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購入検討中さん [更新日時] 2011-06-03 04:50:52
 

WPC(外壁タイル)の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。

[スレ作成日時]2009-08-16 21:11:00

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百年住宅の新商品NWPCってどうですか

826: 匿名 
[2011-04-25 22:59:23]
↑ いい年した大人がそんなに熱くなるなよ。(笑)
落ち着け。鼻息荒いぞ。(笑)
827: 特命係 
[2011-04-25 23:02:00]
自分で言ったことは めんどくさくても やらないとな
828: 匿名 
[2011-04-25 23:08:00]
耐震実験はやっぱり実際の基礎の上でやってみないと何とも言えんな。
ここの基礎は現場打ちコンクリートが主流だろう? 大地震の時、基礎だけが壊れる可能性はゼロではないと思う。


829: 匿名 
[2011-04-25 23:17:52]
「特命係」の回答を楽しみに待っていたのに「いちゃもん」のレベルでがっかり。 
難癖野郎に改名したら?
830: 特命係 
[2011-04-25 23:18:52]
以前は、現場打ちの基礎

現在は、PC基礎が主流だよ

また、どのくらいの大地震で基礎が壊れるかの検証が全くない

そういうのを 妄想というんだよ

可能性がゼロではない、って言い方なら、何にでも使えるよ

君の奥さんや彼女が 浮気をしていない、あるいは、将来浮気をしないという可能性はゼロではない、とか
831: 特命係 
[2011-04-25 23:21:21]
「いちゃもん」のレベルって呼ぶんだ

理解できないレベルだな

ま~、なんでもいいから

答えてみろ

832: 匿名 
[2011-04-26 00:07:29]
熱くなってる特命の完全に負けだねw
説明してください。
言いたいのかな。
わからないのですが。
説明できますか?
833: 特命係 
[2011-04-26 00:10:53]
さて、№806で
「因みに私は、建築、設備、不動産、管理やってきたものです」 さんのご意見を拝聴しましょう

№794の内容について、以下の疑問点に対してご説明ください。

■1段落目
① 「どんなHMの住宅でも、地盤と上物にあわせた地盤改良、最悪支持層までの杭打ち、基礎、土台、アンカーボルトなど足元を固めないとダメです」

↑ 最初から、へたな文章だが、まーいいや、言いたいことの意味はわかるよ。

■2段落目
① 「次が足元と上物とのバランス、上物が重くなると同じ地震でも、質量×加速度で足元への力が大きく働く、木造の細い柱と梁でも、薄い2×4でも重い瓦等を乗せなければ地震に強い」

↑ 足元である基礎と上物である建物のバランスが重要だと言いたいんだね。
建物が重くなればなるほど、地震で揺れたときに、基礎への負担がかかると言いたいんだろ。
しかし、木造の建物で使用されている細い柱や梁でも、また、薄い2×4の建物でも、
屋根の上に重い瓦等をのせなければ、地震に対して建物が大きく揺れることはないといいたいんでしょ。
誰でも知ってると思うよ。
木造住宅の場合、瓦屋根からスレートなどの軽量屋根に変えている人が多くなってきたね。

■3段落目
① 「外壁を強いPC板で張り付けても上物の箱だけが外れて無傷で残る事になる、だからCMは嘘でないかもしれない」

↑ ここから、随分と、お話が飛躍したね。 常人には理解しがたい発想がはじまったね。
WPC住宅のことを言ってるんでしょ。
意訳すると、しかし、WPC住宅の場合、外壁がどんなに強いPCパネルで組み立てられていても、地震の揺れによって、上物である建物が重いために大きく揺られて、建物の箱の部分だけが、基礎から外れ、基礎と分離した状態になると言いたいのかな。

② 「しかし、こうなると単にジャッキやクレーンで上げて、セッティングって訳にはいかない、足元部分のやり直しをしただけで完全に修復できるか疑問で」

↑ しかしこうなると、基礎から外れて、そこらにころがっている箱のようなPCパネルでできた建物をジャッキやクレーンで持ち上げて、外れた基礎のところに戻すってわけにもいかない。
たとえ、足元の基礎をやり直したとしても、建物を元の位置にしっかり戻すことができるかどうか疑問だ、っていってるんでしょうか。

おもしろい発想だね。

ところで、「建築、設備、不動産、管理やってきたもの」として、WPC住宅の場合、どんな根拠で建物と基礎が地震でそんなに簡単に外れてしまうんですか。
どこかで見たんでしょうか?
それとも、実験をしてみたんでしょうか?
あるいは、信憑性のあるなんらかのデータがあるんでしょうか?
どのような根拠から、あなたは、そのような結論を導き出したのでしょうか。

素人の私には、地震の揺れによって、そんなに簡単に、基礎から建物が外れてしまう理由が、わからないのですが。

■4段落目
① 「基礎をベタ基礎にするともっと重くなり地盤への負担がかかり、弱い方に傾きやすくなります、だから布基礎で、間に土を盛るしかない・・・

↑ 百年住宅の場合、布基礎の天端を鉄筋コンクリートでおおう方法を取っていますね。
それに対して言ってるんだよね。

基礎をベタ基礎にすると、布基礎に比べて使用するコンクリートの量が多くなるため、総重量が重くなり、その結果、地盤へ負担がかかり、建物と地盤の重量バランスを崩しやすく、地盤の弱い方向に建物が傾きやすくなりますと言いたいのかな。

だから、総重量を増やさないために、あえてベタ基礎にせず、布基礎のまま、その間に土を盛っていると言いたいのかな。

どんな建物を建てる場合でも、私が、№801で言ってるように、
「重量建築物を建てるときの基礎のあり方と 地盤補強は別問題」 じゃあないんですか
建物が傾いたりしないように、あらかじめ地盤調査して、必要な地盤補強をするんでしょ。
もちろん、百年に限らず、どのメーカーでもそのくらいのことはしているよね。

その地盤補強になんらかの瑕疵があるといいたいのかな。
地盤補強に問題があるといいたいのかな。


② 「・・・基礎の厚さ200ミリでダブル配筋、アンカーボルト増やすことで対応しているみたいですが、コンクリートが引っ張り強度に弱いことを無視している思われます」

↑ コンクリートは圧縮の力には強いが、引っ張りの力には比較的に弱いことは、よく知られていますね。確かに正しいね。常識だからね。

だから、引っ張りに強い鉄筋と圧縮に強いコンクリートの両者の長所を共に活かすことが出来る「鉄筋コンクリート」という部材とそれを利用した工法による建築物が世界中で建てられているね。

百年の場合、基礎の厚さが200ミリ、基礎の足り上がり部内の配筋は直径16ミリ異型鉄筋がダブル配筋されているね。
そして、アンカーは直径19ミリのが使用されているね。
このような、他のメーカーのものとは比べ物にならない、丈夫な基礎構造に対して、耐久力が足らないということを言っているんでしょうか。
その根拠は?
なぜ、どこからそのような結論が導き出されたのでしょうか?
説明して下さい。

おそらく、「建築、設備、不動産、管理やってきた」 あなたのような専門家でなければ、知りえないことなのでしょう。
素人の私には、なぜそういえるのか、わかりません。
できたら、やさしく、納得できるように、説明できますか?

③ しかも、あなたは 「コンクリートが引っ張り強度に弱いことを無視している思われます」 と言っているが、百年の基礎の配筋が、なんら役に立っていないと言ってるようにも聞こえるのですが、その辺の根拠とも、関連してきますので、そのように言っていることの根拠を、是非、建築業に従事してきた立場から説明してください。

どこかの研究所とかで、実物を使って実験してみたら、あなたの言ってるようなことが判明したとか、あるいは、コンピューター上で耐久力テストをした結果、そのような結果になったとか、なぜ、あなたにこのようなことが言えるのか、説明してください。

■5段落目
① 「工場の耐震試験は強い直下型は実験できないのではないでしょうか、また実際コンクリートの基礎を造ってやっているようにも見えません」

↑ 私は実際に見たことはありませんので、わかりません。


☆ ☆ ☆ ☆ ☆
さて、次、行ってみようかな

№800の内容について、以下の疑問点に対してご説明ください。

▼ 1段落目
「特命係さん  ガリレオの質量×加速度は否定しませんね  PC板が重いことも否定しませんね」

↑ ガリレオが出てくるとは思わなかったが、おそれいりました。

▼ 2段落目(仮)
「重いRC構造は基礎と一体で立ち上げていること、S造の基礎部分はRC造にしているの知っていますか」

↑ はっ はい、知ってます。 知らない人がいるかもしれませんが。
それがどうしたのでしょう?

▼ 3段落目(仮)
「傷つく人がいるかもしれないから断定的な言い回し方を避けただけです」

↑ は ~ ~ っ 、
どんな人が、なぜ傷付くのか。 よくわかりません。
お手数ですが、説明してくれます。
説明する場合は、できるだけ、わかりやすく、表現してください。
私にも 理解できるように。

ちなみに、まだ続けてもいいんですが、
時間をあまり浪費したくないので、今日は、この辺で一旦終わります。

「因みに私は、建築、設備、不動産、管理やってきたものです」 さん、解説、お願いしますね。

834: 特命係 
[2011-04-26 00:15:15]
832

遠吠えは らくでいいだろ

それしか できない

まともな 日本語で 語れない 低能のお仲間が いっぱいいて心強いだろう

これからも 待ってるよ
835: 匿名 
[2011-04-26 00:25:48]

自分の株下げてる事に気づかないと。
836: いつか買いたいさん 
[2011-04-26 01:51:15]
833さん
凄いですね。色々勉強されていて。色々デマの誹謗中傷書きまくりの、工作員は、何も具体的に詳細に反論できないでしょうね。
とにかく、百年住宅が良い物だと言う事は、本当にお客さんも気づいていて、人気最高ですよ。百年住宅のマイホーム手に入れたいよ。
837: 特命係 
[2011-04-26 04:51:47]
株を下げている?

相手にしている時点で

十分 下がっているよ
838: 匿名 
[2011-04-26 04:53:08]
>>836
超ウケる。
「百年住宅のマイホームを手に入れたいよ。」ってあんた「ユーザー」だろうが。(笑)
その日本語もどきの中国語はバレバレなんですけど。
姑息な事すんなよ。
839: 匿名さん 
[2011-04-26 06:30:43]
特命係=営業社員
疑問点を具体的に説明できないで相手に返す様な営業じゃ、モデルハウスに見学に来た目の肥えたお客を腹を立たせて帰らすだけだよ
840: 周辺住民さん 
[2011-04-26 07:07:30]
見るだけで気が滅入るセンスのない下品な外観。
あんなのキチ●イしか建てんだろ。
もう犯罪ですわ。犯罪。
マジで壊して欲しい。
841: 匿名さん 
[2011-04-26 07:12:33]
とにかく目立つ、地盤の弱い田んぼや畑の中に立てるから
丈夫だけを売り物にすると客が錯覚する
842: 匿名さん 
[2011-04-26 07:29:03]
地盤調査無料の客引きはどうかな
成約すれば諸経費に入るし
断れば諦めない

地盤改良費が高くなれば、安く上がる方法を提案するか、地盤改良業者を叩く
これでだんだん脆弱になる
843: 匿名さん 
[2011-04-26 07:36:59]
本当にいい物なら、評判はじわじわと浸透して行くものです、この時期あまり派手に振舞うと、「出る杭は打たれる」事になりますよ
844: 匿名さん 
[2011-04-26 07:46:25]
ここだと地震保険入らないで済むから 建物は高いけど案外割安になるね
だけど 入らないとちょっと心配かな
845: 匿名 
[2011-04-26 07:52:56]
地震保険て全壊すれば全額出るんだっけ?あの頑丈な建物が全壊するとは思えないけど。
846: 匿名さん 
[2011-04-26 08:16:33]
地震保険の一部損が要注意
一部損とは、基礎や柱など主要構造物の損害が時価の3%以上20%未満
時価1000万円で30万以上の損害
家の傾きは一部損に当たらない、これで今被害者は困っています
疑義を感じる人は損害保険会社に聞いて、ここで説明してください
847: 匿名じゃない 
[2011-04-26 08:49:17]
長々一人芝居ごくろうさま
848: 匿名さん 
[2011-04-26 11:58:07]
今日NHK8:15から仙台(太白区)の地震の映像が有りました
東京インテリアの建物のPC思われる壁が数箇所、つなぎ目から切れて落ちていました
また、新築間際の家で(百年住宅ではない)建物が無傷で基礎がやられたために、使用禁止状の張り紙が貼られていました
849: 匿名 
[2011-04-26 13:04:33]
我々、百年のユーザーは阪神大震災でWPC工法の家が無傷だったという実績を心の拠り所にするしかないな。

ここで姑息な営業活動するような会社だからNWPCはそれより退化してないか、ちょい不安だが。
850: 匿名さん 
[2011-04-26 13:23:37]
タマホームの派手なCMできなくなった
展示場も閉鎖しているし
ろうそくの真打にならねばいいが
854: 匿名 
[2011-04-26 21:59:14]
>>851
方言から推測すると西日本だな。 確かにあまりいい噂は聞かない。
855: 特命係 
[2011-04-26 22:30:29]
たずね人

№806で 「因みに私は、建築、設備、不動産、管理やってきたものです」さん

どこへ 逃げた ~ ~ ~
856: 匿名 
[2011-04-26 22:42:01]
>>855
誰もアンタのいちゃもんに付き合っている暇はない。
857: 匿名さん 
[2011-04-27 06:11:21]
>>855

このしつこさで、お客を強引にホールドするのね
858: 匿名さん 
[2011-04-27 06:22:26]
>>855
宗教の勧誘では無いのですから、爽やかに生きましょう
859: 匿名さん 
[2011-04-27 06:26:45]
皆さんに質問が有ります
この家は壊すとき高くなりませんか
産廃はコンクリと鉄筋を分別しなければならないから
もし簡単なら「たて」と「ほこ」で矛盾しませんか
860: 世直しお巡りさん 
[2011-04-27 13:47:30]
840の周辺住民さん

”見るだけで気が滅入るセンスのない下品な外観。
あんなのキチ●イしか建てんだろ。
もう犯罪ですわ。犯罪。
マジで壊して欲しい。”

このかき込みはひどいね!。15000人のユーザーは皆”キチ・イ”ということですか!
相手するだけ気が滅入ってくるね。こいつは確かに犯罪ですね。マジで消えて欲しい!天誅!

ところで、東日本大震災での応急住宅は百年住宅が結構人気があるらしいよ。
一般的なプレハブ小屋に比べ、本格的なPC鉄筋コンクリート2階建てだから、土地の2倍活用、静か、暖かいと評価が高いらしい。・・・早く避難民の人達がいてんできると良いね。  
おっと、840さんはもうでてこなくても良いよ。消えてください。さよなら~~
864: 特命係 
[2011-04-27 20:49:51]
百年●の勧誘に来たんですが・・・なんで 爽やかにはいきません

布●活動よろしいでしょうか

うちの×派は うそついちゃあいけないんで これまで以上に 忌憚無く 物申しますよ

前回の書き込みが 生ぬるいと お告げがあったんで

手加減しなくて いいって 言われちゃった
865: 匿名さん 
[2011-04-27 20:50:04]
仮設住宅でトップ人気?仮設にPCなんて考えられない
二年で解体するのに、ここに発注するのは税金の無駄遣い、他の業者に上乗せすればいいのに
866: 特命係 
[2011-04-27 21:07:25]
百年住宅のWPCマンションは 震災前から 人気だった

どうしてなのか不動産屋に聞いてみたら 

「建物が非常に頑丈だから 特に 子供がいる家族には 人気です 安心して生活できるからでしょう」

「あと 隣の部屋が火事になっても 延焼しないからでしょう」 って

理由は聞かなくても わかってたけどね
867: 匿名さん 
[2011-04-27 21:22:10]
百年の賃貸マンションの人気の秘密
丈夫、延焼がない
それだけじゃー、他の鉄筋コンクリートのマンションと同じ、いやこちらの方強い
868: 特命係 
[2011-04-27 21:31:47]
マンションっていうか アパートみたいな ワン ~ ツールームの小さいやつでした
869: 匿名さん 
[2011-04-27 21:38:52]
>>860
百年の仮設住宅、人気がある?もう入居してるんだ、他の仮設の隣に立っているんだ?
一般的なプレハブ小屋?百年はプレハブ工法じゃなかったかな?
プレキャストコンクリート鉄筋コンクリートなんだ?
871: 匿名さん 
[2011-04-27 22:07:46]
「嘘から出たまこと」狙いでたちが悪い確信犯
872: 匿名さん 
[2011-04-27 22:41:39]
>>863
一条さんの免震、基礎の上を転がす仕組み
強風の時免震効果発揮して横揺れする欠陥だけじゃなく、今回は外れたんだ
だとすると、基礎に固定されて重いと、基礎がやられるってことか
873: 匿名さん 
[2011-04-27 23:00:41]
アパートのような小さいものでも、鉄筋コンクリートは有ります、小さくてもこちらの方が強いです
875: 匿名さん 
[2011-04-28 20:46:57]
国と共同開発?国家公務員の倫理規定に抵触しないか
国ではなくどこかの独立行政法人?
旧建設省又は国交省の役人の勉強のために呼ばれただけか?
社内の強度テストの結果を届出しただけ?
大風呂敷広げ過ぎ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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