変動金利は怖くない！！その２２

[匿名さん]

前スレ（その２１）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89668/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[523: 匿名さん]

>>511が極端な例とは思わない。

そもそも今が底で、金利はこれ以上下がらないって固定観念がおかしい。
デフレが続けばマイナス金利があっても不思議じゃないでしょ。

先のことはわからないと言いながら、将来上がるのは間違いないと
思い込んでる人が多いですね。


あくまで可能性の話で、下がると思っているのではないです。
私も金利が上がる方が望ましいと言う事は付け加えておきます。

[524: 匿名さん]

>>522
よかったね！ヾ(▽＾)

[525: 匿名さん]

>522
とりあえず10年は良かったね！
でも10年後からはまだわからんよ。

[526: 匿名]

２月着工６月引き渡しなんだが、
３５Ｓにするか変動にするかを６月に決める方法って無いの？

なければ３５Ｓはギャンブル性高すぎてとても手が出せないわけだが。。。

[527: 匿名さん]

>>526
ギャンブルも何も金利の推移見てたら、6月に長期金利が
どうなるかぐらい有る程度推察は出来るでしょ。

何も10年後を推察しろとか言われてるんじゃないんだし。

[528: 匿名]

推測とか無理だろ、、、。
フラットスレでは１２月の金利がいくつになるかですらもめてるのに。

８月の時点では１２月が底だと言う人もいたけど実際違うだろうしさ。

[529: 匿名]

どの程度の精度で予測できるのかが問題。

[530: 匿名さん]

固定さんって本当進歩が無いよな。

そのうち払い終わっちゃうよｗ

No. 143 by 匿名さん　2004/10/28(木) 12:21
銀行金利、商売的に下がりまくりやね。
上がるって、もう何年前から言っていただろうか・・。
長期固定派はずっと「リスクが」と言い続けるのだろうけど。


No. 144 by 匿名さん　2004/10/28(木) 12:44
143のいうことって、自動車保険に例えれば、
「事故にあうかもしれないって、もう何年前から言っていただろうか・・。
保険に入るやつは、リスクがと言い続けるのだろうけど。」
ということと同じ。いろんな状況が絡み合って結果的に金利が上昇して
ないけど、それが今後上昇しない理由にはならないよ。
まあ保険みたいなものだね。

[531: 匿名]

でも期間３５年で繰り上げ返済がそれほど望めない貧乏人の私は
３５Ｓにするか変動にするかなかなか決められないのですよ。

両親がいるから家買わないという選択肢も厳しいしな。

[532: 匿名さん]

>>531

35Sでギリギリはやばいでしょ？10年後厳しくなるよ。違うならば
変動で3%相当繰上がベストだと思います。5年間低金利が続けば金利上昇リスクが無くなり、
さらに低金利が続けば早期完済が見えてきます。

5年以内に財政赤字以外で急激な金利上昇が有ると思うなら話しは別ですが。

[533: 匿名さん]

結局↓だろ？

04 : 名前:匿名さん　投稿日:2006/10/02(月) 00:43

うちは全期間固定なので、どんどん金利上がって欲しい。
じゃなきゃ損した気分だし。

15 : 名前:匿名さん　投稿日:2006/10/03(火) 00:17

無謀な借り入れをした人のほうが得するのは腹立つ。
いっそ金利１０％ぐらいまで上がってほしい。

http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/loan_1253.html

本当に自分の選択に自信が有って、ローンの事を一切気にしてないなら
このスレ見る事自体不思議だし、いちいち変動は無謀だとか破綻するとか
早く借り換えろとか大きなお世話。

金利が上がらないのがよっぽど悔しいんですね。
何年も前から同じ事の繰り返し。

[534: 匿名さん]

長期で組んだ奴らはようは自分はデベや銀行のうまい口車に乗せられず、
しっかり勉強した結果長期固定を選んだ、すばらしいと認めてもらいたいだけ。

しかし、実際は勉強したはずの情報はうわべだけで
今が異常な低金利という事だけに目が行ってこのまま低金利が続くはずが無いと
思っていたが、実際ここの前スレとか読んでいるとどうやら日本の金利は
しばらく上がりそうにないかもと自信が持てなくなって来たが自分は勉強して
選んだんだから間違いは認めたくない。だからここで変動はさも破綻するような
オーバーな書き込みをする。何も考えないで変動を選んだ人が得をするのが
許せないんだろうね。だから変動の人はぎりぎりの人が多いとか誘導する。

今後企業のリストラも多くなってくるようなご時勢。
長期も安全と高をくくっていられなくなってきてるんだろうね。

おそらく変動金利は怖くない？というスレタイなのにわざわざ見に来て
変動は怖い怖いとあおりを入れる長期の人はきっと返済率が高い長期固定
を組んじゃってるんだろうね。本当に余裕と自信があるならば住宅ローンの
ことなんてまったく気にしないはず。

変動繰上げ組は収入が減れば返済額（繰上げ返済資金）を抑えればいいが、
長期はそうもいかないからね。
余裕の無い長期さんはとっとと変動に借り替えたほうがいいんじゃないの？

[535: 匿名さん]

さあ、今日は金利どうなるでしょう？

[536: 匿名]

>>526
変動とフラット両方申し込みしておいて
６月にどちらにするか決めれば？
６月末入居にしておけば可能では？

[537: 匿名]

>>536
つなぎ融資使う場合、どの金融機関で返済するかは
つなぎ融資受ける前に決めてなきゃならないのでは？？

[538: 名]

変動かフラットで決められない人(私も含め)は
りそなの｢フラット35｣+｢変動｣のすまいるパッケージは…
実際どーですかね？
多少リスクヘッジしてる感があると思うのですが…
何かオチ有るんですかね？

[539: 匿名さん]

ひさびさみたら荒れてるねぇ

なんか夜中に過去レスを引っ張り出してくるニートがいるよw
早く寝ろよww　　よっぽど日陰の職種なのかwww

[540: 匿名]

ようするに図星なわけか。

[541: 入居済み住民さん]

フラット35Sの９月、１０月を妬んでる人が多いみたいですね。過去の書き込みを見ても、みっともない書き込みになって、最後は「中古を買うのは貧乏」とため息が出るようなことを言いだす。しかも気持ちの悪いほど連投する粘っこさ。なんか人間性が出てておぞましい。

[542: 匿名さん]

No.122 by ご近所さん 2007-07-05 23:24
友人が２年前に２．８％くらいで全期間固定に借り替えた際には、
私を含め、けっこう周りからボロカスに言われてましたが、
いまでは、ボロカスに言っていた方が、固定に切り替えようかと
アタフタ悩んでいます。正直友人が羨ましいです。

まぁ、３％台で長期固定で借りれたら良しとせねばなるまいでしょう。


当時の状況を物語っている投稿ですね。
この人とその友人は今頃どうしてるんだろう・・。

[543: 匿名さん]

2年前を笑ってると、2年後に泣くことになるかもよ。
それだけ素人の予想はあてにならないってことです。
数年単位で一喜一憂しても仕方ないじゃない。
長期ローンの場合は、通期で見たら、変動も固定も結局は同じくらいになってるはずだよ。

[544: 匿名さん]

平成１１～１８年の基準金利がほぼ２．３７５％で今より０．１％安いんだけど？
（耐震偽装疑惑、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題の起こる前）、優遇は今(－１．６％)みたいに大きかった？
とにかく、あと１年ぐらい？に０．７７５％を期待していいのかな？

高金利のシナリオには(その可能性は限りなく低いと思うが？)、
①バブル再び、②戦争がおきてハイパーインフレ　以外にどんなシナリオがあるのかな？

[545: 匿名さん]

所詮水掛け論だって

変動と固定をどっちを選ぶかなんて結局は個人のスタイルでかわるんだからさ。544みたいに素人論を展開しはじめちゃっても固定さんは耳を貸さないし。その逆もある。

[546: 匿名さん]

4年前に変動で当時の固定との差額を返済額低減で繰上して来た俺は来月いきなり変動が7％になったとしても最初から固定で借りた返済額より低いんだが？

2年後に泣く？2年の間の元本の減りは大きな差額だよ。

変動の意見を素人論とか言うけど結局反論出来ないだけじゃん。

そもそもここは持論を出しあって議論しあう場なのだから素人論だから駄目とか言ったら話し終わっちゃうでしょ。

反論出来ないなら参加する資格なし。

[547: 匿名さん]

>546

ふふふ
よく言うよ

>反論出来ないなら参加する資格なし。
そんな偉そうなこと言っちゃってさ　自分が追い込まれたら
>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定

とか言いだして逃げ出すくせにwww

そもそもいつの時代の固定の話しているんだか、今はフラット35sでマイナス１％優遇ですよ？
たとえば変動金利1.03と１０年間1.16％確定ではどちらがいいか火を見るより明らか
それを苦しくなったら話を曲げる人間性ったらないね。

[548: 匿名さん]

>>547

フラットS以外の固定を完全否定したね？
俺の時はフラットSなんて選択肢無かったからね。

俺はフラットSは否定してないんだが。むしろ今の時代にフラットSで借りられる人はうらやましいとさえ
思ってる。

さてさて、フラットSで借りられなかった固定がどんな反論するか楽しみだな。

[549: 匿名さん]

変動スレで必死になってる固定さんってフラットSの人ほとんどいないんじゃないの？
フラットスレ見ると結構フラットか変動かで悩んでる人が多いみたいだし。

これから借りようとする人や最近借りた人が変動スレで必死に攻撃するとは思えないんだよね。
てことはフラットSが出る前に固定で借りちゃった失敗組が必死になってるとしか思えないんだよね。

フラットスレ見れば分かるけど、フラットスレにわざわざ出向いて行って固定を批判する変動の人って
ほとんどいないじゃん。変動組は他人が固定で借りようが変動で借りようがあまり興味が無いっていうか、
現状繰上や元本減がうまく機能していて余裕が有るんじゃないかな。わざわざ変動スレへ来て攻撃するような
固定さんはそれだけ必死で余裕が無い証拠なんじゃないかな。

裏を返せば変動がうらやましいのかな？変動だけじゃなく、フラットSもうらやましいのかもしれない。
だから自分はフラットSで借りてないのに「ぼくチン」とかバカを装って自演とかしてるんじゃないのかな？

[550: 匿名]

>546
ごめん。七％でも安い計算式教えて～
どういう条件？

[551: 匿名さん]

>547
変動は１．０３なんて高くない。　全期間０．８７５％　　今デフレで人口の減る日本に
バブル再びはありえない。　そうとう長期間の戦争でもなければ、それほど高金利はない。
耐震偽装疑惑、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題で０．５％あがって、リーマンショックで戻った。
固定の１０年後の方がずっと高い。　変動の優遇巾は全期間－１．６％。

[552: 匿名さん]

おそらく同じ人の投稿でしょう。
この人は変動金利派です。

>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定

>君みたいに貧乏じゃないから

>いい加減にしろ！
>ワゴンＲ野郎が

>金利が上がる要素がないのに
>固定で借りるって

>長期で組んだ奴らはようは自分はデベや銀行のうまい口車に乗せられず、
>しっかり勉強した結果長期固定を選んだ、すばらしいと認めてもらいたいだけ。

>今デフレで人口の減る日本に
>バブル再びはありえない。

>自分はフラットSで借りてないのに「ぼくチン」とかバカを装って自演とかしてる

>貧乏人必死だな。
>新築くらい買えるようになろうな。

>貧乏人必死だな。
>お金が無くて新築買えなかった事がそんなに悔しいか？


匿名性の高い掲示板で相手のことを自分のイメージ・妄想で決めつけて汚い言葉をあびせるあなたに
>金利が上がる要素がないのに
という言葉はいちばん説得力がない。

[553: 匿名さん]

>ごめん。七％でも安い計算式教えて～

シミュレーションしてみた事有る？
算数すら出来ないの？

[554: 匿名さん]

3000万35年借り入れと過程した場合、

1.57%
月々93000円（元本53000円＋利息40000円）
5年後の元本残高2660万円

0.775%
月々81000円（元本62000円＋利息19000円）
5年後の元本残高2620万円

差額が12000円あるので、変動で5年間金利が変わらなければ60万円浮くのでそれを繰上すれば
変動の5年後の元本残は2560万

どちらも月々の支払いに大差は有りませんが、変動は将来の金利上昇リスクが当然ありますので、
変動選択の場合はさらなる繰上（もしくは貯蓄）が前提ならば変動でもいいと思います。
例えば月3%想定、月々120000円程度を目処にすればプラス月々49000円も繰上しているのと同じに
なりますので5年間それをプールしておけば300万円繰上資金が出来ます。
それをまとめて繰り上げれば元本は一気に2200万まで減ります。
もちろん変動金利が5年間同じとは限りませんが、次に利上げが有った場合（0.2)で返済額の
増加分は約2千円、2度目が有った場合でもたった4千円の増加です。（実際は5年ルールが有りますが）
繰上前提ならば5年間低金利が続けば（多少の上下が有ったとしても）仮に5年後変動が一気に
7%（優遇後5.3%）まで上昇したとしても月々の返済額は120000円となります。

よって繰上前提ならば変動でも問題なし。繰上をあまり考えていないならばフラット。
もちろん負債をいつまでも減らさない事自体がリスクなのでどちらも繰上は前提になるとは思いますが、
より積極的に返したいならば変動って感じでしょうか。
状況によって柔軟に動きたいならばMIXでもいいかもしれませんね。

[555: 匿名さん]

>554

結局はそうでしょ。それぞれのライフプランによって金の使い方も違うだろうから、変動派とフラット派がいてもいいと思いますよ。それなのに「金利上昇があり得ないから変動以外ない」と言っちゃう人がいるから困りますよね。
>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？
>よほどの事が無い限りあえて中古なんて選ばんだろ？
>中古＝ギリギリ決定
なんてどうしてこんな話になるんでしょうね。

[556: 匿名さん]

>552
なんか混同してるね！　中古とか新築って何？　私は東京の新築マンションを買うんだけど。
新築２軒目。　コピペばっかりで、理由がまるで無し。　考える頭が全く無いんだね。

[557: 匿名さん]

>>555
>「金利上昇があり得ないから変動以外ない」と言っちゃう人がいるから困りますよね。

でも、金利上昇の可能性より現状維持の可能性の方が高いよね？10〜20年くらいは。
新興国の台頭が原因の今までと違う不況だよ。今の日本。

[558: 匿名さん]

↑
コイツ　ほんとうにｼﾂｺｲ
てか人の話を聞こうとしない
家庭でもそうなのか

[559: 匿名さん]

>552

>私は東京の新築マンションを買うんだけど。

ちらっとこういうセリフをにじませるところに自己顕示欲がでている

[560: 匿名さん]

>556

わかったよ　自演はいいからさ

>中古とか新築って何？
新築の話なんて今までひとつもでてなかったろ
痛いよ

[561: 匿名さん]

>555
は
>557
の文脈をまるで理解していない。
自らの読解力のなさを日本中に公言している様なものだ。

[562: 匿名]

↑
汗。
>555
>557
逆でした。

[563: 匿名さん]

なんだかフラットsの9月実行が云々というレスがあるけど正直全然興味ないんだよね。まぁ、良かったねって感じ。
一番の興味は変動金利は怖くないでＯＫ？ということ。

[564: 匿名]

変動３５年で繰り上げあまり望めないのであれば、
繰り上げの際、期間短縮型を選ぶより毎月の返済額減少型選ぶほうがリスク少ないような気もするんだが
皆問答無用で期間短縮型選んでるようですね。

皆は繰り上げする時どちら選択するか全く悩まないのかな？

[565: 匿名さん]

>>564

過去スレ読んでね。期間短縮に全く意味が無い事が分かるから

[566: 匿名さん]

１スレ1000オーバーしてるわけだから
下手すると２万１千レス近く読むのか・・・

[567: 匿名さん]

金利上昇のリスクを減らすことを考えた場合、
返済額軽減型のほうが良い。
返済にかなり余裕がある人は別として。

[568: 入居済み住民さん]

>私は東京の新築マンションを買うんだけど。

なんて言うかなぁ

都内の…とか下町のとか杉並、吉祥寺辺りの…とか
ピンポイントでなら言うけど

東京のって、、、

[569: 匿名さん]

>568
この版の趣旨は変動金利について語るのであって、ピンポイントの情報を書くと、それに突っ込む単純な人が
いて、そんな議論は私の本意でない。　新築のマンションと書いたのも、中古だの新築だの訳の分からない
レスがあったから、それに答えただけ。　そんなことは発言したことはないのに、この版では、
訳の分からない言いがかりをつけるのが流儀らしい？　変動派は一人ではないのに、誰か他の人間と
間違えているのだと思うが、何をいってるのかさっぱり分からない。

[570: 匿名さん]

>>556
>>560
>>中古とか新築って何？
やっぱり分からないので、書いておく。

>>中古って新築買えないヤツが買うんだろ？　があなたが書いたレス
あまりに、訳が分からないので、ちゃんと読んでない。　言葉を抜き出せば分かると思った。
私のコメントの直後に書いているので、私へのレスだと思うが、

あなたが単にコピペした中で、私の発言は、　下記の２行だけ。

>今デフレで人口の減る日本に
>バブル再びはありえない。

[571: 匿名さん]

あっ間違えた。　>552に対するコメント。

[572: 匿名さん]

なんか、9月のフラットを引き合いに出してフラット有利、変動意味無しみたいな書き込みを必死にやってる
人いるんだけど別に今9月の金利で借りられる訳じゃないし、変動派の人はそもそもフラットなんて全然興味
無いから悔しくも何ともないしだから何？って感じなんだけど。