ミサワホームのスマートスタイルってどうですか

[入居済み住民さん]

10月に新発売するそうですが、現在、住んでいる方に質問です。
ミサワホームのスマートスタイル（蔵ではない）ですが、住んでみて
いかがでしょうか？
建坪数と、外壁の種類など、教えてください。

[202: 匿名さん]

エスバのすまい21の方が安くて広い家に住めそう。
選択枠はスマスタより狭いけどね。

[203: 匿名さん]

デザインがダサいかどうかは個人の好みがあるんでしょうね。
私はミサワに共通する直線基調のデザインは好きです。飽きがこない感じ。
間取りも綺麗にまとまっていて、自由設計にしても、結局用意された間取りに行き着いてしまいました。
こだわりの八割超を満たしていたので契約しました。和室に変更もできましたよ。

[204: 匿名さん]

スマスタってLow-eガラス標準仕様ですってカタログに記載あるけどホント？
他のスレとかブログ見るとオプションで付けたとかあるけど・・・

[205: 匿名さん]

標準かどうかは知らないけど、ウチのスマスタは営業さんに何も言わずにLow-Eだったから標準なのかな。窓の近くも暖かです。
でも入居の際、窓を外して荷物を入れたんだけど、すごい重かった！

[206: 匿名さん]

窓の近くが温かいのは日射のためですか？標準はアルプラサッシでLOW-ｅではなくタダのペアだったと思います。
拙宅は樹脂サッシのガス入りLOW-ｅに変更し、ガラス自体に刻印もされてます。

[207: 匿名さん]

205です。
ウチも樹脂サッシでLowEペアですが、寒冷地だから標準だったのかな？
外は雪が積もってますが、中は窓際を測っても部屋と同じ温度です。

[208: 匿名さん]

>>197 契約後のトラブル見据えて契約していく会社がある。公的機関への相談をにぎわしてる会社がある。

[209: 匿名さん]

>>208さん
その会社がミサワだという事ですか？

[210: 契約済みさん]

スマスタBタイプ２月に着工です。
ところで網戸って１階、２階の全窓（普通の窓）についてますよね〜？？
前にHEさんに聞いた時、大丈夫ですよ〜とか言われたのでとくに
打ち合わせの時に確認しなかったのですが、大丈夫ですよね〜〜？？

[211: 匿名さん]

網戸は全部ついていますよ。我が家も確認しましたが、大丈夫でした。

[212: 契約済みさん]

>>211さん

レスありがとうございます！！
安心しました。

[213: 匿名さん]

スマスタＢタイプで総費用はおいくらになりましたか？

[214: 契約済みさん]

エコキュー、外壁、屋根材変更、バルコニー延長などのオプション込みで
本体価格2100万位です。
付帯工事、設計料などは別です。

[215: 購入検討中さん]

それって蔵付きですか？蔵無しですか？

[216: ペッコラ]

スマスタ、Ｈタイプ蔵なしを検討中のものです。太陽光を含んだオプション部分は230万くらいなのですが、それを含めた本体価額が2,630万くらいで見積もりがでてます。(附帯設備工事と消費税のいずれも込み)この金額から150万くらいは値引きしてもらえそうですが、この値段ってどうですか？惚れた弱みで現時点ではミサワ以外は考えてないのですが、かなり迷ってます。

[217: 契約済みさん]

>>213さん、216さん

我が家はＢタイプ・オプション１５０弱で、
本体＋付帯工事＋設計料＋消費税で、値引き後２１５０弱でした。
216さんもあと１００位は値引き可能ではないかなと思いますが、どうかな？ミサワでどうしても建てたいのでってことでお願いしてみては？ダメならもう少しゆっくり考えますって口先だけでも言ってみるとか（＾＾）だってこのご時世に家を一軒買うのですからね！

ちなみにオプションは最初の契約から詳細をつめていくうちに、たいていの場合は５０以上は上がるかなと思います。希望の設備変更など以外に「こんなの最初から見積もりに入れといてよ！」ってのがありますから。なのでオプション多めで値引きしてもらってから、あとでオプションを削るほうがいいかと思います。

[218: 匿名さん]

安いじゃん！買いだよ！うちなんて2900万ゼニーだったよ。値引きは嫌がるから、蔵付けてもらいなよ！

[219: ペッコラ]

>>217さん
アドバイスありがとうございます。おかげさまでちょっとごちゃごちゃしてた頭の中も整理でき、勇気もでましたので、もうひと頑張りしてみます。やっぱ後悔はしたくないからですね。

>>218さん
ご意見ありがとうございます。こういう意見も聞けることで視野も広がりました。ただうちは予算的に結構ぎりぎりなんで、だめもとでもうひと頑張りしてみます。いずれにしてもミサワでお世話になるとは思うんですけどね。

[220: 八右衛門]

参考になるか判りませんが、これから検討される皆さんにスマスタの住み心地をレポートします。

小生の家は寒冷地に位置するのですが家の中は暖かです。外気は零下10℃になっても畜熱暖房は50％位で済んでますね。結露も全くありません。但し畜熱暖房のない風呂は極寒。換気システムの出入り口の位置が悪く、畜熱暖房の恩恵が風呂前の吸気口で殺されているような気がします。
キッチンのカップボードは安い標準品ですが、これがなかなか良い。ソフトクロージング機構が備えつけてあって、重い食器類をしまっていても快適に閉めることができます。横から見るのではなく、上から見下ろして食器を探せるので、普段、妻に任せてどこに何があるのか知らない小生も助かります。
風呂は標準ILバス。浴槽が浅く広いので、足を延ばせるものの、どっぷり漬かりたい小生は少し不満。また浴槽が洗い場側に張り出しているので、洗い場が狭く感じます。
電気温水器を入れたにも関わらず、お湯を出しても暫く水のままでなかなかお湯にならないのがムッときます。風呂と洗面所が遅い。キッチンはすぐお湯が出るのに。
階段は急ですが、手摺があって気にはなりません。
二階に蔵を設けましたが、今のところ使い勝手がよく、お勧めアイテムです。ただ換気は何故か家全体の換気システムと別個にあり、直接外気とやりとりしてる様子。この換気扇が割りとうるさいので、居室にはむかないと思います。
妨音はかなり良い方です。家の中で叫んでも外には殆ど漏れません。忘れ物をしたならば、重いめの窓を開けてから呼びましょう。聞こえませんので。
インターフォンは留守中の来訪者を録画してくれる優れもの。防犯にも役立ちます。

以上、なかなか快適です。飛び抜けた快適さではなく、自然に馴染む快適さと言うのでしょうか、以前からずっと住んでるような快適さがあります。
ミサワの肩を持つ訳ではありませんか、しっかりした設計を感じます。あとは施工がキーポイントなのかもしれませんね。

エムジオの力を感じたいので、軽い地震を心待ちにしている不届き者になってます。

[221: ビギナーさん]

私もスマスタHタイプで11月に建てました。
地域は宮城県北です。最近は氷点下になることも多く断熱は75mと薄いはずなのに意外と寒くありません。（朝方でも15~6℃はあります。）

蓄暖は好きではないので温水RHを使用していますが１台で１フロア十分暖まります。
(1Fと2Fで1台づつ使用してます。）
気密も大したよくはないはずなんですが。

ちなみに拙宅は風呂が極寒てことはありません。
>>220さん同様、風呂前に24時間換気の吸気はありますが、風呂自体の24時間換気もあるので
あまり問題ではないと思います。

[222: 匿名さん]

24時間換気は4系統しかありません。
蔵は居室として使えません。2階建て程度では制震装置は殆ど効果ありません。
地震を心待ちにしないで下さい。不届きです。

[223: フリー]

２２１ビギナー様

私も宮城県北部に住んでいるのですが 今月末にフリープランを着工するのですが アフターなどは 如何ですか？あまり良い噂がないようですので…

[224: 入居済み住民さん]

ミサワの石膏ボードはタイガーボードなんですね？
タイガーボードっていいのかな？

[225: ビギナーさん]

>>223さん
担当の営業さん、施工店ともしっかりやってくれてますよ。
営業さんはたまに訪問してくれますし、一部補修工事中で工務店さんもこちらが納得するまではとことん付き合ってくれるようですから。

[226: フリー]

ビギナー様

ご返答ありがとうございました。

なるほど…お陰様で安心出来ました。買うのも人間ですし 建てるのも人間だから補修などは、多々あると思ってはいたのですが建てた後のアフターが気になっていたもので…

スレ主様 スレとは、違った質問になってしまい申し訳ありませんでした。頑張って良いお住まいを建てて下さい。

[227: 匿名さん]

スマートスタイルって、プランがもう決まっているのですか？
例えば、２世帯仕様にキッチンを二つにしたり２階にシャワーをつけてもらったりできるのでしょうか？

スマートスタイルの利点は何ですか？
初心者ですみません。

[228: 匿名さん]

教えてください

スマスタＯのＨタイプを購入しようと思ってますが
あの主寝室からの　いびき　は下に聞こえるものですか？

[229: 匿名さん]

227さん
スマートスタイルは企画住宅で、構造上どうしても取れない壁があるものの、それ以外は自由にできます。壁が間取りの自由度を下げてしまうという欠点はあるものの、お風呂やキッチン、和室、トイレ、収納などどうにでも変更できますよ。坪数と家の形が決まっているので、二世帯で住むにはちょっと狭いと思いますが、それでもよければできると思います。スマートスタイルの最大の良さはコスト面だと思います。我が家は、最初からスマートスタイルで建てるつもりは全くありませんでしたが、予算的に断念しスマートスタイルに落ち着いてしまった感じです。

[230: 227です]

２２９様

早速のご回答、どうもありがとうございます。
坪数と家の形が決まっているのですね。
それでもある程度融通が利くのであれば、コストの面からも我が家の選択肢に入るかもしれません。
ちなみに２２９様はどの仕様で建てられて、おいくらかかりましたか？
よろしければ教えてください。お願いいたします。

[231: 229]

227さん
我が家はスマスタＧのS蔵なしです。外壁、屋根材の変更などオプションや工事など全部含めて2800万ちょっとくらいでした。45坪ですが、もう少し坪数を小さくして自由設計にするというのもありだったように思います。新商品ということでついつい…(笑)でもトイレ、和室の位置、特に二階の間取りはほとんど変更しました。間取りを変えるのに壁が本当に邪魔でしたが、逆にそれを利用してうまくまとまったように思います。227さん、素敵なお家が建つといいですね。

[232: 227です]

２２９様

ご丁寧にありがとうございます。
ミサワのホームページを見ていたところです。
坪数は大抵30後半位が多かったように思いますが
坪数を増やすことも出来るのでしょうか？
２世帯となると、やはり45〜50坪は欲しいと思っています。
2800万円ですか〜！まずは資金集めに頑張ります！！

[233: 229]

227さん
スマスタで坪数を増やすとものすごくお金がかかります。企画だから安いわけで、オプションもスマスタ以外のものから選ぶと割高になり結構な値段するみたいです。我が家も実は、壁や屋根をスマスタ仕様以外のものに変更したためかなりのお金がかかってしまいました。本当にスマスタで良かったのか悩むところではありましたが、他にこだわりがなかったのと、あれこれ変更しても他のより安かったので決めました。227さんはこれから楽しみですね。がんばってください。

[234: 227です]

２２９様

そういうことなんですね。
うーん、それは悩みます。やはり40坪くらいで家族人は厳しいですよね。
とても参考になるアドバイスをどうもありがとうございました！
頑張ります！

[235: 解約組]

スマスタはただのからっぽの箱
さまざまな部分の設備をオプションで稼ぐ
安いイメージで契約させるが、契約後に莫大な金額提示
解約したけどもちろん契約金は戻ってこない

[236: 236です]

スマートスタイルのＢタイプにてロフト無しタイプを契約しましたがやはりロフトはあとでも付けられないのでしょうか？ただいま契約中です！

[237: ビギナーさん]

後でも付けられますが、新築時とリフォーム時では費用が全然違うと説明されました。
ちなみに拙宅はＨタイプで6帖分のロフトを追加しし30万プラスでした。

[238: 考え中]

現在ミサワホームで検討中です。３４坪蔵あり、総額２８６０万円。値引きは２４０万円です。不況につき残業０。来月から手取り２３万円くらいになりそうで。契約せずに半年くらい様子をみようかと思ってます。アドバイスください。ちなみに主人ともにミサワにベタボレしてます。

[239: サラリーマンさん]

月々の返済ができそうなら大丈夫じゃないですか？
ローンはどういう条件なんですか？

[240: 匿名さん]

去年、ミサワ検討したものです。私もミサワにべた惚れでしたが、HEに恵まれず断念しました。
そのときの感じだと４２坪蔵付きで総額３５００万くらいを提示されましたが、何回か打ち合わせを
するうちに、かなり値引きする感じになりました（最終的に3000万弱）
当方、HMを複数掛け持ちし打ち合わせをしており、そのことをHEはかなり気にしていました。
あまり「ミサワで建てたい！」っていうのを出すと値引きしてくれない感じでした。
値段が打ち合わせのたびに変わったり、設備等の仕様書をHEが隠し隠し（こそこそ）見ながら説明
する、こっちの要望を細かく言うと嫌な顔をする、など不信感が募り結局お断りしました。
（断った際にも、「まだ値引く」、と言っていました）
現在、他のHMで検討中ですが、今でもミサワの家には憧れます。残念でした。

[241: 購入検討中さん]

42坪くらいの建物でその値引き率は通常あり得ないと思います。
社員割引でもここまで行かないのではないでしょうか？
断って正解だと思います。

[242: ビギナーさん]

3000万弱だから1割ちょっとでしょ。
値引率としてはあるんじゃないでしょうか？

[243: アリエル]

私は26坪で値引率12％でした。
値引率としては、ありえます。

[244: 購入検討中さん]

値引き14％で見てました。

26坪で12%ですか…
すごいですね。
私は73坪で10%やっとでした。
かなり激しい競合合戦だったのですが、
ミサワの10%は、本当にぎりぎりという感じでした。

まだ行けたのかな〜（笑）

[245: 匿名さん]

30坪前半でしたが、やはりHEと折り合いがつかずお断りしました。
初回の見積もりから最終的に15パーセント近く迄行きましたが、最初の見積もりが思っていた以上に高いですから、なんとも言えませんが。

[246: 匿名]

私もセンチュリーで検討しています。
35坪、2階のみ蔵で2600万。全て込みで3200万です。
正直高いなぁと言うのが感想。
蔵に惚れてミサワと交渉していますが、この値段では他のメーカーに目が移ってしまいます。。。
HEは値引きは任せてください！と言うのですが・・・ここから300万とか下がると逆に不安。

[247: 240]

ミサワで最初に提示する金額は、値引くこと前提に上乗せされていると思います。
でなければ、通常５００万値引くとかあり得ないでしょう。
それだけ値引くことでの割安感で契約させるようなやり方に感じました。
（にしても高すぎます。家の構造・部材等をみても、原価はかなり安いはず。
　ミサワのブランドネームと蔵で売っている印象がありました）

こちらとしてはそれだけ値引きされても逆に不信感が高まります。

いろいろなHMの現場を知っている業者に聞くと「ミサワ」と聞くだけで顔をしかめていました。
工事がずさんだとか、外人部隊といって外人に工事させている、とか。。

本気でミサワで建てたいと思っていただけにショックでした。今でも本当に名残惜しく
ここの掲示板を見ています。。

追記
９月・３月は決算なので値引き率がいいはずです。これからの人は頑張ってください。

[248: 匿名さん]

ミサワで外人部隊？初耳っす。外人部隊で有名なのって某○条じゃなかったっけ？

[249: 匿名さん]

今スマスタHタイプ建築中ですけど作業してる中に外国人は一人も居ないですよ。
ディーラーによって違うのかな？

[250: 245]

240さんとほぼ同じ印象です。
外国人の作業員の話しは聞いた事ないのですが、他社の状況と本気の度合いを見ながら値引きして行く感じでした。
冷やかし程度なら最初の見積もり段階で門前払いですかね。
デザインは好きなんですけど、最初の上乗せが少し露骨ですから、HEとの信頼度を高めてないと、値引き内容が全く見えないので逆に不信感になりますよね。
構造体の原価に関しては、他社を含め色々と話しを聞いた限りでは、工場生産ともなると鉄骨も木造もそんなに変わらない印象でした。

[251: ２４６さんへ]

うちも二人でミサワを気に入って頑張ってますがやはり高いと周囲から言われてます。現在同じデザインで他のメーカーにお願いしてるところです。デザインやモノはいいと思います。高い買い物になるのでお互い時間が許せる限り頑張りましょうね！夢のマイホーム…。

[252: 契約済みさん]

>>251
>現在同じデザインで他のメーカーにお願いしてるところです。
…って、気に入ったのはミサワのデザインだけですか？
構造とかはどうでもいいんですか？

[253: 匿名さん]

もちろんすべてを気に入ってミサワと話してるんですよ！

[254: 匿名さん]

あげました

[255: 匿名さん]

はじめまして
今週スマスタＯを契約しました。これから設備などについての打ち合わせがあるのですが、みなさんのご意見を伺えればと思います。
●床：うづくりチークをあきらめ、Ｍガードの「ひのき」or「ウォールナット」にしたいと思います。
主人とは意見が別れています。こちらにして良かったと思う方の御意見お聞かせ下さい。

●お風呂：ILかASか。経済的には、ASがいいかなと思うのですが、余り色が選べないのと、見た目、お手入れはILかなと思ったり。どちらがお勧めですか？またILを選ばれた方、色を教えて下さい。

よろしくお願いします。

[256: ビギナーさん]

>>255
●うづくりは予算の関係であきらめるのでしょうか？できればうづくりお奨めです。
（拙宅は1階うづくり、2階RMのウォルナットです。）
ウォルナットは色が濃いので埃が目立ちます。
ひのきだったら埃はめだたないと思いますが、髪の毛等はめだつと思います。

●ASにしました。浴槽が断熱タイプですので、家族は8時ごろ、私は25時ごろに風呂に入りますが追い炊きしなくても暖かさをキープしてくれます。また、シャワー等もメッキ仕様なんでILよりは安っぽく感じません。
くるりんポイに惹かれましたが、ポイするほどごみはためず、こまめに掃除しています。

[257: 匿名さん]

＞２５６さん、ご意見ありがとうございます。
うづくりは、予算の関係で一番にカットされてしまいました（涙）
でも、やっぱりいいですよね。。。羨ましいです。私も一階は、うづくり、二階をウォールナットにしたかったのですが、却下されてしまいました。ウォールナットは、埃目立ちますよね。
今の賃貸マンションが似た色なのですが、まめに掃除しないと埃が目立ちます。でも、そのせいで綺麗に掃除するようになりました。うーん、ウォールナットにしようかな。

ＡＳって、保温力ありますね（遅くまで、お仕事ご苦労様です！）デザインは、ILかなと思うのですが、うちも主人との入る時間が違うので、256さんのご意見でＡＳに決めたいと思います！
貴重なご意見、ありがとうございました。

[258: 匿名さん]

床暖房をつけるのはどのくらいの金額がかかりますか？一畳当たりいくらというようになっているのでしょうか？付けられた方、よろしくお願いします。

[259: ビギナーさん]

キャンペーンにて温水式床暖設置しました。
キャンペーン内訳はリビング床暖、ルームヒーターコンセント3つ、ルームヒータ、床変更（RM=>うづくり）です。これで70万。
更にDKと玄関に床暖追加して80万くらいのアップです。床暖面積増やしたので熱源機が追加になりました。
熱源機は20万程度、床暖のマットも1枚当たりは高くないのですが、配管類とフローリング変更が結構割高になると思います。（うづくりしか対応できないそうです。）

ディーラーや地域によって違いはあると思うのでご参考まで。

[260: 匿名さん]

ビギナーさん
ご丁寧にありがとうございました。打ち合わせの時に話題にもでませんでしたが、建ち始めた今になり、床暖房をつけたくなってしまったのですが、これで諦めがつきました。我が家には無理でした。ありがとうございました(^^;)

[261: 入居済み住民さん]

昨年の３月に建売建築中の35坪のスマートスタイル(蔵なし)を、決算および金融危機を武器に
交渉し300万円値引きで契約しました。(入居は５月でした。)土地代および外構費などを除いて、
計算すると、ちょうど坪単価50万円ぐらいになりました。交渉時にはエアコンやヨドコウ物置、
間接・防犯照明などなど・・チョコチョコサービス工事を勝ち取っていきましたが、その都度
営業さんが難しい顔をしながら電卓を弾いて、限界です・・と何度も言っていたことが記憶
にあります。(今、考えると坪50万円がギリギリの分岐点だったのでは・・・)
建売建築中の物件だったので仕様の変更も限定的でしたが、オール電化住宅でしたし外壁も
ツートンのクレイストーン、屋根はオークリッジプロでデザインも悪くありませんでした。
諸費用のほうも建売物件ということで設計費もなく80万円弱で済み、(ローン費用も含む。)
金額的には良い買い物をしたと思っています。

[262: 入居済み住民さん]

>>255さん

はじめまして。お風呂について書かれてますが、もうお決まりですか？
我が家の事例を書かせてもらいます。

昨年４月に契約し、土地の関係もあって今年１月に完成＆入居しました。
契約時期でのカタログにはIL、ASのほか、AWというものもあり、私はAWにしました。
AWとは、現在は社名変更していますが、エアウォーター製のもので、ASと同じ「まるごと断熱」でデザインが違うものです。

ミサワの「スマートスタイル（Oでないタイプ）」のサイトに載ってました。
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_smart_style/spe...

私はこのAWバスのバスタブ・手すり・サーモ水洗・テーブル・フロストテーブル・横長の鏡を採用し、壁・床・天井はASバス仕様（ホライズンブラウンの壁・ブラウンの床・フラット天井にダウンライト２か所）、シャワーヘッドをメッキ仕様のマッサージシャワー、ホースをメッキ（透明のチューブで覆われている物）に変更しました。
※文章が分かりづらくてすみません・・・・

ILにある「くるりんポイ」ですが、評判が良いらしくAWにも同じようなものが付いています。ネットの部分がアルミで、汚れが付きにくいように被覆され、薄いので「くるりんポイ」よりも手入れがしやすいのではないかと私は思っています。
地元にエアウォーターの営業所（現パナソニック電工エアウォーター）があるので、こういった変更に融通が利くらしく、差額なしで変更できました。

入居直前にミサワの営業に聞くと、カタログには載ってないがAWはありますとのこと。
一度聞いてみてはどうでしょうか？

[263: 入居済み住民さん]

先程お風呂について書かせてもらったものです。

エアウォーターの変更後の社名は「パナソニック電工AWE」でした。
また、くるりんポイのようなものはアルミではなく、ステンレスにフッ素系特殊コーティングされているものらしいです。
ここのページの一番下にありました。
http://group.panasonic-denko.co.jp/pewjawe/product_bath1.html

[264: 匿名さん]

ILにしたのですが、お勧めしません。
他と比べることができないですが、寒い。床も硬くて足裏が痛い。くるりんポイも慣れたらどっちでもいい感じ。鏡前の台から滴り落ちる冷えた水も×。バスタブもデカ過ぎというか張り出し過ぎ。カラン類の小道具も安っぽい。
デザインは気に入ってますが。

[265: 匿名さん]

＞２６２．２６４さん
ＡＷっていうのがあるんですね！初めて知りました。教えて頂いてありがとうございます。
今度聞いてみます！！一時期は、ＩＬにしょうかなと思ったのですが、結局ＡＳにしました。
くるりんポイも改良されているみたいですね。浴槽にも入ってみましたが、どちらの大きさもそれほど変りなく、ただＩＬの張り出し部分のせいで、洗い場が狭くなるかな〜とは思いました。
とても参考になりました。ありがとうございました。

[266: 匿名さん]

２６４さんに同感です。
ウチもＩＬにしたのですが，寒い。
我が家は鬼門の北東に風呂があるので，余計かと思ってたのですが，やっぱり寒いんですねー。
床はサーモフロアとかなんとか書いてますが，冷たいですよー・・。
確かトイレも洗面もＩＮＡＸ製だったと思うので，揃えておけばいいや的な軽い考えだったのですが，シャワーも安っぽいし，こんなことならＡＷにしたら良かったと思っています。
浴槽もこの時期，結構冷めます。
二人目で追い炊きしてたりします。

ユニット入れなおしたいなあ・・。

[267: 匿名さん]

えぇ〜！うちはILで発注してしまいました（泣。

お風呂は散々迷って、最初ASだった（設計さんにプッシュされた）のを、
ILにかえたんです・・。
キレイ床や、たてガラリ、くるりんポイなどのお掃除の楽さを取ったんです。
ILの使っている方で、いやいやこんな所がおススメだよ〜という方はいませんか〜？

[268: 契約済みさん]

>>267さん
我家もＩＬですよ（＾＾　ＨＥ言うにはグレードとしてはＡＳよりＩＬの方が上だとか・・・

シャンプー代や蛇口台をカタログ見れば解りますがＩＬよりＡＳの方が貧弱じゃないですか？

風呂掃除で一番やりたくない事を統計取ると排水口の髪の毛掃除だそうです。
それで開発されたのが「くるりんポイ」です。かなりの優れものらしいですね（＾＾

断熱効果が売りのＡＳですがＩＬで全然断熱効果がないかと言うとそうでもないようですよ。

[269: 267]

>>268さん

どうもありがとうございます。
どちらにせよもう換えられないので、ILのいいところ自分でも見つけていきます！
といっても、実際に使い始めるのはまだ数ヶ月先なんですけどね。

設計さんによると、ASバスにも近々くるりんぽいもどきがつくような話が
メーカーからあったそうです。うちの打ち合わせには間に合いませんでしたけど。
これから決める方は。確認してみてください。

[270: 匿名さん]

うちは設計さんの勧めでＩＬにしました。今のお風呂の作りだと、断熱性も高く、どちらにしても断熱に関しては変わらないとのことでした。それに浴室乾燥機に暖房の機能もあるので寒くはないのでは、と楽観的に考えています。ただ少し見た目は安っぽかったので、少しの差額でシャワーの辺りをメッキ仕上げに変更しました。

[271: 匿名さん]

家はASにしたのでILについてはよく分かりませんが追い炊きはまずしません。
それから浴室の窓は樹脂サッシに変更しました。
所詮サッシとガラスなんで気持ちの問題かもしれませんが浴室だけが極端に寒いってことはないです。

[272: 匿名さん]

あげます

[273: 匿名さん]

スマートスタイルの屋根でセラム瓦がありますが、どういったものなのでしょうか？オプションで変更するだけの価値はあるのでしょうか？

[274: 匿名さん]

追加が１００万以内であればカラーベストよりセラム瓦の方が断然良いみたい。
カラーベスト平均寿命は約１０年。その時点で足場を組んで洗浄して色を塗る・・・・・
結構金掛るよ。

[275: ２７３です]

そうなんですか。やはりセラム瓦はいいものなんですね。風に弱いと聞いたもので、追加しようかどうか悩んでいたところです。ありがとうございました。

[276: 匿名さん]

瓦の寿命はどれくらいあるのですか？

[277: 匿名さん]

セラム瓦に限らず最近の洋瓦（平瓦）はとにかく頑丈らしいです。
台風で飛んで行く事はまず考えられないそうです。割れるとしたら台風で物が飛んできて割れるぐらいだそうです。
昔の瓦と違って一枚ずつ釘打ちしてあるので、一枚飛んで行ったとしても連鎖的に周りの瓦が飛んで行くことは無いそうです。屋根に泥を乗せて止めないので従来よりかなり軽量にできます。
寿命は30年ノーメンテでも大丈夫と瓦屋に言われました。

[278: 匿名さん]

営業からセラム瓦が台風で飛んだことがあります、と聞いたことがあります

[279: 匿名さん]

セラム瓦よりカラーベストの方が飛ぶ確率は断然高いですよ２７８さん
飛んだ事があると言う例外的な例えでしょうね。

カラーベストは一般的に糊付して短い釘で固定です。
釘で固定と言っても糊が乾くまでの位置決め養生程度。しかも糊をしっかり塗ってないと、そこから浮き上がって剥がれてしまい小規模な台風で飛ばされてしまいます。

カラーベストの利点はイニシャルコストが下げられる事と屋根の重さを軽く出来る事ぐらいです。

By　カラーベストを貼る元防水屋勤務

[280: 匿名さん]

そうなんですか。営業の一言にびびってました。せっかくの瓦が飛んでいったらつらいですもんね

[281: 匿名さん]

みなさんはどれくらいの割合で瓦にしてるんですか？半分以上くらいかな？

[282: 匿名さん]

うちはブラウンの瓦にしました。バルコニーの色をウッドにしたので同系色かなーと思って。引き渡しが楽しみです。

[283: 匿名さん]

今は洋瓦が安くなったから割合的には半分以上が瓦じゃないかな。

[284: 匿名さん]

うちはアイボリーの壁にアクセントに黒色。屋根も黒色にしてシンプルモダンにしようかと検討中です。
スマートスタイルに合うと思いますか？
それと、この配色なら玄関のドアの色はやっぱりシルバーですかね？

[285: 匿名さん]

サッシの色はスマートスタイルだと２・３種類しか選べなかったはず。

今主流は「リーセントシルバー」らしい。

[286: 匿名さん]

スマートスタイルって他社の企画住宅に比べたらどうですか？

[287: ビギナーさん]

>>286

どうですか？って何を知りたいんですかね？

[288: 匿名さん]

>>286

どうって・・・例えば同価格の大安心の家に比べれば見た目貧弱ですよ。

[289: 匿名さん]

>>288
同価格の大安心の家なら当然ミサワを選びますが…
建坪単価の安さではタマには敵いませんよ。

[290: 匿名さん]

只今検討中なんですが、予算に照明の予算取りをしています。
ミサワの用意したものと、自分達で探したものとどちらがいいと思いますか？

電気に弱い自分達でするより、プロに任せた方がいいでしょうか？

[291: 匿名さん]

>>290

照明と言っても、埋め込みのダウンライトを自分達ではされないと思いますので、そう言った類の工事はミサワに任せて、シーリングがあれば簡単に取り付け出来る様な物なら、提案だけしてもらって、それと同じ物を量販店で買えば確実に安く手に入るので、私はそうしましたが・・・

[292: 匿名さん]

同じく、ダウン・ブラケットは取り付け込みで依頼、シーリングは持ち込みがいいですよ。
私の場合は取り付け費は一律一個千円でしたので。

[293: 入居済み住民さん]

>>290さん

291さんとほぼ同じで、シーリングやダウンライトをすべて提案してもらい、それと同じような性能でデザインの気に入った照明器具をネットで調達しました。
ミサワは照明の予算を28万とっていましたが、玄関先のセンサーライト（ダイコウのミサワオリジナル色）とニッチの照明以外は自分で調達すると伝え、2つにかかる代金以外を引いてもらいました。ダウンライトやシーリングすべてをネットで12万強で調達し、ミサワにはその取付費用として2万ほど取られました。
ネットを利用したことで、照明器具にかかった費用は予算28万に対して実際は16万程度で収まりました。

[294: 匿名さん]

標準の外壁はナノ親水してると、営業に聞いたのですが、どれくらい効果がありますか？

[295: 匿名さん]

あげました。

[296: 購入検討中さん]

今、ミサワにするか積水の地域限定商品ファンタスにするかで迷っています。

どちらも建物には魅力があるので、結局は同じような設備でどちらが安く建ててくれるかで
きめようかと思っています。
まずは土地をさがして、それから間取りや設備を決めて・・となっていくと思うんですが、
たとえば積水で紹介してくれた土地を押さえておいて見積もりを出してもらって、
同じくミサワでもその土地だ建てた場合の見積もりを出してもらってってことはできるんでしょうかね？
で、ミサワが安かったら土地と建物をミサワで契約・・のような。

みなさんは土地を探す前からミサワで建てることを決意してたのでしょうか？

長々と長文すいません。

[297: 匿名さん]

>>296さん

ミサワでも積水でも、HMが直接仲介する土地なのか、HMが紹介した土地を不動産会社が仲介するのかによって変わると思います。
そこんとこはどうなんでしょう?
ちなみに、私の場合はミサワに紹介してもらった土地を不動産会社の仲介で購入し、結局ミサワで建てました。
紹介してくれたHMには悪いけど不動産会社の仲介ですから、本来ならどこで建てても何の問題も無いでしょう。
建築条件付きの物件なら話は別でしょうけどね。

[298: 購入検討中さん]

>297さん
今一番気になっているのは、ミサワホームで紹介してくれた「他社が仲介している建築条件なし」の土地です。
ヤフーの「不動産」にも掲載されていました。
ミサワの担当さんは、気になるなら押さえたほうがいい！と言ってくれているのですが
もし、プランが積水のほうが良かったら積水で押さえないと、その土地を契約できなくなっちゃいますよね？？

みなさんのお話を聞いていると、話を進めるうちにどんどんオプション代で
高くなっていっているようなので、ある程度話を進めて、金額がほとんど分かってから契約したい
と思っているのですが、
土地を決めないことには話も薦められないでしょうし・・

どちらのＨＭにするかを決めるほうが先決のような気がしてきました。

[299: 匿名さん]

私も298さんと同じ問題で悩んでいます。

ミサワが土地紹介に一番積極的で、このまま行くと仲介業者への土地の値引き交渉までミサワがやりそうな雰囲気です。

建物の予算の関係で必ずミサワで建てるとは言いきれないため、どのようにすべきか思案中です。

やはりHMを先に決めるべきなんでしょうか、、、

[300: 匿名さん]

298 299さん
ハウスメーカーは潰れない限り無くなりませんが、気に入った土地は他にも狙ってる人が居るかもしれません。
あと土地代は建物と違ってオプションで値段が上がる訳でもないので先に押さえて、ゆっくりとＨＭ選んだ方が良いのではないでしょうか？
少なくとも私はそうしました。

[301: 匿名さん]

スマートスタイルＭタイプで建てられた方いますか？
だいだいおいくらぐらいでした？

使い勝手はいかかですか？