茨城の三市ハウジングについて教えてください

[Ｋ１]

ひたちなか市で家を建てようかと考えています。
無垢の木が好きなので、無垢材を使用している
三市ハウジングはどうかな？と思うのですが、
どなたか情報をください。
三市以外のメーカーでもかまいません。

[232: 227番です]

231番購入検討中さん色々詳しいようですね。まぁ～ミツイチさんにせよ、他の会社の営業さんにせよ自信満々はしょうがないと私は思います。
私は今住宅づくりに大変興味をもっています。

231番さんのオススメの住宅メーカーさんはありますか？
もしあるなら見学会に行ってみたいので是非教えてください。

[233: 購入検討中さん]

231（228)です

零細企業から大手まで色々とまわりましたが
営業さん次第でその会社の家が良くも悪くも見えますので
運の要素が強いと思います

好き嫌いは人それぞれなので
ネットや雑誌を見て気になる会社がありましたら
まずは行ってみる事をお勧めします

私はここを参考にしました
　　　↓
http://life-box.info/house/

見学会の案内などのＤＭは送っていただきたいのですが
自宅訪問とか電話をしないでくださいと言えば
今の所しつこい営業に会っていません

建売もやっている会社なら
営業さんと話をして感じが良かったなら
建売も見せてもらうと良いかと思います

色々まわると
この会社だけでなく他も含めて
自信満々の人が言っていることが
たいした事でもないのにと思うことが多いです

自信過剰な人ではなく、
私は今の所1割位の確率ですが
参考になる事を話していただける人もいますので
その1割の人の話を聞くために休日は住宅会社まわりしています

しかし、そろそろ精神的に疲れてきたので
相性が良かった会社から見積もりを取ろうと思っていますｗ

建てるのは営業ではないと言う人もいますが
私は営業は会社の顔だと思っているので重要視しています

お勧めと言う訳ではありませんが
以下は私が行った会社です

三市さんはノーコメントでｗ

エンジョイ東海は見学の回数が多く個性的な家が多いので
色々と考える事ができると思います

タマホームの見学会は価格で割り切れるなら良いかという意味で
自分の中での最低ラインを引く事ができたので参考になりました
タマの見学会参加以降、タマ並みの事を自信満々に言われるとかなり引くようになりました

ノーブルは設備を見るのに参考になりました
建売も見せてもらえるので自分の都合で見ることができたのが良かったです

輸入住宅はデコ、セルコに行きました
好きな人はテンション上がると思います

他には
コンセプト、ナイス、イシンも行きました
これもノーコメントでｗ

大手は見学会ではなく建売ですが
トヨタ、積水、ダイワに行きました
大手は見せ方が上手いですね
高いという先入観がありましたが
規格住宅なら買えそうと思いました

色々見すぎて訳がわからなくなって来ましたので
現在はその中で良かった会社から見積もりを取っています
会社名は勘弁してください














この時期は断熱材を売りにしている会社は
エアコンが効いていない状態を見たいと行って
平日か朝に行かれると良いかと思います






で色々と参考になると思います

[234: 購入検討中さん]

231（228)です

会社名は勘弁してください以降の文章は消し忘れです
読みにくくて申し訳ありません

[235: いつか買いたいさん]

茨城で家を建てるをみて検索したら
ここにたどりつきました。

みなさん、いろいろ見ているんですね。
わたしは、まだ考え始めたばかりなので・・・

よくわかりません。すいません。

チラシとか雑誌を見ていると雰囲気だけだとコンセプトとか
ノーブル、インデュア、サラサとかが個人的に好きです。

ここ１、２年のうちに友達がどんどん家を建て初めて・・・
かなり、うらやましい。。。

私たちも、２年以内にはと考えているのですが、
やっぱり、実際に足を運んでみないとだめですかね。

今は、もっぱら雑誌とインターネットで調べて資料請求ばかりしてます。

２３１番さん、ノーコメントというのは、いまいちだったということでしょうか？
もしよければ、なにが気になったのか教えてください。（参考にまで）

実際に行ってみれば、わかることですか？

平日展示場にならいけそうです。（午前中はやめに行ったほうがいいですか？）

[236: いつか買いたいさん]

茨城で家を建てるをみて検索したら
ここにたどりつきました。

みなさん、いろいろ見ているんですね。
わたしは、まだ考え始めたばかりなので・・・

よくわかりません。すいません。

チラシとか雑誌を見ていると雰囲気だけだとコンセプトとか
ノーブル、インデュア、サラサとかが個人的に好きです。

ここ１、２年のうちに友達がどんどん家を建て初めて・・・
かなり、うらやましい。。。

私たちも、２年以内にはと考えているのですが、
やっぱり、実際に足を運んでみないとだめですかね。

今は、もっぱら雑誌とインターネットで調べて資料請求ばかりしてます。

２３１番さん、ノーコメントというのは、いまいちだったということでしょうか？
もしよければ、なにが気になったのか教えてください。（参考にまで）

実際に行ってみれば、わかることですか？

平日展示場にならいけそうです。（午前中はやめに行ったほうがいいですか？）

[237: いつか買いたいさん]

重複すいません。

[238: 購入検討中さん]

231です

ノーブルを検討されているなら
平日の午前中に建売を見せてもらうといいですよ
平日はエアコンが効いていない事が多いから
実際の断熱具合を確認できると思いますよ

あと、平日のメリットは
私は仕事の途中で寄ったりしていたので
スーツで一人で行くから
冷やかしだと思われる事が多かったようで
対応が悪い会社結構ありましたよ

土日に夫婦でいくより
その会社のレベルがわかると思います

高い買物ですから
なるべく誠実な人から買いたいですよね

ネットで書かれていることは
私も含めて主観的な評価なので
それに頼ってはダメです
自分で行って見て確認される事が一番間違いないと思います
しつこい営業する会社は殆どないので
気になるなら行って見てください

コンセプトさんは家の予算に会わなかったからノーコメントにしました
営業さんの対応は良かったですよ

他のノーコメントはご自身の目で確かめてください

[239: いつか買いたいさん]

なるほど。。。

ありがとうございます。
２３１番さん！！

やっぱり自分で
見てみないとだめですよね。

一生に一度の買い物なので納得いくまで
頑張ります。

重い腰をあげて展示場に行ってきます。

また、なにかあったら書き込みますので。。。

ご意見拝借したいです。

[240: 購入検討中さん]

238です

私の場合は昨年の12月から毎週土日のどちらかは住宅会社をまわっていました

初めて行く会社は緊張しますし
さらに営業さんとの相性が悪いと本当にぐったり疲れてしまいます
それが連続して、夫婦仲が悪くなった時期もありました

239番さんは、まだ時間もあるようなので
人が余程好きな人以外は精神的に疲れると思うので
今から始められると良いかと思います

気に入った会社は自然と何回も足を運び
自然と候補ができてくると思いますよ
何人もの営業さんに会うと
その人やその会社の提案力もわかるようになります

今まで色々とありました

中には最初は良い印象があっても
お付き合いをしていく中でメッキが剥がれた人もいました

断熱も外断熱や吹付け断熱など色々言われると思いますが
自分の予算を考えるとベストな断熱は何かもわかってきました

最初は見学会や展示場の家などで
見た目の良い家を作る会社に目移りしがちですが
今は提案力を見るようになりました

大手は広告費をかけていたり
営業マンの給料が高いから
その分住宅の価格に上乗せされているから高いです
他のお客さんの為に高い費用を払っているようなものですよ
それに下請け任せですし
しつこい営業されますよなどなど
中小の会社の営業さん達に言われて続けて
ネットでも大手を良く書いている人が少ないので
一時期は大手を悪者のように思った時期もありましたが
長くなるので省略しますが
今は大手を見直して
坪5～10万高くなるのではと思っていますが
昨日と今日で2社から見積もりをお願いしました

住宅会社はかなり多いので悩みますよね
だから、見る目を養う為にも時間をかけてください

何から始めて良いかわからない気持ちは良くわかりますので
ここは三市ハウジングさんについての掲示板なので
今後は「茨城でお勧めのハウスメーカーまたは工務店など教えてください」
に投稿していただければ
私以外の方からもアドバイスをいただけると思いますよ

住宅会社を行くのを楽しめない時は休憩して
肩の力抜いて楽しんでください

[241: 匿名さん]

某茨城県内ハウスメーカー評価サイトのPRのための自作自演ですな
商品の金額のコメントや本当の評価は、ご自身で確認するべきです。

[242: 232番です]

233番 購入検討中さんありがとうございます。
お話でエンジョイ東海さんがよさそうなので行ってきます。前にインデュア サラサのチラシをみて雰囲気が良かったので行ってきましたがチラシとはなんか違ってました。
営業さんは今回はイメージですと…
自信満々、他社の悪口ばかり言ってました。


インデュア サラサは同じ系列ですよね？
あと単価もポーチやベランダの面積も入れて、坪単価を安くみせているように見えますがエンジョイ東海さんはどうでしたか？

[243: 購入検討中さん]

２３３番です

毎回、ＰＣを立ち上げていると偶然ＲＳＳが来るので驚きです
ここは三市さんの掲示板なので
茨城でお勧めのハウスメーカーまたは工務店など教えてくださいで質問してください

インデュア サラサは行った事がないので、申し訳ありませんがコメントできません
自信満々の人話していると疲れますよね
疲れる人だなと思ったら、私はその会社は諦めるようにしています

あと、坪単価で判断されているようでは惑わされます
私も最初は坪単価を聞いていましたが
総２階で延べ床面積３５坪でどれ位の金額で建つのでしょうかと
聞いて判断していました

あとは、それは諸費用込みですか？違うならだいたいの諸費用の金額は？
この住宅のどこまでがその価格に入っているのですか？
などなど聞いていました

それでも不十分ですよ
安い材料を使っていたり、工期が異常に短い、断熱材がたいした事がないとか
見えない部分でコストを抑えている場合もありますよ

実際に見積もり取ると自分の思った金額より高いのは経験でわかっていたので
展示場や見学会で聞く価格は
極端に自分の予算に離れていないかの参考程度にしていました

エンジョイ東海は自分の好きなようにやると
大手の住宅会社の性能と比較しても安くはありません
値段相応だと思います
私は誠実な会社だと思いました
逆に安くて良い家を建てる会社も今の所見たこともないので
悪い会社ではないと思いますよ

注意点はエンジョイ東海は見た目に惑わされてしまうので
見えない所に注意して、見積もりの価格に納得できれば良いかと思いますよ
なぜエンジョイ東海にしなったのかと聞かれそうですが
契約しなかった理由は私個人が特定されそうなのでノーコメントで

偉そうな事を言っている私ですが
最近まで木の香りがする家が良いなと思い木造住宅会社ばかり行っていたのに
最近では木造の白蟻被害は良く聞くけど、
鉄骨も木造部分の白蟻被害はあるかもしれないけど錆被害はあまり聞いた事がない
鉄骨系住宅は保証も長いし
予算に合うように小さく建てるのも悪くないかと思い
今では鉄骨系住宅も視野に入れ始めて動いている浅はかな考えの持ち主なので
住宅会社の善し悪しは自分の目で確かめてください

私は三市さんを検討する会社から外していますので
これ以上この板にいるのもふさわしくないので
もうここではコメントしないようにします

[244: 自作自演]

倒壊住宅の回し者
賃貸不動産業者の建売住宅レベル中心の品揃え
性能なんて関係ないから
土地をバンバン紹介されて建築条件のしばり
やはり不動産かよ

[245: 購入検討中さん]

２４３です

もうこの版では何も言うまいと思っていましたが
耐え切れないので

２４４番さんへ

おいおい
あの文章入力するのにどれ位時間かかったと思うのかい
回し者ならそこまでしないから

それにエンジョイ東海から見積もりとったけど
契約しなかったから心外だよ

家を建てようとしている同士のためならと思って投稿しているのだから
「倒壊住宅の回し者」なんて失敬だよ
あまりいい加減な発言はやめようよ

あなたが自分の事を自作自演の「倒壊住宅の回し者」という意味ならいいけど

複数の現場を平日に連絡しないで見て
現場の人達は丁寧な仕事をしていたから
誠実な会社とコメントしただけだから

それ程良い会社だと褒めたコメントもしていないと思うけど

あなたは何かエンジョイ東海に恨みでもあるの？

[246: 242番です]

243番 購入検討中さんありがとうございます。勉強になりました。
今度エンジョイさんに行こうと思ってます。購入検討中さんのお話では、エンジョイさんよさそうなんですが…
なぜエンジョイさんを外したのか気になります。
教えてください。

[247: 匿名]

ま＾

[248: 匿名]

２４７番間違えました

２４５番さん、２４４番スレ主さんの様な方は、どこの会社の書き込みにも入って来ますスルーしたら

購入検討中さんの始めの頃の書き込み
ミツイチさんを信じている方ならあなたと同じくなってしまいますよ

ここは言い訳しないでスルーしましょう。

[249: ２４８番です]

購入検討中さんの始めの頃の書き込みとは、２２８番の頃の言い方でけなしている様にしか聞こえないので、

信じている人の気持ち解りました

まあ～このようなスレッドは個人の自由でしょうけれども

[250: 住まいに詳しい人]

２４８番は何が言いたいのかさっぱりわかりませんね

三市は美観は人それぞれだけど
僕もダサいと思う

炭は白蟻に効かないですよ
白蟻は目が悪くて温度で寄ってくるのです
炭の部分の部分なんてすぐ食べますから
乾燥していると白蟻が来ないも迷信ですから

なんか最近は
ローコストメーカーの洗脳により
ベタ基礎信者多いですけど
いい加減な布基礎と比較しているからベタ基礎が良いだけで
ちゃんとした布基礎の工事を見れば
素人でも悪くないとわかると思います

外断熱やＷＢ工法メリットばかりを信じている人多いけど
デメリットもあるから調べてから検討した方がいいよ

無垢材もデメリットあるから
特に安い無垢材はね
材料に木が使われている点だけが同じで
釘を使っていない木造建造物と
金物だらけの現在の木造建築は全く全然違うものですよ

三市は外観は昭和な感じで古くさいけど
他と差別化を図るために
仕様は流行ばかり追っている会社にしか見えないですね

ＨＰの外断熱の説明を見ている限り
気密と断熱を良く理解していないと思う
メーカーの言われるがままですね

築年数の古い家やアパート暮らしの人は
しっかり施工した内断熱の家でも
充分断熱効果を感じる事ができていますよ

しっかり施工した内断熱の会社ではないと思いますが
タマで建てた知人は夏は涼しく
冬は暖かいと言っているので
建てた人の感想も
前にどういう家に住んでいたかによって感想も違うから
真に受けない方がいいですよ

この会社で建売の仕様に近い感じの設備が付いて
総二階の述床４０坪で本体価格が1800万円超えていたら高いと
僕は思います

住宅雑誌の宣伝やＨＰに惑わさせてないで
デメリットもありますので、それを知るようにした方が良と思いますよ

[251: 248番です]

なるほどなるほどみなさんよく勉強なされてますね。ミツイチさんでやっている防蟻処理は、炭でメーカーはアーテック工房代理店が水戸にあるヘルスコートのようですが、特長は…、なんてパンフレットをいただきました、HPも調べてみましたがいい事書いてありましたがウソですか？こんな事チラシやHPにのせていいんですかね。

基礎や無垢材も色々な展示場いったり見学会に行って話を聞いてみます。
ちなみに、250番住まいに詳しい人さんは、どこの住宅会社がおすすめですか？
又、参考意見お願いします。

[252: 住まいに詳しい人]

シロアリはこの人の言っている事が正しいと思っています
　　　　　　　　　↓
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/question.htm#sumi

善し悪しの判断は自分でしてください

それに炭は吸湿するから、無垢材に塗っている炭が
土からくる湿気を吸っているは恐いような感じがするのですが

三市は幕内弁当的発想で色々なものを取り入れていますが
自分でデメリットを調べて判断した方がいいですよ

建物は良いが値段が高い
性能は良いが外観がダサいなど
価格、性能、装備が良くても営業がダメ
会社によって長所、短所がありますから
人によって善し悪しが違います

住宅は高い買物なのですから
自分が納得できる会社が見つかるまで
足使って探してください

[253: 251番です]

248番さん すいません 投稿の時番号間違えてしまいました。私は246番でした。。

252番さんありがとうございます。ミツイチさん以外のチラシや見学会も何度となく拝見しているのですが…これからはこういった商品が…なんて250番さんの言う幕内弁当的な住宅会社ばかりなんですが…
日立のＭ建設さんなんかはいつの間にか格安建売商品がでてきたりと…

正直、頭を痛めてるところです。
250番 住まいに詳しい人さんのオススメあればお願いします。

[254: 匿名]

252：住まいに詳しい人さんがシロアリについて正しいと思っています。と言う所へ飛んで読んで見ました
否定的な言葉ばかりで何をどうすれば良いのか解りません

住まいに詳しい人さんが 正しいと思っている防蟻処理は何ですか、



住まいに詳しい人さんのミツイチさんに対して批判の言葉だけが目につきますが

[255: 住まいに詳しい人]

防蟻処理の正しい答えなんてないですよ
鉄骨が良いかもしれませんが、
床や壁は被害にあいますから
定期的な点検しかないのではと思います


三市だけでなく
いい加減な事を言ってる工務店が多いと思います

ローコスト住宅、外断熱工法、炭、自然素材、ベタ基礎
高気密・高断熱など
加盟しているＦＣか建材メーカーの言いなりの宣伝しかできないので
デメリットの質問をしても答えられないから
長いローンで払う客に対して、勉強不足な工務店が多すぎます

批判ではなく、事実を言っただけなので
逆に三市の良い点を教えてください

[256: ２５４です]

255：住まいに詳しい人さん有り難うございます。住まいに詳しい人さんはミツイチさんがダサイと思っているようですが、
私的にはそれなりに外観も内部も、まあ～まあ～なのかなとも思っています
住まいに詳しい人さんはどこと比べているんですかね？参考に教えてください

予算を出せばランク上の商品も使えるとは思いますが
ハウスメーカーのように良く見せて高く成るんでは、そんなに高くなくてもどこの住宅会社でも出来ると思いますし、ローコスト住宅は設備や見せ方はいいんですが後から、これは別ですなんていうのが多くて結局は高上がりとも聞きますし
住宅を建てるって大変ですね

住まいに詳しい人さん、色々不安を書きたてくれますが、決局は定期点検ですか、
誰がするんですかね？

住まいに詳しい人さんが思う住宅会社、又は住宅作り、
住まいに詳しいならぜひ教えてください

２５２番で言ってる、
住宅は高い買物なのですから
自分が納得できる会社が見つかるまで
足使って探してください。　
なんて言わないで・・・・

[257: 住まいに詳しい人]

他力本願人生だね
言っていることが全て他人の受け売り

あなたの言っている事は一昔前の話

ハウスメーカーが高いって見積もり取った事あるの？
競合させて本気で交渉すればそれ程高くなかったよ

それに
今時のローコストメーカーが値段を吊り上げるようなマネしていないし
タマにいってみればわかるよ
総支払い額は安いから

客だってバカばかりではないのだから
そんな簡単に騙せる訳がない

なんか三市だけ行った事があって
他は行っていないようだし
その割には三市をフォローしてるし社員のカキコ？

本当に炭がシロアリに効果あると思うの？
シロアリ１０年保証の会社を選んだ方がマシだと思いませんか？

色々不安なら大手の５０年６０年保証がある所も検討すればいいのでは？

あなたは他力本願なんだから、
保証の厚い住宅会社を選べば良いと思う
そうなると大手になる
これが僕のお勧めです

大手だって、予算が少ないからと言って
面積の大きさを小さくしても、
住みやすいプランを提案してくれる所もありました

それに価格交渉するには相当の労力いるですよ
ただ安くしてくださいでは安くなりません
三市を検討できる予算があるなら
何とかなる可能性もあるから
行って話を聞いてみれば良いのではないですか？


それにしても

あなたは親身になってくれた営業さんに断る時の辛さがわかりますか？

確かにお宅の予算ではとバカした態度の営業もいましたよ
そんな屈辱を味わったことありますか？

知らない住宅会社に行くストレスを多々味わいましたか？

たくさんの会社を回っていい出会いもありましたが
それ以上に嫌な事もたくさんありましたよ

もし三市の社員でないなら
文面から察するに
そんな苦労もしていない
あなたに共感できる訳がない
非難される言われもない

最後に
三市が良いと思うなら
人の言うこと何て気にしないで
さっさと契約するでしょ？
それをグタグタ言っているのは
信頼できるか不安な会社だと思っているからでしょ？

あなたも三市を非難しているようなものですよ

[258: 匿名]

２５７番さん

私もあなたの言う通り
この会社を検討できる予算があるなら
他にも沢山選択肢があるだろうと思います

茨城スレで荒れている工務店は
住宅雑誌に掲載している宣伝費をかけている工務店ですよね
こういう工務店の方が、宣伝費の割合が以外と高かったりする場合もあります
三市だって展示場もっているし、チラシ入ているし、住宅雑誌も掲載して
かなりの広告費を使っています

宣伝費をかけないから、その分材料にまわせるなんて嘘ですね
口コミで客が増えるのは、もっと単価の安い商品です
その内容が、嘘まで言いませんが誇張表現が多くて
真実を知ると憤りを感じますよね

もし２５７番さんと違う考えでしたら
ごめんなさい

所詮、部材メーカーの言いなり部材で固めた張りぼて住宅なのですから
そんなので健康住宅とか言って時点で終わっている会社ですから

それを理解できない人は無視すれば良いと思いますよ

[259: 匿名]

健康住宅なんて言っている時点で
老人を集めて催眠商法をやっている健康食品会社と同じ
そんな会社は信用するべきではないと思う

[260: 匿名]

インチキ臭い会社は棟匠の真似が多い

三市、棟匠、イサカと比較すればいいのでは

[262: 販売関係者さん]

炭塗料を取り扱っている業者のものです。
誤解のないように、少しだけご説明させてください。

先日「炭」がシロアリに効果がない、という投稿を見ました。確かに、固形の炭はシロアリに食べられます。
メーカーのデーターでも確認しています。

三市ハウジングさんが取り扱うシロアリ用の炭塗料は、
細かく微細化した「炭の粉」だけでなく、シロアリの嫌がる「忌避成分（寄せ付けない為の天然抽出液）」と摂食障害を持たせる「天然鉱石」からできた炭ベースのシロアリ＆防腐対策商品です。

炭のイメージが強すぎますが、国の機関で実証され、その効果は特許でも実証された商品です。

もっと現実的にいえば、炭仕様の現場でここ10年間、4,000件を超える実績で、事故率は0.3％以下です。（0.3％の詳細は既存物件で施工的処理によるミスで数件、保険を適応しました…との事です。）

色々な考え方がありますが、三市さんが使用する炭塗料
は全国の実績と事故率が極めて低い、自然系の防蟻材です。

家は一生の買いもの…、財産です。
皆様にご理解いただきたく投稿しました。
長文で失礼しました。

[263: 256です]

257：住まいに詳しい人さんへ
チラシとか人の話だけでは、駄目、足使って探してくださいと言う所にたどり着きますか
とりあえず自分で見て聞いて、と言うことですね

大手だとセキスイか一条あたりに行ってみようと思います。また他力本願になってしまいますが、しつこい営業、薬剤住宅（人には影響は無いと言いますが）という話も聞きますが、何か参考意見くださればお願いします

私、親身になってくれた営業さんに断る時の辛さがわかります。だからいつも安い物ですが買ってしまいます。今度は住宅、慎重にと思ってますが、もし断る時はその事もおねがいします。

[264: 住まいに詳しい人]

ヘルスコキュアー
試験は短期的なデーターで
長い期間住む住宅のデーターとしては説得力に欠けていると思います
最低３０年のデータが欲しい所です

それに自信があるならば
なぜ５年保証なの？という疑問があります
１０年毎点検で３０年保証は付けないと安心とは言い切れない気がします

私の感想なので、あとは思うところは人それぞれなので
ヘルスコキュアーにつきましては、これ以上は何も言いません

２５６番さん

あなたが住宅の営業マンでしたら、
契約を取るのにお客さんに嫌われる事をしますか？

最初に自分がやって欲しくないこと
例えば自宅訪問、電話などを伝えます
それを守らなければ他で検討しますと言えば
迷惑な営業はしないと思います

私の場合は警戒心バリバリで行きますので
腫れ物を触るように扱ってくれるので
迷惑な営業にあった事はそれ程ありません
迷惑な営業さんには、
はっきりお断りの連絡をすれば
諦めてもらえました

一条は薬剤注入した材木を水槽に入れて
金魚が泳いでいるのを見ることができると思いますよ
人体への影響は
食物だって余程気を使わないと
化学物質は入っていますし
住宅だけ気にしても仕方がないと私は開き直っています

健康は食生活、運動、ストレスの方に気を使った方が良いかなと思い
体に影響を受ける確率と住宅が被害に合う確率を
考えて住宅会社を選択しています
やっと２社に絞り
８月中旬に契約できるかなという所まで来ました

２社とも甲乙付けがたいので
お断りの連絡を入れるのが心苦しくなっています

２５６番さんは
多分、木造住宅を希望されているのかと思いますので
前回きつい事を言ってしまったので
お詫びの気持ちをこめて
私の思うところを言いますが
判断は自己責任でお願いします

セキスイはハイムだと思いますが
大手ならハイムより住友林業に行って見たらいかがでしょうか
一条は良いかと思います

価格は高いですが
イバケンは参考になると思いますよ
無垢材で外断熱とか宣伝している会社よりマシかと思います

イバケン社員乙とか言われそうですが
知っている人はご存知だと思いますが
イバケンの社員は当社が気に入れば契約してくださいのスタンスなので
わざわざ書き込むことはしません

ちなみに私は鉄骨系の大手で検討しています
理由は長くなるので割愛します

イバケンさんは候補に残っていましたが
相当悩みましたが最終的に辞めました
理由は
外観・デザイン等の見た目の問題と
概算での価格が大手に近かったので
保証が長い大手の方が安心できると思い
大手の選択をしました

自分で言うのなんですが
住宅の営業マンになれるのではという位
時間を使いました

行った会社の９割は木造住宅系の工務店で
大手は殆ど行きませんでした

自分でも
まさか鉄骨系の大手になりそうになるとは
思っていませんでした

地域密着型の工務店の木造住宅で外断熱なら快適にすごせそうという
先入観にかなりの時間とらわれていました

ローコスト系から大手住宅会社まで幅広く見てみる事をお勧めします
精神的に疲れますが自分なりの答えが見つかると思いますよ

どんなに気に入った会社があっても、
最低でも、もう一社気に入った会社を見つけてください
相見積もりを取った方が良いかと思います
その時に予算ははっきりと言わない方が良いです
あまり良い事はありませんでした

これ以上はどんな人が見ているがわからない
ネットの場なので辞めておきます

[265: 入居済み住民さん]

地元の木材や自然素材を前面に押し出した地場の胡散臭い工務店に疑問を持ち
私の場合は、大手ハウスメーカー中心に比較検討を続け
結局鉄骨系のハウスメーカーと契約して新築しました。
完成させるまでには、かなり予算オーバー(400数十万円)となりましたが、
住んで大きな問題も無く1年半経過した一昨年末に急遽茨城の実家に戻らなくてはならなくなり
短期間に2軒目の家を新築することになりました。
引越しや仕事も替わり疲れていたためか
ほとんど新居の建築を担当させるハウスメーカー選びには興味がわきませんでした。
大手のハウスメーカーなら可も無く不可も無く間違いは無いだろう位の安易な考えで
妻の話だけで営業マンに一度も会うことも無く話が進んでいた時に
近隣の町に住む友人に20数年振りで会い、そのお宅に伺うことになりました。
とても暑い日だったのですが涼しいというか、かなり爽やかな室内なので
かなりエアコンの温度を低く設定しているのだろうと思いました。
しかし、設定温度は27度でエアコンは1台というか、
以前のわが家はリビングをはじめ子供部屋や寝室あわせて5台もエアコンを取り付けていましたので
1台でこの家の全てをまかなっていると聞き驚きました。
室内のなんと表現して良いのか、サラサラ感というか
暑がりで汗かきの私が暑いと感じない快適さで、
それは、今まで味わったことの無いものでした。
友人の話では、建物の性能が高いので熱の損失が少なく
建物自体が熱を蓄えるので、このような感触の快適さになるとのこと。
それが切欠で外断熱住宅を知り、外断熱住宅を扱うハウスメーカーを探し、
大手やここのような地場の工務店も含め6社に絞って検討を開始しました。
経営者まで出てきて熱心に話をしてくれる会社もありましたが
前回新築した経験から、実際に建てる価格帯の家を実際に見せてもらい
しかもかなり多く見せてくれた会社2社に絞り込んで検討しました。
残念ながら、ここの会社はちょっと性能に関する理論や知識にギモンを持ち
早い段階で消えてしまいましたが、地元のビルダーや工務店にも
かなり高いレベルで建物を造っている会社が有るのには驚きでした。
最後は、外断熱住宅の実績が比較した中では一番多い地場のビルダー
友人宅を造った会社で新築し今年の夏は快適に過ごしています。
自動車の性能のように正確に比較する根拠が少ないのが住宅です。
そんな心配から大手ばかり見てきた私でしたが、最終的には地場の会社になったのは
もう一生新築することは無いと考えた際に、何を重要視するかがハッキリし
自分や家族が考えた間取りやデザインの家に出来ることと
無理して節約しなくてもランニングコストが安いこと。
これに絞り込んで検討して決めました。
大手ハウスメーカーの良さも体験から理解していましたので
深く考えず自分の目でこれだけ見て回らなかったら、また大手にしてしまったと思います。
大手以上にしっかりとした仕事をしてくれる、
建築中の管理やご近所への配慮もしっかりやってくれ、
親身に対応してくれて、かなり高い性能を持つ家を造ってくれる会社が地元にあるのは嬉しい限りです。

[266: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん。

自分がＨＭを選んだ経緯と理由をつらづらと書かれるのは結構ですが、わざわざ他社スレに来て、そのＨＭを批判するのはいかがなものでしょう。

人それぞれ、事情があり、見るところも違うし、センスも違います。

常識と品格を疑います。

[267: ビギナーさん]

ただの保証おたくのたわごとだろｗ

[268: 匿名]

２６４番住まいに詳しい人さん。
鉄骨系の大手になりそうになるとは・・・ なんていって
実は一条工務店の営業か、廻し者

金魚が泳いでいる所を見に行ったら
営業にガンジガラメの接待付け
断れなくなっちうよ

[270: 周辺住民さん]

264の住まいに詳しい人さん。

読み応えがあり，大変に参考になりました．

イバラキ関係のスレッドを横一直線で閲覧しているヒトは多数居ますので（自分も），上で，いろいろ言う人が居ますが，気にしない方が良いでしょう．

かく言う私も，三市さんではなく，別のビルダーにしました．

265さん程ではありませんが，自分も住宅営業できるかな？と思えるほど，勉強しました．

[271: 申込予定さん]

迷惑だから勝手にスレ立ててやれよ

[272: 匿名]

在来の木造外断熱が良いは笑えます
窓の大きさとかも室内温度に影響を与えるのに
断熱は他のスレ読んで参考にした方が良いと思います
それに鉄骨系も外断熱のメーカーありますよ

基礎パッキンなしの方が良いと思うし

他の人の受け売りですが
長いローン払うのに保証を気にしない金持ちはミツイチでは建てないし
保証が長いというのは、それに耐えられる材料を使っていると思っています

もっと他のスレみて勉強すれば良いと思います

保証を気にしていない人がいるのに驚きまして
カキコしました

２６４番さんに同意できる事はかなりありました

[273: サラリーマンさん]

２６４さん

私も貴男に同意です（というか、無意識に自分自身でカキコした？）くらい(笑)

私の場合、大手でも一条さんはまるっきり検討しませんでしたが、当初はフリーペーパー系の斬新なデザインの工務店にひかれ、見ているうち疑問が出始め、その後無垢材を謳う地元ビルダーに足しげく通いました。

現在は検討を中断しておりますが（理由は割愛おそらく同じかな）、最終的にどうなるかわかりませんが現段階ではやはり大手になりそうです。

＞ローコスト系から大手住宅会社まで幅広く見てみる事をお勧めします
＞精神的に疲れますが自分なりの答えが見つかると思いますよ
まったくその通りですね。
　私の持論？ですが、大手の半額で建築できるローコスト系もありだと思いますし、大手もありだと思ってます。それは、人それぞれで施主個人が決めることだと思いますから、それぞれの長所短所を見出し、自分たち自身のベストを探し出さなくてないけないと思ってます。少なくとも１年２年を要すのかなと思ってます。
　どこに行っても、他社の批判やら自分のところの自慢だとか、或いは素敵なプランニング等で舞い上がって決定してしまいそうですけど。
　最終決定まではもうちょっと先になりそうです。いろいろもがき苦しみ・楽しんでいこうと思います。

[274: 購入検討中さん]

自演が多くなったなｗｗ

自分＊＊＊＊してもらいたい変人がいるんだなｗｗ

[275: 匿名]

本当ですね、自演団体の仲間内

保証、保証って１０年保証でアフターメンテやっていれば後は経年変化による物ではないですか、
そんなにおかしくなる所が出てくるの？そんな会社は辞めたほうがいいのでは

大手やその他何十年も保証付きますよと謳っても１０年で保証の延長です点検しますと言って補修や補強され、
やらなくてもいい所まで手をかけられ結構な費用を請求されて保証が延長されました
なんて悪どいと思いませんか？
私なら１０年以降はアフター点検で充分だとおもいますが
保証が長くて良いでしょうなんて住宅会社の決め言葉であって
営業戦略の聞こえのいい、だまし言葉です

前文読んでいるとほとんど住宅営業か関係者
疲れるから貴方達は他で売り込んでくたさい

もっと住宅や使う材料の、あれがいい、これはチョットの話が聞きたいです。

[276: 275です]

保証が長いというのは、それに耐えられる材料を使っていると思っています ・なんて嘘
保証内容を細かく見てください、
ほとんどが点検そして費用がかかり保証延長です
それを長期保証としてるだけです

[277: 匿名]

家電でも車でも保証を見る人多いのに
２０年以上のローン組む人が多い家で
なぜかこのスレは保証を軽く見ている人がいるから不思議

初期保証でお金がかからない平均的な期間です
大手のＨＰなら必ず出ていますので見てください

基礎・基本構造２５年～３０年
外壁・床・屋根２０年
雨水の浸入部分１０年
シロアリ１０年

有料点検をして最大延長期間は５０年～６０年
嫌なら延長しなければ良いのですから

ここは大手の強み部分だから
工務店では太刀打ちできないと思いますよ
工務店は資材メーカーに洗脳された家しか建てられませんから

大手の研究開発はスケールが違いますから
もっとスケールメリットというのを学んだ方が良いですよ

今の大手は思っているより価格は高くないですから
大手の構造・仕様をもっと細かく見た方が
地場のビルダーと比較するのに役に立ちますよ

なぜか必死になって人をどこかの住宅会社の社員呼ばわれしている人がいますが
実はあなたこそ必死な三市の社員なのではないですか？

[278: 購入検討中さん]

家電量販店やドラックストアなどは単純に最大手がスケールメリットを大きく活かせる業界です。判断基準は明確で、大量に一括でメーカーから仕入れられるので、お客に跳ね返ってくる”値段”を安く抑えることができるのです。

住宅産業は、簡単に判断できません。それはほとんどがオーダーメイドで、同じ家はないからです。だから、色々な様々な要素がからんできて面白いのです。
各社、独自性を出そうと必死です。大手ほど”オリジナル”を開発できる能力は高いでしょう。工場生産で、品質にばらつきのない、すばらしい生産能力のある企業もあるでしょう。

ただ、残念ながら、住宅業界においてはスケールメリットが負にも大きく動くんですね。理由は”オーダーメイド”だからです。経費がかかりすぎるのです。
たぶん、スケールメリットを一番大きく活かせているのはローコストメーカーの代表であるタマホームです。だけど、順調に売り上げを伸ばしていたタマホームも近年、怪しくなってきています。
それはスケールメリットが有効に動く業界ではないからです。客の好みが多様過ぎるし、売り上げが鈍化したらすぐに経費が圧し掛かってきます。

もちろん、経費はお客に跳ね返ってきます。保障という安心を得るかわりに対価を支払っているのです。不況下でローコスト系の台頭もあり、大手の売り上げはどんどん落ちてきています。でも固定費はなかなか変わりません。それはいったいどういう結果を生むことになるのでしょうか？

[279: 購入検討中さん]

不安を煽るわけではありませんが、デフレ経済が続き、消費税の値上げがされると、一気に住宅会社はつぶれます。大手ほど取り返しのつかないダメージを受けます。
ミ○ワさんの時のように甘くは済みません。

そうなると何十年もの保障はまったく意味がなくなるでしょう。

[280: 匿名]

まず皆さんが言っている大手とは上場企業の事を指していると思います
それを踏まえて、私も地場と大手と比較していますので
大手を擁護する訳でもないのですが、自分の意見を


＞ただ、残念ながら、住宅業界においてはスケールメリットが負にも大きく動くんですね。理由は”オーダーメイド”だからです。経費がかかりすぎるのです

なおさら中小ほうがキツイのでは？
実際に見積もり取ってわかったけど、
このスレの会社位の予算があるなら大手でも家建てる事できて
比較すればわかるけど
この会社規模の会社ではできない事もある
やはりスケールメリットはあり
新型車と型落ちの車との違い位の性能差があると思う

＞スケールメリットを一番大きく活かせているのはローコストメーカーの代表であるタマホームです。だけど、順調に売り上げを伸ばしていたタマホームも近年、怪しくなってきています。

まずタマホームが怪しいという根拠がないですね
この発言は撤回すべきです

ローコスト系同士で比較すれば、地場の工務店では勝ち目ないと思うのですが
ミツイチはローコスト系ではないですよね

＞不安を煽るわけではありませんが、デフレ経済が続き、消費税の値上げがされると、一気に住宅会社はつぶれます。大手ほど取り返しのつかないダメージを受けます。

上場企業の大手なら、再生支援・合併など色々な打開策もありますが
中小は資金難になれば、簡単に倒産します
バブル崩壊後から現在まで、かなりの中小住宅会社が倒産しました
歴史が物語っています

アットホームな雰囲気とか中小でも良い会社が沢山あるのもわかっているのですが
大手の批判がどこかの工務店で聞いたような話ばかりなので
あえて批判するような感じでカキコしました

[281: 購入検討中さん]

大手でも簡単につぶれるし長期保障も意味がないかもしれないと言っているだけで、中小と比較しているわけではないのであしからず。

1０年後なんてわかりますか？

今現在も世界経済はどうなるかわからず。ユーロ発の財政問題はアメリカに飛火し、１５年ぶりの８５円台の円高水準。２番底の懸念は今だ消えない。

日本は世界トップの借金大国で、現時点でも到底返せそうにない。少子高齢化で経済規模が縮小していくのは目に見えている。リセッションが起こる可能性はかなり高い。

住宅は新築よりもリフォームに向かい、高価な大手よりも、よりローコスト系に向かうのは明らかで、大手の需要が減るのは確実。

そうなった時に大手さんはどうなるのでしょうか？再生支援とかいう次元の問題でしょうか？少ないパイを争って過当競争を続けられるはずがありません。絶対にどこかは潰れます。
背に腹は返られません、生き残るために、保障も緩やかになるでしょう。

長期間の保障がついても、それが保障されるとは限りません。