桜上水ガーデンズ（旧：桜上水団地建て替え計画）

[匿名さん]

参画デべロッパー:　野村不動産、三井不動産レジデンシャル

所在地：東京都世田谷区桜上水四丁目413-2他（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 　徒歩3分
売主：野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社
施行会社：未定
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【タイトルを正式名称に変更しました。2013年5月31日 管理担当】
【物件情報を追加しました　2013.6.2　管理担当】

[61: 匿名さん]

金が欲しかっただけでしょう。ゴネ得。

建て替え売り抜け狙うなら、決定前に高値で出すか
裁判沙汰寸前まで粘って追い銭せしめるかどっちか、か…

[64: 匿名さん]

建て替えを邪魔した挙句に２５００万円ももらえるんですか?もう住んでいないで、ただ反対していた人々はこれが欲しかったんですね。ある意味、勉強になりました。お金ってこうやって楽して稼ぐんですね。羨ましい限りです。

[65: 匿名さん]

ウチのマンションも建て替え話あるから参考にしよっと（笑）

[66: 匿名さん]

行政訴訟取り下げだそうで。ようやく動きますか

[67: 匿名さん]

加山雄三のエレキの若大将で京南大学アメフト部の練習場から見える団地はここでしたか。
１９６５年の映画でしたね。

[68: 匿名]

居座ってる一軒はその後どうなりました？

[69: 周辺住民さん]

まだ抵抗していますよ、敷地はだんだんと幽霊屋敷化してきておりますし
生きているうちに戻れるとおもって一時転居した方にはつらい話ですね

[70: 匿名]

数日中に強制執行（断行の仮処分）になります。６月から取り壊しが始まり、９月には着工、２年後に完成予定です。モデルルームも駅前にできます。

[71: 真実をしりたい]

後ろめたいことがあったからこそ、
建替組合は多額の和解金(総額４億)を払うことになったのでしょう。

残った被告が受けた判決が真実を反映するなら、最初から裁判所は｢和解｣などといわずに、すなおに全員に判決を出し、明け渡しをさせたらよかったのです。
そのほうが、かえって時間もかからずこと(建替)が早く進んだのですから。

[72: 匿名]

残り1軒になったからこそ、断行の仮処分が出たんだと思いますよ。
十数軒すべてと判決でとことんやるとしたら、取り壊しは最高裁判決が確定してからになったでしょう。
ゴネ得は本当に胸糞悪いですが、和解は出来るだけ早く建て替えを実現するためのやむを得ない選択だったと思います。

[73: ご近所さん]

高裁判決(4／10予定)で仮執行宣言がついたら、執行停止させることは不可能に近いのではないでしょうか？
それにもかかわらず、断行(仮処分)をやったことに建替組合サイドの悪意がみられるのではないのかな？

[74: 匿名]

高裁判決が4月10日とは、、、スゴイスピードですね。
それだけ裁判所は、退去済の住民の権利が危機に瀕していると考えているのでしょう。
どちらに悪意があると感じるかは、立場によって違うでしょう。

[75: 匿名さん]

仮執行宣言が付くとは限らないからね。
一軒を残して和解が成立してるから、付くだろうとは思うけど、100％じゃない。
建替組合が早期建替実現に向けてできる限りの申立てをするのは、組合員のために当然でしょ。
解決金（和解金）を支払ったのは、後ろめたいからっていうのは、ナンセンス。
ゴネ続けられるよりはマシ、っていう判断で支払うこともある（というか解決金てのは大体そういうものかと）。

それよりも、阿佐ヶ谷住宅に比べて書き込み少ないね。
あっちは、建替え後のマンションへの期待感とか、「教えて」系の書き込みが結構あるんだけど。
桜上水って、南阿佐ヶ谷より、そんなに人気のないエリアなのかな？

[76: 購入検討中さん]

すごいねここ。高そう
免震構造採用だって

[77: 匿名さん]

動き出すビッグプロジェクト！！

ついに「こんにちは」の最新号にも載りましたね

[78: 購入検討中さん]

すごい興味ある。坪３３０超えてくるかな

[79: 匿名さん]

浜田山のパークシティみたい、なわけはないか。。。建て替え物件だと設備仕様はそう高くない？

[80: 匿名]

900戸の巨大団地ですか。
400戸で余剰床が充分とれる現状でもこれだけ建て替えに苦労してるのに、
900戸で余剰床も取れないようでは、建て替えは絶望的。
30〜40年後には900戸の巨大なゴーストタウンの完成ですね。
八幡山グランドの1000戸巨大団地計画もあるし。
区は巨大団地の地区計画を煽動してるけど、30〜40年後のゴーストタウン化のことなんて全く考えてないみたい。
巨大団地はほんとにやめてほしい。

[81: 物件比較中さん]

免震構造なら需要あると思うよ。普通の団地と違って

[82: 匿名]

築40年でも？
仮にそうだとしても、ゴーストタウン化が10年、20年先のばしになるだけで、
建て替えによる新陳代謝が生じないという、街にとっての致命傷はカバーできないと思う。

[83: 匿名さん]

ゴーストタウン化して入居者がいないならば建て替えは容易なのでは？

[84: 匿名]

建て替えスレでも読んでみれば？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5885/

老朽物件に最後まで残ってるのは
他に行き場がなく建て替え資金負担もできない独居老人がほとんど。
仮に資金負担できても高齢者ほど変化を嫌う。千里NTも散々揉めた。
そして死期は一緒に来るわけじゃない。
総戸数＝入居者数が多いほど合意形成は困難と考えるのが一般的。

しかも次の建て替え時期には少子化本格化してるわけで、
余剰床作って総戸数増やしても売る相手がいないんじゃ
解体費も建築費も全額自腹って話になりかねない。
建て替え考えるより更地にして時価を山分けする方が
まだ現実的だが、その場合でも戸数の多さがネックになること必至。

[85: 匿名]

桜上水は、既存団地の建て替えなのでしょうがないと思えるが、八幡山グランドは本当に腹が立ってきた。
戸建て主体の低層住宅地に整備した方が将来に禍根を残さない。
世田谷区の職員には50年先のことなんてどうでもいいんだろうか。

[86: 周辺住民さん]

スレチだけど、八幡山グランドの世田谷区のやり方は確かにひどいね。
周辺住民説明資料で、わざと狭苦しく建て込んだ戸建ての街並みを写真で見せて、「大規模マンションの方がきれいな街並みになります。」だもの。
戸建ての街並みでも、ちゃんと整備、開発すれば、きれいな街並みになりますよ。成城みたいに。
本来、「第1種低層住居専用地域」で、かつ、「区画整理をすべき地区」に指定されてるんだから、宅地開発したいなら、区画整理して低層住宅地として開発すべき地区なのに。
用途地域を「中高層住居専用地域」に変更してまで大規模マンションにしようとしてる。
完全に、明治大学とデべ（住友不動産）のちょうちん持ち状態。

[87: 匿名]

戸建ての狭苦しい写真を見せるなら、老朽化したマンモス団地の写真も見せて、
「マンモス・マンションは、4,50年後に、老人スラム化する可能性があります。」っていう話もすべきだな。

[88: 匿名]

それはマンモスマンションでなくても同じでは。
ごく一部のメンテに金かけてるヴィンテージを除き
40〜50年物件に住み続けるのは貧乏人か老人いずれか。

[89: 匿名]

数十戸レベルであれば、まだ建て替えをまとめる可能性はある。
1000戸クラスになると、まず不可能。

[90: 匿名]

というか、本当に老朽化して、マンション価格が土地値相当程度まで落ちると、開発資本がマンションの買上げを始める。
で、ある程度の議決権を押さえた段階で建て替えに誘導するわけ。
マンモス・マンションだと買上げなきゃいけない戸数が多すぎて、とても手を出せない。
金があっても開発期間の予測が全くたたないからね。

[91: マンコミュファンさん]

公式サイトがすでにオープンしています。
http://www.proud-web.jp/mansion/sakurajosui/

[92: マンコミュファンさん]

あと、三井のサイトに建て替え後の完成予想図が出てます。進捗などもここでわかりそうです。
http://www.mfr.co.jp/tatekae/report/

[93: マンコミュファンさん]

野村のサイトにも建て替えの情報が出ていました。
http://www.proud-web.jp/form/architec/05.html

[94: 購入検討中さん]

「桜上水ガーデンズ」にタイトル変えてください。

[95: 匿名さん]

公式HPより・・・
昭和40年に竣工した約400戸の団地のもつ緑豊かな住環境を活かし、
総戸数878戸の安心で安全なすまいの実現を目指します。
敷地4haを超える東京23区内でも最大規模の建替え事業です。

そうですか・・・47000㎡に878戸ですか。
ちなみにパークシティ浜田山は、81000㎡に522戸。

うーん、
浜田山と比較するのは無理があるかもしれませんが、
それにしても無理矢理キツキツに詰め込みすぎだと思います。
今の団地がキツキツなのに、さらに400戸以上を詰め込むわけですね？
貧乏くさい団地になりそうです。

[96: 匿名]

野村不動産のサイトによると、6階～14階建てが8棟の予定とありますね。
以前は5階建で16棟だったようなので、敷地内は逆に広々するのでは・・？？
どうなんでしょうね。

[99: 匿名さん]

地権者でもないのに、あれこれ文句つけたがる周辺住民で盛り上がる板（笑）

[101: 匿名さん]

確かに、面積の割には戸数が多すぎますね。

[102: 匿名さん]

すごいのが出てきましたね。今年ナンバーワンの注目株でしょうか？

[105: 物件比較中さん]

ここ坪３００前半ぐらい？

[106: 匿名さん]

駅徒歩３分、世田谷区の大規模物件ですね。
以前、千歳烏山から徒歩圏で東京テラスがありましたが、
駅から遠かった中でも、人気がありました。
東京テラス以来ですから、薬１０年ぶりですね。

ここの物件、価格設定、売れ行き次第で、
周辺の新築及び中古相場も変化しそうです。
⇒経堂、千歳船橋、桜新町、用賀など、
２０１２年は、ここ数年の中で、一番安価になっていて、
予定価格よりも、数百万下がって売り出ししている物件も
多かったので、世田谷区は、昨年～今が、底値か少しあがり始めた時期に
感じます。

[107: 匿名さん]

＞１０６
経堂（赤堤）の新築（三井、野村）は決して安価では無かったが・・・。

[108: 匿名さん]

野村の経堂物件は、予定価格より、かなり下げて発売でしたので、
坪単価は、３００万円をきっている部屋もかなりありましたよ。
７０㎡前後で、６０００万円～６５００万円台の部屋も多くありました。
ただ、こちらは、駅から遠いですからね。
⇒相場的には、大手物件ですし、このような価格。
　価格的には、６０００万円台を超えていますので、高いですが、
　相場的には、ここ数年の動きを見る限り、次第に低下していますからね・・・・・。
　周辺の物件は、上昇しつつあり、それでも売れていますので、
　相場はあがりつつありますね。建築コストも上がってますからね。

[109: 物件比較中さん]

桜上水駅前に巨大なマンションギャラリーができてました。まだ見れないけど・・・。隣の駅のパークハウスとリビオ見たけど、パークハウスは安いけど場所がだめですね、リビオは駅近いけどプランがイマイチでした。新しく発売中のレジェイドは、間取り価格は良かったけど、2LDKはもうなかった。ここも資料請求してるけど、駅に近いところはきっと高いのでしょうね。早く価格だしてほしいですね。

[110: 匿名さん]

桜上水は交通の便良しですから、最低坪330万円はするでしょう。