ミサワホームのスマートスタイルってどうですか

[入居済み住民さん]

10月に新発売するそうですが、現在、住んでいる方に質問です。
ミサワホームのスマートスタイル（蔵ではない）ですが、住んでみて
いかがでしょうか？
建坪数と、外壁の種類など、教えてください。

[551: 入居済み住民さん]

３６坪で１６５０万。安っ!!　ちなみに我家３７坪２１００万（本体）この差は一体・・・・

[552: 契約済み]

入居済み住民さんもスマートスタイルＢですか？

[553: 入居済み住民さん]

Gです。

[554: 契約済み]

うちBタイプで36坪で、蓄熱やエアコンはついていませんが本体1890万…


かなり安い提示でうらやましいです。

そういえば、エアコンってインテリア打ち合わせでお話するのでしょうか？

また打ち合わせで話が出ないので…

[555: 契約済み1650]

わたしの場合今月22日に地鎮祭をしますが、エアコンの機種を決まったのは今月の5日でしたよ。今日発注前の契約をしてきます。

外壁も割石タイプに変更、したりもしました。
>>554なにかオプションつけたりしましたか？

なんか9月末まで契約して年内に建物を納品できる方限定の、安いプランがあって契約しました。

[556: 購入経験者さん]

＞５５３

スマートスタイルＯ４０ではＧタイプはＨの次に高かったような？
一番安いのが確かＢタイプです。といっても随分安いですよね・・・。

ここまで開きがあるとミサワを建てたことを後悔しそうです。

[557: 契約済みさん]

うちも同じＢタイプ３６坪なのに、建物だけで、１９８０万だった。
もう少し、考えてから契約すればよかったかなと後悔してしまいます。

[558: 契約済み1650]

スマートスタイル中でＢは一番安いタイプです。
大分お得なキャンペーンでしたね。戸数限定と期間限定だから安かったのかな？

[559: ミサワマン]

>>555
器ちっちゃっ！

[560: 契約済み1650]

ちなみに1650万は税抜きですよ！この値段は本当に建物本体だけですよ。
カーテン、照明、地盤改良、土地、その他もろもろは入ってない値段ですよ。
同じＢの方はどんなオプションつけましたか？

[561: 契約済みさん]

５５７です。

１９８０万は税抜きだし、建物だけです。

カスタムプランで、カップボードなんかはついてるけど、いろいろオプション変更していると、それだけで追加２００万程度になりました。
土地代や外構費、カーテン、照明も別料金になります。
エアコンなんてついてません。

ある程度の値引きもしてくれたけど、
そんなにお得なキャンペーンがあるなんてうらやましいです。

[562: 554]

うちは本体1890万、オプションは100万ぐらいですね…

因みに外構、インテリアなんかは抜きです。


しかもベーシックなので食洗器等がオプションなので予算上、いろいろ諦めました…

確かに価格差は仕方ないにしてもここまで開きがあると正直凹みますね。

照明やカーテンをどれぐらい妥協しようか悩んでます。

[563: 契約済み1650]

今日着工前の契約してきました。玄関を100タイルから300タイルに変更したり、お風呂の窓の可動式目隠しや色々オプション加えたら1666万になりました。

エアコンは本体工事費に含まれてませんよ。別料金ですよ。

[564: ご近所さん]

>>563　釣り？

9月末までの契約が対象のキャンペーンと言ってますが、何で今頃契約よ？

[565: 入居済み]

>>564さん

あなたは脳内施主ですか？請負契約と、その後の着工前打ち合わせした結果の変更契約も知らないんですか？

[566: 契約済み1666]

>>565説明ありがとうございました。

[567: 検討中]

いきなりで申し訳ないんですが、今スマートスタイルのKタイプを検討中です。
このタイプの良さや悪さなど、ご存知の方がいれば教えてもらいたいのですが…。

[568: 契約済みさん]

Ｋタイプでは、契約してないけど、モデルハウスは見に行った。
１階の間取りは自分好みだったし、収納も多くていいと思ったけど、
２階の窓が、手の届かないところにあり、踏み台を使わないと窓が開けられない感じで不便だなと思いました。
たまたま見た家が、そういう設計だったのかもしれませんが。

[569: 契約済みさん]

５５７です。

うちも１００タイルを３００タイルに変更しました。
瓦を変更したり、バルコニーを拡大したりしているうちにオプション代が高くなりました。

あとあと後悔したくないとはいえ、予算が無いので、かなり妥協もしております。

[570: 検討中]

568さんありがとうございます。
近くにKタイプの展示場がないので参考になります。
実際に見た感じを聞きたいんですが、二階は狭く感じましたか？
小屋裏の二階という事なので…。

[571: 匿名さん]

>>565
もう一年前のことだから良く覚えていない。
着工は変更契約前に始まるんだっけ？
変更契約後の着工だったら本当に年内ぎりぎり入居？

余計なお世話だが手抜き工事にならないようにしっかり監督してもらってくれ。

[572: 契約済みさんby５６８]

２階狭く無かったですよ。
勾配はついてるものの、なかなかの広さでした。
２部屋とも収納もついていました。

３ＬＤＫになるので、別プランにて契約しましたが、
Ｋプランは、吹き抜けもあり、個人的にはいい感じでしたよ。

[573: 契約済み1666]

入居は2月末か3月頭ですよ。この限定商品は、パネルだけ年内に納品という約束のプランです。

[574: 検討中]

吹き抜けいいですよね(^^)
間取りとかはKタイプが気に入っているので、よく考えてみます☆

[575: 購入検討中さん]

Bタイプの35坪タイプを検討しています。
予算が限られているのでオプションを全然つけなかったら
いくらぐらいになりますか？

[576: 基礎中]

うちは36坪ベーシックタイプで本体のみで1890万ぐらいじゃなかったかな？半年前の価格ですが…

オプション全く無しだと和室の障子や2階フローリング、食洗器、お風呂の面格子まで無いですよ…

[577: 購入検討中さん]

>>576さん

今、基本見積もりをお願いしてるんですけど
だいたい、いくらぐらいか知りたくて・・
ありがとうございました。

[578: 契約済みさん]

ただいまスマートスタイルで建築中なのですが、先日現場を見に行ったところ、打合せと違う工事をしている箇所がありました。
特に気になる箇所じゃなかったし、補修がはいるのが嫌だったので、そのままでも良かったのですが、間違っている事は担当者に連絡したほうがよいと思い連絡しました。

担当者にも、間違ってはいるが、補修するならそのままで良いと連絡したのですが、工事担当にうまく伝わらなかったみたいで、違うかたちで補修されてました。

この先、その箇所を見るたびに嫌になりそうです。

全面的に取替えとかもできないだろうし、
こういう場合は、弁償というかたちで、契約後でも値引きとかしてもらえるのでしょうか？

同じような経験をされたかたや、いい解決方法あるかた、いろいろ教えてください。

[579: 匿名さん]

>>578さん
値引き対応等は基本的に無理だと思います。
（仮に値引きがあったとしても、大きな値引きはないと思います。）

拙宅は契約違いの箇所は基本的に交換、または補修対応でした。
仕上がりが気に入らないのであれば、気にならないようになるまで徹底的にやってもらうことです。

[580: 契約済みさん]

５７８です。

ミサワの工事担当には、これ以上余分な補修が入るのは許せないので、このままで使っていくからいいと返答しました。

その部分が気に入らないわけではないのですが、はじめに間違ったままでよいと言ったはずなのに、工事担当によって勝手な補修が行われたことが、納得いかないのです。

図面どおりにしようと思うと、また補修がはいると思います。今回、壁に違う穴をあけられていたのですが、石膏ボードで埋めることも出来るらしいですが、壁紙のしたにつぎはぎしている部分があると思うと嫌なのです。
壁ごと交換なんて無理でしょうし。

[581: 匿名さん]

580さんの壁の穴の大きさを見た訳ではないですが、配線や配管通すのにも壁に穴ぐらいは開けまくってますよ。

エアコン取付で室外と貫通させる時に、躯体の継ぎ目でもエアコンの穴ぐらいなら全く関係ないと現場監督は言ってましたよ。

勿論図面と違う点は、こちらが納得するまで徹底的に改善して貰うべきですよ。

[582: 契約済みさん]

５７８です。

とりあえず今回は、あきらめようと思います。
そのままでよいと担当者にも言いましたし、
違う形での補修をされた以上、納得することはないと思うからです。
その部分を見るたびに嫌だと思いますが、これ以上の補修されるのも嫌なので。

今回は担当者の対応に腹が立って嫌になったのもあると思います。
謝罪するわけでもなく、勝手に別の補修をし、「元にも戻せるし、図面どおりにも出来ます」と電話で簡単に言ってきました。

５８１さんの言うように、ある程度の穴なら問題ないのかもしれませんが、
間違えたなら間違えたなりの態度をとってほしいと思いました。

[583: 契約済みさん]

エアコンの話で、ちょっと不安になってきたので質問です。

エアコンは量販店で購入し、引渡し後その量販店の標準工事で取り付けてもらう予定です。
ただ、いま目をつけているエアコンが７ｋｗタイプで１７ｋｇもあり、
壁に取り付けても大丈夫なのかなぁと不安になってきてしまいました。

ミサワとの打合せ中には、テレビを壁掛けするかどうかは聞かれ、
壁掛けの場合は補強する必要があると言われました。
でもエアコンの話は、補強うんぬんという話をされたことはありません。

何も考えずにいまの世の中にあるエアコン程度の重量なら問題なく取り付けることが
できるのでしょうか？
また、パネルの継ぎ目・パネル内の芯材等も特に意識無く取り付けできるのでしょうか？

みなさんの家でつけているエアコン室内機の重量や取り付け時の話を
教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

[584: 匿名さん]

我が家は、15㎏のエアコンを４台付けてますが、まったく問題ありません。
17㎏でも大丈夫ではないかと。

[585: 契約済みさん]

上棟式のときに、大きい絵画などの額縁をかざったり、振り子時計のような大きい時計をつけるときは、大きさにより補強が必要だと言われました。
また、補強するまでいかないものでも、パネルの継ぎ目等の構造上に問題のある部分は避けたほうがいいらしく、「取り付けを迷うものは、つけていい場所か、図面をみたら分かるから言ってください」と言われました。

エアコンのことは聞いてないけど、はじめから取り付け位置を決めて、コンセントの位置を決めているくらいだから、大丈夫ではないでしょうか？

[586: 基礎工事中]

エアコンのことですけど、壁補強なくても大丈夫ですよ！俺も同じこと設計の人に質問しました。

7kのエアコンだとミサワホームから買ったほうが安くないですか？ちなみにメーカーは三菱ですけど。
俺はヤマダ電気で見積りだしたけどミサワホームの方が安かったですよ！量販店だと配管のカバーや室外機の架台など、標準工事に含まれてないから、それらを足したらミサワホームの方が安かったですよ！

[587: 匿名さん]

家庭用のエアコンなら問題ないですよ。どうしても心配ならエアコン取り付けの時に監督さんにでも無理言って来て貰えば良いと思いますよ。

[588: 契約済みさん]

５８３です。

みなさん色々とありがとうございます。

あまり気にしなくても大丈夫そうですね。
皆さんの意見を聞いて、継ぎ目と芯材には
穴を開けないことさえ気をつければいいのかなと思いました。

ありがとうございました。

＞586さん
７ｋｗの見積はミサワではもらいませんでした。
一度寝室用の2.8kwの見積をもらったら、パナソニックの下位機種で
エコポイント対象外なのに、ありえない金額だったので。。。。
量販店で７ｋｗ、2.8ｋｗ、2.2ｋｗで化粧カバー込で40万でしたので
そちらで決めてしまおうかと。

[589: 建築中]

予算が少ないので施主支給でカーテンを用意することになったのですが、カーテンを施主支給にされた方はやはりセミオーダーにされましたか？

[590: 匿名]

カーテンなんか自分で安いの買ってくればいいじゃん。カーテンレールだって自分で取り付ければいいじゃん。予算ないんだったら何で人に頼むかな？

[591: 建築中]

言葉足らずですいません。

カーテンを買うにあたり、自分で手配するにしてもミサワから聞いたサイズはオーダーになりそうなので皆さんはどうなさっているのかお聞きしたかったんです。

すいません。

[592: 匿名]

カーテンのカタログ見て、サイズがあるかどうか確認する。
ないのを確認してからオーダーすれば？
でなければ既存のサイズで我慢する。

[593: 入居済み]

カーテンなんかオーダーでも安い店探せば20〜30万で揃うでしょ。そんくらい出せないでどうする？

[594: 591]

2階だけ施主支給にしたのですが、家族しか見ないし、1階のカーテンに結構お金がかかってしまったので…

やはりオーダーで探してみます。


ありがとうございました。

[595: 匿名]

カーテン以外でも自分でできる所は自分でやった方がいいよ。ペンキ塗りとかならペンキと刷毛買えばできるでしょ。自分でできること考えてできない所を人に頼みましょう。

[596: 入居済み住民さん]

ミサワホームでの初めての冬を迎えています。
ＨＥからは「結露が出るので暖房はエアコンにしてください」と言われましたが、皆さんはどうされていますか？
やっぱり石油ストーブは使わないほうが良いですか？

[597: 匿名]

結露が出るからエアコンを使え、と言うのはおかしいな。それ言った人はおバカですよ。
通常は気密住宅では、空気を汚す石油ストーブを使わないようにと指導するものであって、結露が出るからなんて言いません。
ミサワは高気密住宅ではありませんが、空気を汚す暖房器具は使わない方が良いでしょう。但し汚れた空気を直接屋外に排出するものは別です。

[598: 入居済み住民さん]

596さんへ

私も今年ミサワホームスマスタGで家を建てて初めての冬を迎えています。
当地は東北にて住宅は寒冷地仕様です。
入居の際に「エアコンを使ってください」という指導はありませんでした。
自分としてもエアコンの使用は今までもほとんど行っていないので（夏を含めて）、
今年度は取り付けずに過ごそうと考えています。
そのため当家は蓄熱暖房機のみの暖房設備です。
室内は乾燥するので加湿器を使用しています。
室内湿度が40～50%の状況であればほとんど結露しません。
子供部屋は、呼吸器系の弱い子供がいるため、
夜間から朝にかけて湿度を60%近くまであげているため
若干結露を生じますが、問題になるほどではありません。
どの暖房器具を使用するかは、個々の家庭の考え方によりますので、
596さんのHEの指導は「行き過ぎ」「ある意味で大きなお世話」と思います。
597さんがおっしゃるように室内の空気を汚すタイプの石油ストーブでの暖房であれば
「機密性の問題からも使用を控える方が良い」という指導であればHEの話も理解できるのですが・・・？

参考になれば幸いです。

[599: 建築中]

Bタイプ38建築中です。
現在蓄熱暖房を入れるか悩んでます。HEいわく大きめの蓄熱暖房をリビングに一台入れれば家中暖まるとのことです。
当初エアコンのみで考えていたのですが、冷やすだけなら小さめでもいいのかと思ってます。
他の掲示板を拝見したのですが、一台どころか蓄熱暖房のみでは足りないと言った意見が多いです。掲示板の方々は東北地方みたいなのですが、自分は群馬県高崎市に住んでいます。
ミサワの家なら大丈夫ですか？ベストな方法はありますか？
ご意見お願いします。

[600: 入居済み住民さん]

私は千葉県の南部に住んでいます。
家はＭ蔵です。
２１畳のリビングの暖房をエアコンで賄うのは無理でした。
結露や空気の汚れなど、心配事もありますが石油ストーブを導入しました。

[601: 匿名]

私は岩手です。スマスタＫタイプです。
補助的に時々１０分程度、フル暖エアコンを使っていますが、蓄熱暖房機で十分です。
今回外気は最低－７度でしたが、家の中は吹き抜けのあるLDKでも常に25度以上でした。…但し、蓄暖は100％稼働です。
入居当初は、蓄暖だけでは無理！と思っていましたが、湿度を50％以上に保つことによって寒さは感じなくなりました。一番大きい蓄暖の前にバスタオルを濡らして掛けておけばジワっと暖かくなりますよ。結露も若干掃出し窓の下に出る程度です。

あとは最近試したのが窓の冷気対策ですね。これをするとしないとでは家の温度は雲泥の差でした。
いくら蓄暖の輻射熱があっても、壁に断熱性があっても、窓のガラス部からひんやりと冷気が降りてきますから…もちろん一般的なペアガラスの断熱性はありますが。掃出しの窓はやっぱり足元を冷やします。ウチは一階に３つも掃出しの窓が有るので…ちょっとこれは失敗だったかも？？

[602: 匿名]

ミサワは低気密低断熱だから、暖房器具は大きい方がいいですよ。小さいと暖めるのに時間がかかりますよ。大きいの入れておけば室内が冷えきっていても暖めるのに時間は掛かりません。この場合、大は小を兼ねる、ですよ。

[603: 匿名]

低気密、低断熱？
どのへんが？気になります。実測数値や比較対象を上げて説明をしていただけると助かります。

[604: 匿名]

我が家Ⅳ地域で建てたけど以下の数値です。建てたのは工務店ですけどね。
Ｃ値0.3cm2/m2、Ｑ値1.6kcal/m2hc。

[605: 匿名]

素晴らしい数値ですね。
ミサワホームの家はどれくらいなんですか？

[606: 匿名]

ミサワは特に気密測定とかしてなかったと思いますのでＣ値は２ぐらいじゃなかったかなと思います。地域によって多少違うのかもしれませんが。
Ｑ値についてもⅣ地域ならⅣ地域仕様でしょう。
因みに屋外の風の影響を受けないようにするにはＣ値１以下にする必要があります。これこそが本当の高気密住宅です。
Ｃ値が１以上ですと隙間風がかなり入って来ているということです。

[607: 599]

皆さんご意見ありがとうございます。
601さん、蓄暖100%稼動との事ですが一ヶ月の電気代はどの位かかりますか？自分は共働きで6:00〜9:30、16:30〜23:00使用の予定です。この位の使用時間だとエアコンと比べて電気代はどうですか？正直な話、両方買うのは厳しくて一台で済ませたいので…。

[608: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機って何ですか？

[609: 匿名]

>>607さん
参考になるかどうか…
私の場合、深夜電力（11:00～7:00割引）を使用して、月21000円。そのうち深夜電力は18000円でこれはエコキュート（460L）も含んでいます。そこからオール電化と深夜機器割引が5600円。
蓄熱は５台有りますが、１階の２台は100％で２階の３台は凡そ50％で稼働しています。
因みに家は3kの太陽光も載せています。売電は今月約5000円。日中の発電中に使用している電気も有ります。実質、電気代は約15000円です。

ちなみにうちは専業主婦と1歳の子供がいて、日中も家を空けることはあまり有りません。
家の場合、常にエアコンを使うよりも蓄暖の方が電気代は安上がりではないかと思います。また、エアコンよりも故障も少なそうですし、メンテも要らないと予想できます。

私個人としては、蓄暖は電源の取り方や床の補強も考えると、後付けするのは大変なのではないかと思います。蓄暖で本当に物足りなければ、予算が後で出来た時にエアコンやパネルヒーターを後付けしても良いのかな…と思います。

[610: みさわ2年目]

>>603
ミサワは次世代省エネ基準を満足していることになっていますが、次世代省エネ基準そのものが
高気密高断熱とはいえない基準です。
Q値は低くても1.5くらいはあったほうがいいと思います。
また、Q値は使用する部材から計算される理論値です。
C値が低くなればその分、断熱欠損等が発生しますので、さらに実際の温熱環境は悪くなります。

ここからは拙宅の話です。
現場監督は施工に関してはほとんど管理できていません。
担当工務店もマニュアルにのっとっての作業となっていますが、実際の施工はとても雑で入居2年後の現在でも
事あるごとに補修をさせています。

暖房すればそれなりに温まりますが、暖かさは持続しません。

[611: みさわ2年目]

>>607
暖かさの質にこだわらないのであれば、エアコンで十分かと思います。
エアコンであれば、COPが最低でも3とかはあるので、同じ電力量でも3倍の仕事をしてくれます。

暖かさの質にこだわるのであれば蓄暖がよいです。
暖房は間欠で動作させるより、連続で動作させたほうが、コスト的にも温熱環境的にもムダはありません。
人がいない空間を暖めることに抵抗がある方もいますが、立ち上がりがもっともエネルギーを消費するため
トータルで考えれば無駄にはなりません。（蓄暖は関係ありませんが・・・）

友人宅はミサワで建築、蓄暖1台で十分といわれ、1Fに1台のみの設置ですが、冬は大変苦労しているようです。

間取り等が不明なのでなんともいえませんが、蓄暖設置される場合は、きちんと容量計算し、最低でも2台は設置されたほうがよいと思います。（追加設置は大変だと思いますので）
また、温度調整の難しい機器ですので、開口部はLow-Eの遮熱タイプを選択し、日射に室温が左右されにくい
環境にする等の配慮必要と思います。

ちなみに宮城県の北のほう、ただいまの外気は-1度、こんな地域に住んでるものです。

[612: 匿名]

ウチのサッシは★★★★なんですが、特に北側のトイレから冷気が来ますね三種換気部分から若干の冷気の漏れもありそうです。
他のお宅はどうかわかりませんが、壁の温度差は外周も内部の壁も変わりません。
断熱とか気密とか、パネル自体に問題が有る訳ではなく、パネルに穴を開けた場所の施工方法がしっかり出来ていれば解決出来るんじゃないですかね？

[613: 匿名]

壁に穴を空けた後にきっちり塞いでいないとその周辺で壁内結露が起きている可能性があります。築何年か解りませんが調べた方がいいと思います。

[614: 匿名]

表現がまずかったですね。ごめんなさい
隙間なく塞いではあるんだけど、換気扇自体から冷気が降りてくるということです。
窓も、サッシは冷たくないんだけど、ガラス部分が冷たいので空気が冷却される感じになりますね。

[615: 匿名]

換気扇の気密がよくないというこですね、解りました。
窓ガラスが冷たいということであれば断熱フィルムとかプチプチを貼ってみてはどうでしょう。フィルムもガラスに直接貼るのではなく、ガラス面より大きいのをサッシ部に貼って、ガラス面とフィルムの間で空気層を作れば断熱効果が期待できますけど。

[616: 入居済み住民さん]

599さんへ

598です。当家はスマスタG（47坪）で建てました。
609さんと同様にオール電化・蓄熱暖房を使用しています。
北東北在住で、この数日の寒波はかなりのものでした。
当地域の今朝の最低気温は－7度でした。
当家は、1階のLDKにファン式の蓄熱暖房機2台、玄関のスイッチルームに1台、1.5階の和室に1台、2階に蓄熱暖房機2台（1台ファン式）、2.5階の子供部屋に１台ずつあり、トータル８台の蓄熱暖房機があります。
1階LDK及び2階のファン式は70%で稼動、1.5階は居間にて現在は使用していません。
その他は60-70%の稼動にしています。蓄熱暖房機の数が多いかもしれませんが、609さんのおっしゃる様に追加設置は難しいと考え最初に導入いたしました。
蓄熱時間は東北電力のおやすみ10（22時～8時）の深夜電力を使用、放熱時間は朝早く出勤・通学に向かうため4時から9時までとし、夕方は16時～23時までの設定にしています（LDKと2階主室のみ）。子供部屋は朝起床前の1時間くらいと、寝る前の2時間ぐらい放熱しますが、その他の時間は行いません（暖めておきますと放熱を切っていても若干熱が出てきますので十分に部屋が暖かくなるのです）。
室温は22度～24度で一定、現在のところ快適に過ごしています。
深夜電力には、エコキュート460Lも含まれて、当家の先月の電気代は、21,500円（オール電化と深夜聞き割り引きを差し引いた金額）でそのうち深夜電力は19,000円でした。当家も3.2Kwの太陽光発電パネルを搭載していますので、売電は先月で3,500円でした（先月の北東北は日照時間が少ない日が続いていました）。つまり差し引き18,000円ということになります。家を建てるまで貸家暮らしだったのですが、その家はとても寒く、この時期であれば電気代＋ガス代＋灯油代で約40,000円くらいエネルギー代として出費しておりましたので、かなり家計に余裕が生まれました。エアコンのように急速に部屋を暖かくすることは出来ませんが、609さんのおっしゃるとおり暖かさの質にはとても満足しています。
部屋が乾燥しますので、洗濯物を干したり、加湿器（空気清浄機）を使って暮らしております。
蓄熱暖房機の設置に関しては、「思ったより多めかな」と思うぐらいの設置がよいと思います。
特に暖房機の大きさは、しっかりと必要な容量を確認して選ぶべきと考えます。
加えて、住む地域や日当たりの問題等もありますので充分な検討は行ったほうがよいと思います。

[617: 匿名]

誰かスマスタCで検討されている方いますか？

[618: 匿名]

スマスタＣ検討中です。
収納が．．迷いますね。

[619: 匿名]

ジャンボジェット機はモノコック構造？

[620: 匿名さん]

色々な所でジャンボジェットがどうのって書いてるが、そんな気になるならJALにでも聞け。

[621: 匿名]

JALに聞くまでもない。ジャンボジェット機その他航空機の殆どはセミモノコック構造をとっている。これは小学生の航空機図鑑に記載されている。飛行機マニアなら常識。

[622: 匿名]

ジャンボジェット機がモノコック構造というのは営業が説明していた。ミサワがモノコック構造で建てていて、ジャンボジェット機と同じ構造だと説明していた。

[623: 匿名さん]

ジャンボジェット機についてミサワスレのあちこちに書いてるけど、ミサワで建てられなかった未練がましいかわいそうな人に見える。

[624: 匿名]

ただ単にミサワの営業がおバカだっただけやん。営業だけではないとも思うがね。

[625: 匿名]

smart style zeroってどれくらい建っているんでしょうね？
建売で一軒見たことはあるけど？

[626: 匿名]

間違いだらけのミサワ。

[627: 匿名さん]

>>625さん
担当HEに聞いた所によるとスマスタzeroは、スマスタシリーズだけど、予想を遥かに上回る売れ行きの悪さがあるみたい。
なので建売りするには、かなりの売残りリスクを背負う事になるそうです。
それなら売れ筋のHやGを建てておいた方が無難かと。

[628: 匿名]

>>627さん
やっぱりそうですか。実は今年、販売開始直後に表見積もりも一度出してもらった事が有るんですが、とても高くてびっくりしました。注文は夏まで契約無しと聞いていたので。
コストの割合は当然太陽光だったんでしょうけど、あの土間、吹き抜けの建物の間取りでこの値段って誰が建てるんだろうと疑問に思っていました。
夫婦二人、独身？子供はせいぜい一人かなぁ…なんて想像していました。

因みに私はその時見た床に一目惚れし、SS-Kタイプの床をうづくりアッシュにしました。とても気に入っています！

[629: 匿名さん]

>>628さん
やはりzeroは高いのがネックらしいですね。大手企業に勤めた方が退職金ガッポリ貰って余生を楽しむのには、もってこいかも知れませんね。

うずくりですか、羨ましいです。拙宅は値段アップが発生しないリアルMガードのヒノキにしました。

[630: 匿名さん]

隣の市にミサワの分譲地があり、建売のZEROを見せていただきました。
既に買手が決まりそうとの事でしたが、土地込み5000万ぐらいで国の補助金諸々で4500万ぐらいとの説明でした。

[631: 匿名さん]

ミサワって値段は高いけど、内装はほんといいよね。

床、幅木、窓枠の木の色がピッタリ合っていたのには、感激しました。

やっぱりこういう所がきちんとしてるのは、いいよね～！

私は鉄骨のＨＭも検討したけど、他はいい加減な内装だったよ。

[632: 匿名]

同感です。
好みもあるでしょうけど、家を色々見始めたときは気がつかなかった部分です。
テカテカ煩くない内装は本当に家具の良さも引き立てますね。
壁紙も色々選べるより飽きが来ない押し付け（？）だったと思います。

最初は階段も「M-wood?安っぽくない？」と思ったけど他の階段を何回も見ていると、手すりも含めて「これは良い作りなんだぁ」と後からジワジワと良さを実感します。あと、折り返しの階段も凄く安心感が有ります。

[633: 匿名さん]

高級感のあるなしは置いといて、内装の統一感はＭウッドならではですよね。
階段、巾木、窓枠、手摺、フローリング、ここまで統一した部材で内装ができるのはミサワのＭウッドだけでしょうね。
オプションでテーブル、テレビボード、ウッドデッキ、ポストｅｔｃまでありますから。
好き嫌いはありますが、メンテナンスを考えると悪くない部材だと思います。

[634: ZERO]

ZERO建ててるけど・・・
確かに県内で数棟目らしい
間取り、設備、内装が気に入って決めました。
価格は確かに高い気はするけどすべてが家の構想と合致していました。
因みに夫婦子一人です。

[635: 契約済みさん]

M-Woodのテーブルを見てみたいのですが、どこで見れますか？
ミサワのホームページで探してみたけど、見当たらないです。

[636: 匿名さん]

Ｍウッドのテーブルは残念ながらＨＰには載ってません。
営業が持ってる部材カタログにしか載ってないです。
営業に言えばすぐ見せてくれますよ。
２つ脚と４つ脚の２種類ありまして、色は、ホワイト、チェリー、ヒノキ、ウォルナットの４色だったと思います。
私は、４つ脚のチェリーを家具フェアーにて２割引きで購入。８万円位でした。
内装色がチェリーなので、ピッタリ溶け込んでます。
しっかりしてますし、おすすめです。

[637: 契約済みさん]

636さんありがとうございます。
営業の方に聞いてみます。

[638: 交渉中]

当方ｽﾏｽﾀO Bﾀｲﾌﾟ蔵40坪で現在交渉中です。
今の所値引き提示無しでキャンペーンで太陽光本体サービスだけつけて頂いてます（太陽光245万円）
キャンペーン採用の場合でも値引き交渉は出来ますか?
本体価格2264万円
オプション多雪仕様変更等130万円
蓄暖四台等150万
和室こあがり変更42万円
屋外工事、雪止め、照明工事等185万
消費税込みで総額2920万円です。

担当ｻﾝから来週めどに本契約をと言われております。
妥当な値引き金額等、皆様の体験談などアドバイス頂けると心強いので宜しくお願い致します。

[639: 匿名さん]

うちはBタイプですが、蔵なしです。

値引きは他社を引っ張り出して相見積りを取って交渉した方が絶対に良いです。

うちは相見積りを取るのが遅く、交渉に使うには無理な時期でした。

地元工務店ではなく、大手HMが良いかと思います。
大きな買い物ですからHMのペースに流されずに交渉頑張って下さい。

[640: 契約済みさん]

うちもＢタイプですが、蔵なしです。

うちは別のキャンペーンに採用されました。
キャンペーン価格の減額と別の値引きは１００万程度でした。
キャンペーンの締め切りがあるため、取り急ぎ契約しましたが、キャンペーンがなければもっと値引きがあったのかもしれず、結局のところ同じではないかと思います。

後からの値引きはないみたいで、契約後にいろいろ変更したら、５０万程度の増額になりました。
もっと変更したかったのですが、予算が無いため、こだわる部分だけ変更しました。

契約前に変更したい部分を申し出てましたが、締め切り間近だったからか変更されておらず、金額そのままの当初の見積もりのままの契約になりました。

[641: 入居済み住民さん]

６３８さんこんにちは。前半戦の山場をむかえていますね！

拙宅はスマスタＯ、Ｈタイプ蔵なし３８坪です。
多雪使用、蓄暖４台、そしてキャンペーンは太陽光発電（＋エコキュート）を選択しました。
似た状況だなーと思い、体験談をかきこむことにしました。参考になれば幸いです。

結論から先に述べますと、キャンペーン以外の値引きは出来ると思います。（当初キャンペーン以外の値引きは出来ないと言われておりました。）妥当な値引き金額は、申し訳ございませんが見当がつきません。


　６３８さん同様ＨＥに本契約を迫られたとき、ミサワホームと他のＨＭ（１社）に絞り込んでる状況でした。
（ほぼミサワホームに決めてましたが・・。）
　
　　妻はミサワホームの家が気に入っているが自分は他社の家が気に入っている。
　　今週末にはどちらかに決める。
　　金額も決定に大きく影響する。

　旨伝え最終金額を提示してもらったところ、「今日契約していただけるなら」という条件で、百万円未満が値引きされました（約５０万円）。
　「テレビアンテナ工事代金（約１０万円）をサービスするなら今決めてもいい」と要求したところ、あっさりＯＫされ契約に至りました。（キャンペーンとの値引き合わせて約３００万円（メーカー提示金額上））

　上手に交渉すればもっと値引きできたかもしれませんが、まあ満足できる範疇です。（交渉自体は満足してます）
妥協できる金額を値引きしてもらい、最後に一押し出来たことが満足の原因かなと考えております。
　
　６３８さんが満足される値引額、本契約になりますようにご検討お祈りしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文、駄文失礼しました。
　
　

[642: 交渉中]

638です
皆様の貴重な体験談大変参考になります。
ありがとうございます。

当方初めての交渉ですっかりHMのペースに流されておりました。
皆様のアドバイス通り自分達のペースで進めたい思います

641様
状況がとても似ているのでお聞きしたいのですが、太陽光キャンペーンには価格ｴｺｷｭｰﾄもセットだったのでしょうか?
当方ｴｺｷｭｰﾄ無しの太陽光のみ提示でした。
ｴｺｷｭｰﾄもセットだと予算的にも大変助かるので。教えて頂けると幸いです。

やはり値引き交渉は他社HMを引き合いに出すとよさそうですね。早速引き合いに出してみようと思います。

まだまだ解らない事ばかりで、皆様のお力をお借りしたいと思っております。
ご迷惑とは思いますが、これからも宜しくお願い致します。

[643: 入居済み住民さん]

６３８さんこんばんは　６４１です。

　キャンペーンの内容ですが、「太陽光発電３，２６ｋｗ」＋「電気温水器（？名前忘れました）をエコキュートに変更」というものでした。

　キャンペーンも、時期や各ディーラー（その中の各支店）でまちまちだとは思いますが、エコキュートへの差額分をサービスして頂けるとよいですね。頑張ってください！
　
　

[644: 建築中]

地鎮祭と上棟式でもらうお酒「放夢」皆様はどうなさってますか？

我が家はお酒を飲まないのでお料理に使うしかないのですが…

[645: 入居済み住民さん]

>>644さん

うちも日本酒は飲まないので一本は酒好きの実家の父にプレゼントし、
もう一本はお料理で消費してしまいました。
一気に消費するなら贅沢に日本酒風呂にしてみるとか？（酔いますかね？）

それにしても「放夢」なんて名前は一体…

[646: 644です。]

645さん

酒風呂とはビックリなアイデアです！

やるならアパートにいるうちしか出来ませんが、子供と特にお酒に弱い旦那に反対されますね…

ちなみに「放夢」って名前、私も？ってなりました。

こちらは三重なので「三重の寒梅」という日本酒を造っている会社に「放夢」を造っていただいているようです。

[647: ﾋﾗﾔラブ]

今スマスタＡ平屋蔵無しを契約し、もうすぐ着工です。
以前シニア向けなのかな～？っていう意見ありましたが、全然そんな事ないですよ(^O^)
私は実物蔵有りを遠方まで三回見に行って気に入りました！
まだ住んでないので住んだ感想はありませんが、もし住んでる方いらっしゃいましたらどんな感じか教えて下さい(^_^)v
家族４人で住む予定です。

[648: ﾋﾗﾔラブ]

今スマスタＡ平屋蔵無しを契約し、もうすぐ着工です。
以前シニア向けなのかな～？っていう意見ありましたが、全然そんな事ないですよ(^O^)
私は実物蔵有りを遠方まで三回見に行って気に入りました！
まだ住んでないので住んだ感想はありませんが、もし住んでる方いらっしゃいましたらどんな感じか教えて下さい(^_^)v
家族４人で住む予定です。

[649: 入居済み住民さん]

スマートスタイルのキッチン収納の件なのですが、どのように収納しているのか教えてください！

うちは、標準のフラットキッチン対面に台輪一体収納をつけました。
カップボードも標準で吊戸を大開タイプにしています。
引き出し部分の空間が広くてもったいないし、うまく収納できなくて困っています。

なにか良いアイデア商品なんかもあれば教えて欲しいです。

[650: ＨMAN]

ｽﾏｽﾀＨ検討中です。
Ｈに住んでる方にお聞きしたいのですがトイレと脱衣場のドアはかちあったりしないのでしようか?


脱衣場のタオルや下着など置くスペースはどうされてますか?