変動金利は怖くない！！その２２

[匿名さん]

前スレ（その２１）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[651: 匿名さん]

>649さん

まず収入と残貯金に依存すると思います。

特に節約もなく10年以内に返せるぐらいなら、変動が良いと思います。
普通にやってても30年以上かかるなら、フラットでも良いと思います。

もしくは貯金が多く、いざというときにはほとんど返済できるなら、変動かな。

> 妻を説得するための具体的な返済例があれば教えて下さい。

今の家計状況で、月々に払える金額でシミュレーションして、返済額のトータル比較すればよいだけだと思いますよ。
ある程度の金利上昇も入れてね！！

[652: 匿名さん]

>>649
0.875 25年 18,376,272
1.4→2.1→2.4 25年 20,202,931

差180万くらい
このくらいの差なら別にフラットでもいいんじゃないの？
5年ほど0.875がつづけばそれ以降2.000%になっても大差ないし、繰上げするならもっと余裕が出来るね
ガンガン繰上げてくなら変動で、ダラダラ返していくならフラットかな
いろいろな返済プランをシミュレーションしてみたら？

[653: 匿名さん]

647さんの書いている事、私には良くわかりました。
フラットＳ予定だけど、こっちも拝見させてもらってました。フラットスレにも変動すすめる方が良く現れるし。
我が家の家計と生活スタイルにはやっぱりフラットＳが合ってそうです。
変動の魅力もわかります。
どんどん繰り上げしていける予定で柔軟に対応できる自信があったなら、変動にしたかもしれません。

[654: 匿名さん]

年金積立金に政府が手をつけるそうです。
年金の国負担を50パーセントにした時に消費税UPを考慮していましたが、国民はアレルギーの様に消費税に反発してきました。

結局現役の世代の年金額が減る恐れがあると言う事です。
消費税反対で得をするのはリタイヤ世代だけ。
政治に関心の無かった若い世代のつけが今まわってこようとしています。

[655: 匿名さん]

>>650
俺も647の言ってることはわかったけどな。
もう少し読解力を付けた方がいいんじゃねえの？
普段、漫画や見出ししか見慣れていないと、長い文章を読めなくなるのかな？

[656: 匿名さん]

>>654
このままだと、民主党に日本が潰されてしまうのでは？

[657: 匿名さん]

>>655
そんなのわざわざ書かなくても理解している
だから何なの？ってことでしょ。たぶん

[658: 匿名さん]

>>650

そうですか。
じゃあ聞きますが、
＞常識のように言われていることも、わずか数年で真逆が常識になる場合があるのが金融の常識です。
＞あなたが今感じている　変動＝怖くない　も、何年か後には、「あんなこと言ってた頃もあったね」
＞なんて言われるかもしれませんよ。
＞通常は長い期間かけて返済をつづける住宅ローンですから、その間にはいろんな変化があると思うのが常識だと思＞いますが。

これは暗に、変動に対する警告（いづれは変動＝怖くなる）とも取れるのですが、
では、いろんな変化により変動が怖くなるという「常識」も含めて具体的に解説してもらえますか。

よろしくお願いします。

[659: 匿名]

どうせ何が起こるか解らないとかいうんでしょ？

金融界を解ったような事書いてるけど日本の低金利はもう20年続いてるんだが？コロコロ変わってません。

それに変動ギリギリ誘導必至なんだけど審査が甘いフラットのほうが明らかにギリギリが多いって事を棚に挙げて何言ってんの？

[660: 匿名さん]

怖いとか怖くないとかいってる時点でダメだな。
そう思うのは収入に対して借りすぎなんだよ

自分の乗る飛行機だけは墜落しないと思うから
みんな平気で飛行機にのる。
でも新幹線でいける場所なら飛行機乗らない
って人もいる。

ただ変動金利と飛行機事故のリスクが大きく異なる
前者は別にあがったところで借り入れ総額が自分の
収入に対して小さければ損するだけ。怖い・耐え難い
と思う人は借りすぎ。

後者の場合はやり直しが効かないから例え確率は
限りなく低くとも決して飛行機に乗らないという
人がいるのは理解できる

リスク＝発生確率×影響

発生確率はみんな一緒だけど影響はそれぞれ違うから
人によってリスクは異なる

[661: 匿名さん]

>>658
そうとう頭が固い人ですね（笑）
＞何年か後には、「あんなこと言ってた頃もあったね」なんて言われるかもしれませんよ。
よく読んでください。
「言われるかも」ですよ、「かも」
住宅ローン＝長期固定＝安心　て言われてたのが、今ではＦＰなんかも変動を勧め始めてるよね。
これと同じように、この後も反対になる可能性があるよと言っただけだよ。
自分が色々迷って結論出した後は、何十年も変わらないなんて思う方がおかしいと思わない？

[662: 匿名さん]

家族の生活を犠牲にしてもいいのなら、住宅ローンごときで死ぬことは無いな

[663: 匿名さん]

ようは、そういう分かりきったことをダラダラ書いていたということね。
何が起こるかわからない。おっしゃるとおりですよ。

地球に隕石が落ちる「かも」知れないしね。
日本がデフォルトする「かも」知れない。
ハイパーインフレが起こる「かも」知れない。
カバが喋りだす「かも」知れない。

肝に銘じておきます。

[664: 匿名さん]

＞金融界を解ったような事書いてるけど日本の低金利はもう20年続いてるんだが？コロコロ変わってません。
ほー、では低金利が40年、50年と続くと？
20年も続いたんだから、そろそろ・・・とは思いませんか？
それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
これからは、そういったことでの金利上昇リスクも想定しなくちゃ。

＞それに変動ギリギリ誘導必至なんだけど審査が甘いフラットのほうが明らかにギリギリが多いって事を棚に挙＞げて何言ってんの？
俺はフラットなんて一切口にしてないけど・・・・
棚に上げる必要なんてないんだけどな（笑）
あまりに甘い考えに反応しただけです。

[665: 匿名さん]

＞20年も続いたんだから、そろそろ・・・とは思いませんか？
また抽象的なことを（苦笑）

＞それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
＞国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
では、あなた持論のシナリオを展開してもらいましょう。


はっきり言うけど、ここに来ている変動派の誰もがこのままの金利が続くなんてこれっぽっちも思ってないからね。
既出のレスを読んでもらえればいいけど、金利が上がっても大丈夫なようなリスクヘッジが大前提なんだよ変動は。変動派もギリ変は論外だと思ってる。

[666: 匿名]

他国も何物低金利はいまじゃ先進国では常識なんだが？特にアメリカは今後も長期に渡りゼロ金利を続けると言ってる。

誰も50年も変わらないなんて言ってない。コロコロ変わってるみたいな嘘つきがいるって事が言いたいだけ。

[667: 匿名さん]

例え無理目のローンでも変動金利の低さを頼りに今現在の欲望に忠実にいくか、
それとも将来の人生の自由度を確保するため少なめローン（極端な場合一生賃貸）でいくか。
その真ん中あたりを狙うか。
人生って面白いね

[668: 匿名さん]

＞あまりに甘い考えに反応しただけです。
どの辺に甘い考えがあった？？？

[669: 匿名さん]

これから変動金利も上昇すると思ってる人は、ようするに日本がバブル景気に
なるぐらい景気回復すると思ってるってこと？

そうなったらむしろ変動派も歓迎だと思うけど

[670: 匿名]

まとめると変動が怖い理由はギリギリだからと何が起こるか解らないからだけか。

怖くない事を証明してないか？

[671: 匿名さん]

20年あれこれ対策をとってもどうにもならない物が、無策でもそろそろ勝手に！？
何の根拠もなくそろそろとか言っちゃう人に甘い考えとか言われてもね

5年連続で赤字の会社が何もしないで5年も赤字が続いたからそろそろ黒字になかもね
って言ってるようなものですよ？
確率の問題じゃなく金利を上げるには明確な根拠が必要なんですよ
それが現状、見当たらないので金利が上がる心配はないと言ってる
別に10年先、20年先も同じなどとは言ってない
金利が上がる根拠が出てきたら考えればいいのですよ
ゼロ金利が急に明日から5%になりますとかはないだからさ

[672: 匿名さん]

こいつ
議論好き
しつこい
うざい
面倒臭い

[673: 匿名さん]

＋　キモい

[674: 匿名]

嫌なら見なきゃいいのに。

[675: 匿名さん]

>>664フルぼっこだね。ひょっとして釣り？じゃなければ相当痛い。特に↓↓↓のくだり。

＞それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
＞国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
＞これからは、そういったことでの金利上昇リスクも想定しなくちゃ。

いっ、痛すぎる。。

[676: 匿名さん]

>>655 = >>661 = >>664 = >>672 = >>673なのかな？
だとしたら、分かり易いまでの壊れっぷりに切なささえ感じてしまう。

[677: 匿名さん]

>>675
ありゃ！　痛すぎる。。 なんて言っちゃって・・・
逆に自分の無恥さをさらけ出しちゃいましたね。

[678: 匿名さん]

>>676
やっぱりキモい

[679: 匿名さん]

＞671

＞確率の問題じゃなく金利を上げるには明確な根拠が必要なんですよ それが現状、見当たらないので金利が上がる心配はないと言ってる

当たり前でしょ？　金利上昇の根拠が目に見えてわかるんだったら、みんなが固定を選んでる。
当初５年から１０年は金利上昇の兆候が見えないかもしれないけど、若い人は３０年から３５年のローンですよ？　金利上昇の兆候なんて見えるはずないじゃないですか。そんな長期だから、「見えない金利上昇のリスク」に警戒するのは至極当然。それを完全に否定しようとするあなたの見方は狭い。たぶんあなたは中年だから長期にかんして心配ないのでしょうけどね。

[680: 匿名さん]

>>675
日本だけゼロ金利状態のままでいると、日米、日欧間の金利差が開いて、為替は円安に触れるのは分かるよね。
知らないかもしれないが、これを政府による円安誘導だと批判する国も大きいんだよ。
今現在は、その他の要因が強くて円高傾向なので大きな問題には成っていないけど、
再度円安に振れだすと、諸外国から再び圧力がかかることになる。
最近の国際情勢から判断して、これまでのように無視し続けることができない可能性もあるんだよ。
わかる？

[681: 匿名]

いつの話だよ？日米金利差逆転で日本は金融緩和が足りないと更なる金融緩和に追い込まれたばかりじゃないか？

そういう事は少なくとも米が利上げしてからほざけ。今はむしろ世界的に通貨安競走してるような状態。

[682: 匿名さん]

金融緩和でジャブジャブお金が放出されますが、この金が、本来の目的である企業の設備投資や
雇用対策に回れば経済が活性化され、失業率が減り、社会全体も明るさを取り戻すのだろうけど、
現実は違って目先儲かりそうな投資先に向かってるよね。
それ自体を批判することはできないし、誰かが止めることもできないけど、社会的なモラルは低下するよね。
金融緩和が行われても労働者の給料は上がらず、雇用不安は解消されず、失業者は仕事が見つからない状況が
続き、対して、じゃぶじゃぶのお金を手にした者は、それを転がして大きな利益を手にしている。
日本では過去20年程度に渡って、そんな超低金利政策がだらだらと続いています。
こんなゼロ金利なんてさっさと止めてしまうべきだと思う。

[683: 匿名]

そんな単純な問題ではないでしょう。日米共にゼロ金利に追い込まれ、出口が見えない状態です。片や欧州は財政不安が燻っており、このような状態で利上げなど行えば経済がパニックを起こすでしょう。

それだけ今回の金融危機は傷が深いようです。米は日本の二の舞を防ぐべく、速い大胆な対応を行って来ましたが、サブプライム問題が表面化して早4年。改善の兆しが全く見えません。

本音は早く力強い経済の回復を願ってはいるものの、現実は厳しいって事ですかね。

[684: 匿名さん]

日銀にしてもＦＲＢにしても金融政策が空振りに終わることが多いですね。
それだけ金融政策は難しいということなんでしょう。
それを素人がわかったようなことを言って将来を予想しようなんて笑っちゃいますよね。
ここはそんな笑われる人間の集まりです。

[685: 匿名さん]

アメリカ等諸外国に比べ、日本は対策も回復も遅々として進まない。

政権の動き見てもそうだが・・・

[686: 匿名]

ようするに金融政策は当たらないから金利は上がると？何でもアリだな。

[687: 匿名さん]

>>686
こいつはダメだ

[688: 匿名さん]

＞ようするに金融政策は当たらないから金利は上がると？何でもアリだな。
やっぱり頭の固い奴（笑）
上がるか下がるかなんてわからんということだよ。
安心するのは勝手だが、上がらないと断言できるのが不思議だ（笑）
何べんも言うが、俺は上がるなんて断言していないぜ（笑）

[689: 匿名さん]

この現状をしっかり考えればまだま変動金利の上昇は先の話だなとわかるね
現政権に任せておいたら日本は終わりに近づいてる
かといって他に任せられる政党もないし、日本の未来はあるのだろうか
心配だ

[690: 匿名]

変動の人で金利がずっと上がらないなんて言ってる人はいないでしょ？

勝手に架空の変動像を作り出して攻撃して何が楽しいの？

[691: 匿名さん]

少なくとも民主党はダメだということがよく分かった。

[692: 匿名さん]

>>690
よく読め
そんなアホはゴロゴロ居るぞ

[693: 匿名さん]

変動は怖くない
収入や貯蓄などの余裕があるから

ってそんなんじゃ当たり前じゃん

[694: 匿名さん]

その22にはずっと金利上昇のリスクがないんだけどって言ってる人は一人しかいなかった
ぼくフラットの９月実行の人

[695: 匿名]

>>692

何度読んでも一人もいませんが？

[696: 匿名さん]

>>694
9月実行フラットがいいのはみんな知ってるけど、お前は違うな。
オレの野生がそう言ってる。
あと、ちゃんと文字読め。

[697: 匿名さん]

変動借りる人はその人のライフスタイルだから否定はしていないが、686みたいな石あたまはイジりたくなるよね。

[698: 匿名]

固定さんの主張する変動金利が危険な理由が解らないので誰か簡単にまとめてくれない？

[699: 匿名さん]

これまでの話で解らんかったら解らんでいい。
というより、どうまとめても解ろうとするつもりないくせに（笑）
このまま何事もなく支払いが終わるといいね。

[700: 匿名]

誰も解らないだろ？

何が起こるか解らないくらいしか。