百年住宅の新商品NＷＰＣってどうですか

[購入検討中さん]

ＷＰＣ（外壁タイル）の百年住宅から新商品NWPCに変わった家をどう思いますか。

[763: 特命係]

暇になったら

他の百年の掲示板に

応援にいこうかな

これも　ボランティア

[764: 匿名]

熱心な信者さん達は「最高にいい」と絶賛しているのになんで、売れないんですか？

[765: 住まいに詳しい人]

>>百年さんが、仮設にも認定されたから、ねたみと嫉妬でたまらないのでしょうね。

仮設住宅の数が膨大な為HMに割り当てただけで百年住宅が特別な訳ではない
仮設住宅はダイワハウスが得意で一番受注している、各社とも利益無しで数カ月で納入の為休日無しでフル稼働だ。

[766: 特命係]

私も、７６５さんと同じです　そう思っていますよ

仮設住宅の依頼は、どのメーカーにも行われている、単なる割り当てだと思うよ

どのメーカーって言い方は、間違っていたかも

政府がお願いしたいと思った住宅メーカーということでしょう

あえて、これ以上説明しないが

[767: 特命係]

ブンブンブン　の　ハエさん達は

一度　追っ払われると

しばらく　寄り付かないのが　習性だからね

わかる　わかる　君たちの気持ち

[769: 通行人]

７６５
とうとう、煙にえぶり出されて正体を表したね。ダイワハウスの工作員だったんだね。大きな会社なのに、せこい事してるね。百年さんに、そんな誹謗中傷しなくても、・・・。そんなことしてると、ダイワハウスが本当に病気に成りますよ。ダイワのユーザーさんが泣きますよ。私の親戚もダイワでアパート建てているから、そんな悪物だったなんて、裏切られた感じだな。ダイワ社員って本当に悪人だったんだね。ガックリしたぜ！

[770: 匿名]

>>769 なんでそんなに短絡的なんだ？

[771: 匿名さん]

>764
外観がこの世のものと思えないほど最高にダサいからだと思う

[772: 匿名]

会社印象が凄く悪かった。
いい加減な会社とわかり他のお客も紹介したくないです。

[773: 匿名]

外観って、元のレスコハウスはタイル張りと打ちっぱなしの外観で都会的じゃん。
一緒にすればいいんじゃないの？

[774: 匿名]

大体、素建ちに吹き付け塗装ってさ、確かにやすいけどねｗ
解るでしょｗ。それにレリーフ足しただけでさぁ。
タイルぐらい張ろうよ。耐久性も上がるよ。

[775: ユーザー]

元レスコハウスの外観って都会的!それよりさらに重厚な石張りデザイン模様はすごいね。タイルは剥がれたり割れたりするけど、それがないから、豪華で経済的!　　　それを最高にダサいとの感覚の方・・・かわいそうな方としか言いよう無し！
７７２さんもかわいそうな方：会社の印象が悪い？それは当然でしょうよ！あなたのような方では、そんな方の紹介では、おそらくろくな方はいないでしょうから、紹介してもお断りを受けるかもね。やっぱり住んでみると最高ですね。

[776: 住まいに詳しい人]

>>769


ダイワハウスとは関係ない、ダイワハウスが仮設住宅が得意で大量受注したのを聞いたのは積水とハイム、ダイワハウスとは取引も無く営業の質も住宅もあまりいいとは思わない、自宅は他社PCだけど鉄骨より良いよ。

[777: 匿名]

一方の事しか考えられない、無神経人の痛みもわからないあんたの方がかわいそう。
冷血。

[778: 特命係]

百年さんの外観も　施主の好きなように変更できるよ

レリーフなしにもありにも、タイルでも、石でも何でも貼ってくれるよ

室内だって、床を畳にも、石板にも、クッションフロアにも

内容のビニールクロスも、何とでもかえること出来るよ

企画住宅の標準仕様にがまんしなくてもいいんだよ

我が家も外壁塗装の種類を変えたよ

[779: 匿名]

731だけど、うちは施主の完成検査っていうのがなかったけど、そういうものなのか？

[780: 特命係]

完成検査と言ったかどうか　ちょっと忘れたけど

施主による最終検査みたいなものを　現場監督としたよ

そこで　施主があそこをこうして欲しいとか　ここがこうなんだけど直して欲しいなんて

要求して直すべきところは直したりする機会があるはずだよ

[781: 匿名]

なんでうちはなかったんだろうか？ やまと発売記念価格だったから省略しやがったのか

[782: 特命係]

あと　入居して　１ヶ月くらいした時だと思うけど

１ヶ月チェックってのも　現場監督が来て　やった覚えがある

入居して　気がついたことなどについて　修正すべきと百年で判断したところは

そのように　修正などしてくれると思うよ

我が家は最終チェックの時　指摘していたから　入居してから気付いたこともあったけど

特段　修正といった方法で対応してはもらわなかった

ちょっとむつかしそうなところは　下手に修正してもらうと　かえって悪くなりそうだと　思ったから

百年に限らないと思うけど　何事にも　施主にとって　完璧な家というのはないと思うよ

施主の要求する要素とその程度は　施主の数だけあり　みんな違うから

[783: 匿名]

ここ完璧じゃないからね。

[784: 特命係]

百年の西と東は違うのかもしれないが　どのメーカーでも　施主によるチェックは必要じゃないかと思うよ

西に聞いてみて　かんばしい答えじゃなかったら　東に匿名で完成検査のこと聞いてみてから　判断したらどうでしょうか

[785: 匿名]

東はきちんとしてるでしょう。

[786: 特命係]

どの住宅メーカーでも　施工業者の仕事の出来に違いがあるから

業者によって　上手下手はどうしてもあります

営業マンや現場監督の出来不出来もあります

百年に限らない話ですよ

家を建てるということは　こうした運不運も　織り込み済みで覚悟したほうがいいと思いますよ

だから　私なんか施工期間中　ずっとついて見ていて　その場その場で　必要な指示や判断をしていました

現場の総監督といわれていました

それでも　満足するところと　そうでないところって　どうしても出てきてしまいます

[787: 匿名]

営業マン教育を何処とはいいませんが、ちょっとされた方が会社の為だと思いますよ

[788: 特命係]

そう思います

[789: 特命係]

会社は　社員を　お客さんから見られていいる　お客さんから判断されているということを十分認識して　誠実に対応できるような人材に育てて欲しいな

サービス業の基本は　あくまで　お客様目線で　お客様の立場だったら　お客さんはどう思うかといった角度から　営業マン教育に限らず　打ち合わせをする時の設計者やインテリアコーヂィネーター、現場監督などの精神教育をして欲しいな

[790: 匿名]

特命係
施主が気づかないければそれでよしにしちゃうわけ？
そもそも施主が状態に気づくような建物作っているようじゃロクなもんじゃないね。
完成検査なんてものは、本来あら探しをするようなもの。
施主にＯＫ！って言わせるのが本当の技術屋！
あえて建築屋とはいいませんけど。

[791: ユーザー]

皆さん、本当に満足してますよ。皆さん合格点出して、とっても感謝してます。私もその一人ですけどね。
安心安全を買いました。素敵なマイホーム心から感謝しています。ほんと嬉しいです。有難う御座いました。百年住宅さん今後も末永く宜しくお願い致します。

[792: ７３１]

うちじゃないけど完成見学会に行った時、営業マンが「この家は社内検査で百箇所以上の指摘事項がありました。」って威張って言ってた。
厳正に検査してます！というのをアピールしたかったのだろうが、そもそも百箇所以上の指摘事項って…
工程的に難しかったのかもしれんが、その指摘事項を改善する前に完成見学会をやる神経も理解できん。
素人目からしても大工仕事が雑だってすぐ分かった。 アピールどころか完全にマイナスだな。

[793: 匿名]

百箇所住宅

[794: 匿名さん]

どんなＨＭの住宅でも、地盤と上物にあわせた地盤改良、最悪支持層までの杭打ち、基礎、土台、アンカーボルトなど足元を固めないとダメです

次が足元と上物とのバランス、上物が重くなると同じ地震でも、質量×加速度で足元への力が大きく働く、木造の細い柱と梁でも、薄い２×４でも重い瓦等を乗せなければ地震に強い

外壁を強いＰＣ板で張り付けても上物の箱だけが外れて無傷で残る事になる、だからＣＭは嘘でないかもしれない
しかし、こうなると単にジャッキやクレーンで上げて、セッティングって訳にはいかない、足元部分のやり直しをしただけで完全に修復できるか疑問です

基礎をベタ基礎にするともっと重くなり地盤への負担がかかり、弱い方に傾きやすくなります、だから布基礎で、間に土を盛るしかない、基礎の厚さ２００ミリでダブル配筋、アンカーボルト増やすことで対応しているみたいですが、コンクリートが引っ張り強度に弱いことを無視している思われます

工場の耐震試験は強い直下型は実験できないのではないでしょうか、また実際コンクリートの基礎を造って
やっているようにも見えません

[795: 特命係]

７９４

「・・・か疑問です」「・・・思われる」「・・・ではないでしょうか」、最後は自分が思い込んだ結論

物を実際に見たことも無く　よく調べもせずに　推測した内容をもとに　話を展開しても　ただの妄想です

あなたの話は　あきらかに　本当のことを知らない　想像の話です


良いところだけをアピールするために　書いているのではありません

どんなものにも　プラスとマイナスの両方が存在しているはずです

どちらか一方の角度からだけで　論じられること自体の方が　物事を公平に見ていないのではないでしょうか

それを　私は　私目線で　正直に述べているだけです

それを読んで　皆さんがどう判断し　どのような選択をし　どう行動するのかは

皆さん個々の問題だろうと思います

したがって　強制も　無理強いもする気持ちはありません

本来　この掲示板の役割もそういうものなのですが　ここは　百年住宅を宣伝するためだけの場所ではありません

私は　正しいと思ったことは　擁護しますが　そうでないと思ったことは　批判します

そうしないと　この掲示板を　何も知らないで見に来た人に　誤解を与えてしまうからです

掲示板に書き込みをする人達は　ここは　単に　批判したり　擁護したりするためだけの場ではなく

真剣に　内容を見に来た人達に　自分の正直な思いを　伝える場であり

私達の一人ひとりの発言が　その役割を負っている　責任のある場であることを　あらためて　考えてみてはいかがでしょうか

[796: 特命係]

７９０

施主が気づかなければそれでいいにしちゃうの？　って

施主にＯＫって言わせるのが　本当の技術屋　って

施主に　家の作りや造作の良し悪しを見抜く完璧な目なんて　ないよ

表面的な部分で　いくらでも　ごまかすことができます

あなたは　自分の家の壁の中まで　細部にわたった見て知っていますか

そして　それらが　問題があるものなのか　ないものなのか　どの程度の仕事なのか　素人には判断できないはずでは

表に出ている部分だけで　「さすが　技術屋」　って思わないでください

技術屋っていうのは　裏も表もよく見せる技術を持った人達という意味です

[797: 特命係]

素人に　簡単に　あら捜しされるような家は　技術屋の仕事ではありません

プロでも　技術屋でもないんです

だいたい　そんなことができる人達は　もともと少ないんです

施主をうまくだましてくれて　満足させることが出来るような技術屋さんて　ますます少なくなっているんです

技術屋さんに　仕事をお願いしたい人は　自分で探したほうがいいですよ

[798: 匿名さん]

特命さん
想像だとおっしゃるなら、抽象論ではなく具体的に反論してください

[799: 特命係]

そうくると思ったよ

逆に　先にあんたが言ったことに　根拠を示して補足し　正しいことを言ったということを証明することが先だ

いいかげんなたわごとに　いちいち説明してあげている暇はない

[800: 匿名さん]

特命係さん

ガリレオの質量×加速度は否定しませんね
ＰＣ板が重いことも否定しませんね
重いＲＣ構造は基礎と一体で立ち上げていること、Ｓ造の基礎部分はＲＣ造にしているの知っていますか
傷つく人がいるかもしれないから断定的な言い回し方を避けただけです

[801: 特命係]

「基礎をベタ基礎にするともっと重くなり地盤への負担がかかり、弱い方に傾きやすくなります」って

最近　はやりのベタ基礎住宅は　布基礎と比較して　負担がよりかかる弱い方向の基礎が傾く傾向があるってことか


重量建築物を建てるときの基礎のあり方と　地盤補強は別問題だろ

[802: 匿名さん]

特命係さん

神戸でも新浦安でも液状化現象の中で傾かなかったのは支持層までの杭打ちした基礎の超高層ビルです
（柔構造は基礎がしっかりしないとしならない）

当然ながら、建物は地盤で支えているため一体で考える必要が有ります

地盤は敷地内は一定ではない事が多く（地質調査箇所を増やせばより明確です）、建物に合わせて弱いところを重点的に補強します

地盤の偏った土地に、地盤改良等対策しないベタ基礎は建物が傾く危険性があるため、構造物とコストを考えて布基礎のにする場合もあります

従って、建物が軽量な場合は布基礎で十分ですし石積みでも丸太でも構いません（最低限の法律である建築基準法を読んでみてください）

[803: 特命係]

読者に誤解を与えかねない言い方をしたのは君でしょ

私に対して釈明するんじゃなくて　ベタ基礎ユーザーさん達に説明するべきでしょうね

[804: 匿名さん]

特命係さん

どうも話の筋を変えたがる方か、建築の事をあまりに知らなすぎる方の為補足します
（ここでは耐震性の事だけに絞って意見を申し上げておりますが）

地盤と基礎にコストをかけられない方は、上物を軽くするか揺れを吸収する方法がベターと思います
上物を剛構造で重くすると他の方でそれなりの対策が必要ということです
得てして、トータルコストを下げるため、分かりにくい地盤改良や基礎のコストを抑える傾向があります

また、壁構造の方が耐震性強いという神話と勘違いが阪神大震災からでき上がった様で、壁の強度だけアピール
するのは今回の地震で益々誤解を深めるのではないかと危惧したため投稿さして頂きました

これをお読みの他の方の意見もお待ちしています

[805: 特命係]

８０４

たいした内容の事を言ってるのはないくせに

たいした事のように　言って　あんた自身が　あちこち勉強してきた気になっている素人だろうが

もちろん　私は建築だか　なんだかの専門家ではない素人だが

素人でも　常識の範囲でわかることを言っているんだよ

だいたい　何を言いたいのか　わかりにくいね

だから何だと言うんだ　答えにもなっていない

これまで　あんたの言っている内容に対して　いくつでも　ガサな内容を指摘できるが

そんな暇はないので　また　後日にしてやるよ

[806: 匿名さん]

特命係さん

今まで書いた中でガサの箇所を立証してください
あなたの投稿は感情論だけで中身がない
素人の知恵でどこがおかしいか、カンでいいから言ってみてください
因みに私は、建築、設備、不動産、管理やってきたものです
自分の家も建てました

[807: 匿名さん]

804さん
免震以外で
築60年たっても
地震に強く外壁や内壁に損傷が少ないハウスメーカーはどこだと思いますか？

[808: 匿名]

この論争は「特命係」のコールド負けだな

[811: 匿名さん]

８０７さん
すべての災害に無傷の住宅は無いと思っています
被害に遭った時に、少ない費用で修復が出来るかが大事だと思います
どこのＨＭが強いとは一概に言えません、私は親戚の工務店に私の想いのままに建ててもらいました（費用はかさみましたが）もちろん施工中は毎日打ち合わせをしながら
私の友人は最大手のＨＭで、地盤が悪いため基礎だけ１５００万かけて建てました
健康住宅にしないで、構造を強くするだけだったら、極端にコストは上がりません（ただし倒産の心配のな大手ははっきり言って利益率高い）
気に入ったＨＭに次の様なことができるか聞くことです、オプションなら何処までやるか
ただこれには建築の基本がわからない営業と話す時の予備知識が必要ですが、

①地盤が弱い時の対応の仕方
②基礎についての考え方とその方法、基礎業者の建築開始直前の見学
③躯体の壁、梁、柱、床の構造材の大きさ、無垢か集成材か鉄骨か、接合法は
④屋根材は
⑤設備配管の方法（躯体が丈夫でも設備が壊れて修復が難しいとトイレに行けなくなる）
次は構造物の形と開口部の取り方ですが、希望があれば載せます

[812: 匿名さん]

>811
ご丁寧にありがとうございます
質問したいことは山ほどありますが
その内容はスレチになってしまうので控えます

構造物の形と開口部の取り方を教えて頂けますか？