の差。

今の低金利がずっと続くとはいわないけど少なくとも変動が優遇後3%を超えるまで
ずっとこの状態が続く。

5年低金利が続けば差額繰り上げのみでも600万元本が減り、
2400万の30年ローン。

固定はなんと、260万しか元本が減っておらず、2740万の30年ローンが残る。

[723: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/res/643

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。固定派は安定した支払額にする事により金利上昇
リスクが無くなるという考え。その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。支払い初期に金利上昇
リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116000円（元本41000円＋利息75000円）
変動0.875月82000円（元本61000円＋利息22000円）＋3%差額34000円
年間408000円の繰上
変動3年後の残高2640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2850万円の残）
月々の返済額は78000円。この時点で変動が4%になっても最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。何が起こるか分からないと言われてしまえば
それまでですが、確率としてはかなり低いのではないでしょうか？月々の返済額が減っていれば不意な収入減や
出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で
借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは
不公平との意見もあるでしょうが、12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで将来のリスクを軽くする返済方法
なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。変動の借入は繰上がリスクヘッジになって
いるだけです。特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。（これはこれで楽しい
のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな仕組みも存在しますので常に気にるす
必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間
は繰上せずに貯蓄しておくのも良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、特にフラットSは
とても魅力的な選択肢だと思います。ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[724: 匿名さん]

>>718

お望みどおりシミュレーション出してくれましたね。
あなたが言い出し事なんだから少なくともシミュの結果に対して何かしらコメントするのが礼儀ですよ。
なんなら変動が怖くなるシミュレーション出されますか。

[725: 匿名さん]

マイナｓ１．７なら変動でかりたです。方法はありますか？

[726: 匿名さん]

そう言えば変動が怖くなるようなシミュレーション結果って見た事ないな。

考えられるのは3年以内に金利がいきなり3%も4%も上昇してその状態が30年以上続くシナリオくらいか。

[727: 匿名さん]

はい　でました。
変動さんの自分の都合のよい解釈w

これらの説明ですべて明らかになりました。



―固定3％での計算―



いまどきだれがそんな高い固定で借りるバカがいるだろうか？
変動の計算は優遇を入れた0.8やら1やらで計算をしておいて、ありえない固定の金利と比較してしまう身勝手さ
しかも金利3％という教科書どおりの通り一遍等のアプローチ

ぼくちんフラット実行９月なの
１０年間1.06％なの
１０年の間で繰り上げ返済するの
しかもずっと金利上昇のリスクがないの

[728: 匿名さん]

あ　724さん
ちゃんと説明してくださいねー　どうして金利３％で計算しているんですかー　自分の借りている変動を正当化させるためですかー

[729: 匿名さん]

3%差額の繰上げは変動の金利上昇リスクをヘッジするための基準値。
更に多くの繰上げをすることでリスクをミニマイズ出来る。

[730: 匿名さん]

年収も家族構成も借入額も人それぞれ違うんだから、どちらかが正しいなんてないでしょ。

変動金利だと怖いと感じるのは、自分の経済力に対して借入額が多いのが原因。
結局、固定で借りるにしても、変動でも怖くない借入額に抑えないと本当の意味での安心にはならないと思う。

[731: 匿名さん]

変動が有利だって言ってるのに。。。

バブル期絶頂の高金利の頃に遡っても、
変動を選択した人は余裕で生活を。。。

時が、歴史が、結果を出してるのに。。。
それでも変動は不利って声高に指摘してる方は何を根拠に。。。

[732: 匿名さん]

『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』

こんな格言もあります。