変動金利は怖くない！！その２２

[匿名さん]

前スレ（その２１）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[543: 匿名さん]

2年前を笑ってると、2年後に泣くことになるかもよ。
それだけ素人の予想はあてにならないってことです。
数年単位で一喜一憂しても仕方ないじゃない。
長期ローンの場合は、通期で見たら、変動も固定も結局は同じくらいになってるはずだよ。

[544: 匿名さん]

平成１１～１８年の基準金利がほぼ２．３７５％で今より０．１％安いんだけど？
（耐震偽装疑惑、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題の起こる前）、優遇は今(－１．６％)みたいに大きかった？
とにかく、あと１年ぐらい？に０．７７５％を期待していいのかな？

高金利のシナリオには(その可能性は限りなく低いと思うが？)、
①バブル再び、②戦争がおきてハイパーインフレ　以外にどんなシナリオがあるのかな？

[545: 匿名さん]

所詮水掛け論だって

変動と固定をどっちを選ぶかなんて結局は個人のスタイルでかわるんだからさ。544みたいに素人論を展開しはじめちゃっても固定さんは耳を貸さないし。その逆もある。

[546: 匿名さん]

4年前に変動で当時の固定との差額を返済額低減で繰上して来た俺は来月いきなり変動が7％になったとしても最初から固定で借りた返済額より低いんだが？

2年後に泣く？2年の間の元本の減りは大きな差額だよ。

変動の意見を素人論とか言うけど結局反論出来ないだけじゃん。

そもそもここは持論を出しあって議論しあう場なのだから素人論だから駄目とか言ったら話し終わっちゃうでしょ。

反論出来ないなら参加する資格なし。

[547: 匿名さん]

>546

ふふふ
よく言うよ

>反論出来ないなら参加する資格なし。
そんな偉そうなこと言っちゃってさ　自分が追い込まれたら
>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定

とか言いだして逃げ出すくせにwww

そもそもいつの時代の固定の話しているんだか、今はフラット35sでマイナス１％優遇ですよ？
たとえば変動金利1.03と１０年間1.16％確定ではどちらがいいか火を見るより明らか
それを苦しくなったら話を曲げる人間性ったらないね。

[548: 匿名さん]

>>547

フラットS以外の固定を完全否定したね？
俺の時はフラットSなんて選択肢無かったからね。

俺はフラットSは否定してないんだが。むしろ今の時代にフラットSで借りられる人はうらやましいとさえ
思ってる。

さてさて、フラットSで借りられなかった固定がどんな反論するか楽しみだな。

[549: 匿名さん]

変動スレで必死になってる固定さんってフラットSの人ほとんどいないんじゃないの？
フラットスレ見ると結構フラットか変動かで悩んでる人が多いみたいだし。

これから借りようとする人や最近借りた人が変動スレで必死に攻撃するとは思えないんだよね。
てことはフラットSが出る前に固定で借りちゃった失敗組が必死になってるとしか思えないんだよね。

フラットスレ見れば分かるけど、フラットスレにわざわざ出向いて行って固定を批判する変動の人って
ほとんどいないじゃん。変動組は他人が固定で借りようが変動で借りようがあまり興味が無いっていうか、
現状繰上や元本減がうまく機能していて余裕が有るんじゃないかな。わざわざ変動スレへ来て攻撃するような
固定さんはそれだけ必死で余裕が無い証拠なんじゃないかな。

裏を返せば変動がうらやましいのかな？変動だけじゃなく、フラットSもうらやましいのかもしれない。
だから自分はフラットSで借りてないのに「ぼくチン」とかバカを装って自演とかしてるんじゃないのかな？

[550: 匿名]

>546
ごめん。七％でも安い計算式教えて～
どういう条件？

[551: 匿名さん]

>547
変動は１．０３なんて高くない。　全期間０．８７５％　　今デフレで人口の減る日本に
バブル再びはありえない。　そうとう長期間の戦争でもなければ、それほど高金利はない。
耐震偽装疑惑、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題で０．５％あがって、リーマンショックで戻った。
固定の１０年後の方がずっと高い。　変動の優遇巾は全期間－１．６％。

[552: 匿名さん]

おそらく同じ人の投稿でしょう。
この人は変動金利派です。

>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定

>君みたいに貧乏じゃないから

>いい加減にしろ！
>ワゴンＲ野郎が

>金利が上がる要素がないのに
>固定で借りるって

>長期で組んだ奴らはようは自分はデベや銀行のうまい口車に乗せられず、
>しっかり勉強した結果長期固定を選んだ、すばらしいと認めてもらいたいだけ。

>今デフレで人口の減る日本に
>バブル再びはありえない。

>自分はフラットSで借りてないのに「ぼくチン」とかバカを装って自演とかしてる

>貧乏人必死だな。
>新築くらい買えるようになろうな。

>貧乏人必死だな。
>お金が無くて新築買えなかった事がそんなに悔しいか？


匿名性の高い掲示板で相手のことを自分のイメージ・妄想で決めつけて汚い言葉をあびせるあなたに
>金利が上がる要素がないのに
という言葉はいちばん説得力がない。

[553: 匿名さん]

>ごめん。七％でも安い計算式教えて～

シミュレーションしてみた事有る？
算数すら出来ないの？

[554: 匿名さん]

3000万35年借り入れと過程した場合、

1.57%
月々93000円（元本53000円＋利息40000円）
5年後の元本残高2660万円

0.775%
月々81000円（元本62000円＋利息19000円）
5年後の元本残高2620万円

差額が12000円あるので、変動で5年間金利が変わらなければ60万円浮くのでそれを繰上すれば
変動の5年後の元本残は2560万

どちらも月々の支払いに大差は有りませんが、変動は将来の金利上昇リスクが当然ありますので、
変動選択の場合はさらなる繰上（もしくは貯蓄）が前提ならば変動でもいいと思います。
例えば月3%想定、月々120000円程度を目処にすればプラス月々49000円も繰上しているのと同じに
なりますので5年間それをプールしておけば300万円繰上資金が出来ます。
それをまとめて繰り上げれば元本は一気に2200万まで減ります。
もちろん変動金利が5年間同じとは限りませんが、次に利上げが有った場合（0.2)で返済額の
増加分は約2千円、2度目が有った場合でもたった4千円の増加です。（実際は5年ルールが有りますが）
繰上前提ならば5年間低金利が続けば（多少の上下が有ったとしても）仮に5年後変動が一気に
7%（優遇後5.3%）まで上昇したとしても月々の返済額は120000円となります。

よって繰上前提ならば変動でも問題なし。繰上をあまり考えていないならばフラット。
もちろん負債をいつまでも減らさない事自体がリスクなのでどちらも繰上は前提になるとは思いますが、
より積極的に返したいならば変動って感じでしょうか。
状況によって柔軟に動きたいならばMIXでもいいかもしれませんね。

[555: 匿名さん]

>554

結局はそうでしょ。それぞれのライフプランによって金の使い方も違うだろうから、変動派とフラット派がいてもいいと思いますよ。それなのに「金利上昇があり得ないから変動以外ない」と言っちゃう人がいるから困りますよね。
>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定
なんてどうしてこんな話になるんでしょうね。

[556: 匿名さん]

>552
なんか混同してるね！　中古とか新築って何？　私は東京の新築マンションを買うんだけど。
新築２軒目。　コピペばっかりで、理由がまるで無し。　考える頭が全く無いんだね。

[557: 匿名さん]

>>555
>「金利上昇があり得ないから変動以外ない」と言っちゃう人がいるから困りますよね。

でも、金利上昇の可能性より現状維持の可能性の方が高いよね？10〜20年くらいは。
新興国の台頭が原因の今までと違う不況だよ。今の日本。

[558: 匿名さん]

↑
コイツ　ほんとうにｼﾂｺｲ
てか人の話を聞こうとしない
家庭でもそうなのか

[559: 匿名さん]

>552

>私は東京の新築マンションを買うんだけど。

ちらっとこういうセリフをにじませるところに自己顕示欲がでている

[560: 匿名さん]

>556

わかったよ　自演はいいからさ

>中古とか新築って何？
新築の話なんて今までひとつもでてなかったろ
痛いよ

[561: 匿名さん]

>555
は
>557
の文脈をまるで理解していない。
自らの読解力のなさを日本中に公言している様なものだ。

[562: 匿名]

↑
汗。
>555
>557
逆でした。

[563: 匿名さん]

なんだかフラットsの9月実行が云々というレスがあるけど正直全然興味ないんだよね。まぁ、良かったねって感じ。
一番の興味は変動金利は怖くないでＯＫ？ということ。

[564: 匿名]

変動３５年で繰り上げあまり望めないのであれば、
繰り上げの際、期間短縮型を選ぶより毎月の返済額減少型選ぶほうがリスク少ないような気もするんだが
皆問答無用で期間短縮型選んでるようですね。

皆は繰り上げする時どちら選択するか全く悩まないのかな？

[565: 匿名さん]

>>564

過去スレ読んでね。期間短縮に全く意味が無い事が分かるから

[566: 匿名さん]

１スレ1000オーバーしてるわけだから
下手すると２万１千レス近く読むのか・・・

[567: 匿名さん]

金利上昇のリスクを減らすことを考えた場合、
返済額軽減型のほうが良い。
返済にかなり余裕がある人は別として。

[568: 入居済み住民さん]

>私は東京の新築マンションを買うんだけど。

なんて言うかなぁ

都内の…とか下町のとか杉並、吉祥寺辺りの…とか
ピンポイントでなら言うけど

東京のって、、、

[569: 匿名さん]

>568
この版の趣旨は変動金利について語るのであって、ピンポイントの情報を書くと、それに突っ込む単純な人が
いて、そんな議論は私の本意でない。　新築のマンションと書いたのも、中古だの新築だの訳の分からない
レスがあったから、それに答えただけ。　そんなことは発言したことはないのに、この版では、
訳の分からない言いがかりをつけるのが流儀らしい？　変動派は一人ではないのに、誰か他の人間と
間違えているのだと思うが、何をいってるのかさっぱり分からない。

[570: 匿名さん]

>>556
>>560
>>中古とか新築って何？
やっぱり分からないので、書いておく。

>>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？　があなたが書いたレス
あまりに、訳が分からないので、ちゃんと読んでない。　言葉を抜き出せば分かると思った。
私のコメントの直後に書いているので、私へのレスだと思うが、

あなたが単にコピペした中で、私の発言は、　下記の２行だけ。

>今デフレで人口の減る日本に
>バブル再びはありえない。

[571: 匿名さん]

あっ間違えた。　>552に対するコメント。

[572: 匿名さん]

なんか、9月のフラットを引き合いに出してフラット有利、変動意味無しみたいな書き込みを必死にやってる
人いるんだけど別に今9月の金利で借りられる訳じゃないし、変動派の人はそもそもフラットなんて全然興味
無いから悔しくも何ともないしだから何？って感じなんだけど。

[573: 匿名さん]

なんか、昨夜くらいのレスを読み返して見ると、一人だけ誰もネタとして振って無いのにあえて

>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定

↑に固執して必死に否定してるヤツがいるね。
全く関係無いレスに対してこのネタを持ち出して噛みついてる感じ。

>546 >547 >548 とか、
>552 とか、
>554 >555 とか、
>560 >570 とか。

たぶん、本人にとって本当の事でよほど悔しかったんだろうな。見ていて哀れだ。
と、あえて触れてみる。

>>556

検索を覚えよう

[574: 匿名]

ぼくチン9月フラットS実行出来たのは中古だからなんだ。フラットS選ぶなら断然中古だよ。

でも貧乏じゃないよ。

[575: 匿名]

>553
あるよ。
なんだ。

[576: 匿名さん]

>550
短期で返済できる方ですね。あまり参考にはならないかと。

>553
余裕がない人ですね。

[577: 匿名さん]

変動 0.975％で借りてる俺にとってフラットSは正直羨ましい。
ただそれは宝くじに当たった人がいるのを羨ましいと思うのと同じ。

固定2.5％を想定して差額をコツコツ返済にまわしているので
例えば5年にこのスレを見て固定ザマアと言いたいね。

[578: 匿名]

来月1.2％越えだと、、、
フラットにしとけば良かった。
ゴフゥ。・゜・(ノД`)・゜・。

[579: 匿名さん]

>>577

変動で借りてるけど者だけど、

>例えば5年にこのスレを見て固定ザマアと言いたいね。

こういう一言は必要ないのでは？

[580: 匿名]

フラットスレでは12月の金利上昇で変動に傾いているようです。

[581: 匿名さん]

>>579
すいません。口が過ぎました。
沸いてくる固定派に嫌気がさしてしまい、つい書いてしまいました。

[582: 匿名]

フラットスレからきました。
変動と迷っているので両方見てます。

変動に傾いていましたが、変動の人でフラットが羨ましいって言ってるのはなぜ！？

変動の人はフラットがうらやましい。
フラットの人は変動に傾いている。
てことはミックスが無難！？

[583: 匿名さん]

ここでフラットが良いっていてる人は一部だけ。
しかも、つりじゃないですかね。

[584: 匿名さん]

フラットが羨ましいのは2010/9月の実行分だけじゃない？
みんな変動で満足してるよ。

[585: 匿名]

フラット12月は0.25の上昇ですか。日銀の利上げ1回分ですね。
まさにギャンブルですね。

[586: 匿名さん]

>>582
私はフラットが羨ましいなんて言う人はどこにいましたか？
あまり見かけないと思います。
だって今の状況では間違いなく変動のほうがお得ですから
羨ましいって思う人が出るのは金利がフラットの金利より上がってからでしょう。

私は金利はそれほど上昇しないと思っていますので迷わず変動にしました。
金利が上昇する姿がイメージ出来ませんし金利上昇してもその時は収入も増えます。
万が一、収入増を伴わない金利上昇があったとしてもそれは一過性のものでしょうから
よほどギリギリの返済でない限りは対応出来ると思います。

[587: 匿名さん]

変動がいいって言ってるのは民主党政権と一緒の人も含まれているので注意が必要だね。
取りあえず今のことしか考えないで、先のことは「何とかする」とか「何とかなる」と
問題やリスクを後回しにしているだけ。
将来「何ともできない」「何ともならない」ことになる危険性が高い人も多い。
しかし、民主党は無茶苦茶だね。
年金の国庫負担を下げて、将来の年金になる積立金を取り崩す？
どこまで今だけ主義なんだよ。
そのトップも支持率が１％になっても辞めないなんていってるんだから恐ろしい党に政権を渡してしまったね。

[588: 匿名さん]

>沸いてくる固定派に嫌気がさしてしまい、つい書いてしまいました。
ここには、こんな変動さんも居るので注意！
自分の判断や考え方と違う者は、バカか敵だと思って過剰に攻撃してしまうタイプです。

[589: 匿名さん]

>>588

あんたも過剰だよ（苦笑）

[590: 匿名さん]

>>589
おまえはバカか敵だ

[591: 匿名さん]

いや、そもそもここは変動金利は怖くないのスレなんだよ
みんな変動金利バンザイで丸く収まってるところに
フラットが一番だとか変動を選ぶやつはバカとか書き込むからおかしなことになる訳で
フラットが良ければフラットのスレに、固定がよければ固定のスレに書き込みばいい
自分が選ぶのに参考にしたい人はそれぞれのスレットを見に行くし
わざわざ喧嘩したくて書き込みしてるとしか思えない

[592: 匿名さん]

変動派は今だけしか考えてない訳ではないですよ。

変動借り入れの基本は元本の多い初期に返済額低減で繰上返済を行い、将来の金利上昇リスクに備える事です。数年間低金利が続けば金利上昇リスクはほぼゼロまでもっていけます。この状態までくれば、あとはゆっくり返そうが好きにすればいいです。

変動のメリットは金利上昇時だけでなく収入減時にも繰上額がバッファーの役目になり、増減で調整可能になる所ですね。

しかもこのバッファーの部分は繰上が進むほど大きくなります。

3年から5年低金利が続けばあらゆる面で安全圏に到達しますし、最終的に早期完済が見えて来ます。
ちなみに、期間短縮繰上が得というのは間違いで期間短縮も返済額低減も最終的な完済時期も支払利息も同じになります。

変動を選ぶ際は繰上返済手数料無料、月々プラスアルファを自動繰上可能、ネットから簡単に繰上可能な所をお薦めします。

あと、優遇幅が個人の信用度や交渉によって多少差があるようです。