ウィズワンというメーカーは大丈夫ですか？

[無知夫婦]

展示場で見てデザインが気に入って検討してみようかと思っています。
しかし、知り合いとかに聞いても知っている人はいないので、この板を見ている人で何か情報があり
ましたら教えてください。ちなみに展示場は調布の仙川です。

[226: 購入経験者さん]

ウィズワンで家を建てました。
結果としては、満足のいく家が建ちました。

注文住宅は難しいです
行き違い等はたびたびありましたが
ウィズワンでなければ、今の家は
たたなかったと思い　感謝しています。

打合せでは
夢を語ったのか？夫婦の意見なのか？
次回までの検討事項は何か？
musｔ　or　want？
非常に多くの要素に、行き違いが生じます
最後の議事録確認をすると
設計・営業・かみさん・自分で
解釈が全く違っていることに驚愕します。
（どこのメーカでもそうだと思います）

行き違いを、きちんと要所要所で調整していく
ことが大切です。
これは、設計・営業との相性であたりはずれ
はあるとおもいます。

お任せではうまくいきませんが
自然素材・デザインのコンセプトに共感するなら
ぜったいお勧めです。

[227: 検討中]

>219
確かに207〜209、212、218の投稿は参考になりますね。

[228: 匿名さん]

２２３さん、２２１です。

期待通りに２０４さんから返答（２２４）が届きましたね。（笑）

２１８さんも言ってますが２１７は宣伝的な発言、２２６も２０４さんかな。
　
ようするに擁護発言はすべて宣伝的と受け止めて読んだ方が検討中さんは失敗しないでしょうね。

３回目で契約しなかったら、資料返せと要求するＨＭなんて聞いたことないよ。
私はＭ地所特建、Ｓ林業、Ｓハウスなどでそれぞれ３回以上は比較するために打ち合わせし、全ての
ＨＭから設計企画、見積もりをいただきました。　しかもそのうちの１社と契約までして途中解約して
全額払い戻しまでしていただきましたが、どのＨＭからも資料を返せなんて言われませんでしたよ。

契約を急がせるのは運転資金がほしいからでしょ。
契約しなかったら運転資金が入らない、営業は社長から叱られた腹いせで資料返せって言ってるんじゃないかな。

それともこのＨＭの方針なのかな。。。　怖い怖い。。

[229: 匿名さん]

既にウィズワンで家を建てた方。
212番さんが仰っている『住宅瑕疵保険付保証明書』はどのタイミングで受け取られましたか？
アドバイスいただけましたら嬉しいです。

[230: 通りすがり]

>229番
私はウィズワンで家を建てていませんが、付保証明について投稿がないところを見ると、付保証明はもらえていないのかもしれませんね。
ウィズワンが違法業者でなくきちんと物件ごとに瑕疵保険に加入していれば、建物が竣工してすぐに、瑕疵保険業者からウィズワンに対して保険証券が発行されているはずです。付保証明も同時期にウィズワンからもらえるはずです。

225番が指摘するように204番の投稿がいい加減だとすれば、ウィズワンが瑕疵保険を申し込んでいるのか、疑問に思います。

[231: 名無しさん]

アレクとのんちゃんの欠陥住宅を建てたのがウィズワン。2人のブログではズレすぎた基礎とヒビだらけで傾いた家の写真がたくさん。直して欲しいとハウスメーカーに伝えても欠陥住宅なのに欠陥住宅と認めてもらえず泣き寝入りでアフターケアもちゃんとしてくれないと書いてありますよ。この掲示板のウィズワン社員なりすましの書き込みより有名人の発言の方が納得できます。

[232: 名無しさん]

アレクとのんちゃんを信じればよかったと今更ながら思います。

[233: 通りすがり君]

http://ameblo.jp/kawasaki-nozomi/entry-11836879188.html

もう２軒目建てられるようですね、、、(´ε｀；)

[234: 入居済みさん]

ご検討中の方へ

・住宅瑕疵担保責任保険への加入は平成21年10月1日から法律で義務付けされています。住宅瑕疵保険付保証明書は引き渡し後にきちんと受け取りましたのでご安心下さい。

・セルロースファイバーは年間100棟以上建てる様な大手ハウスメーカーが採用しない理由は、施工できる専門業者が少ないからです。また手間もかかるので効率を重視する会社には不向きなのです。

・経営が厳しい会社がテレビコマーシャル始めるはずは無いでしょう。

[235: 検討中]

＞234

かし保険付保証明書がもらえるのは、当然とはいえ良い印象です。

経営が苦しい会社がCMを始めることはない
→ 全く理解できません。

セルロースファイバーを大手業者が採用しないのは施工に手間がかかるから
→ 雨水が侵入すると溶けて分解し断熱効果がゼロになるからではないのですか？

良ければご回答をお願いします。

[236: ジャスティス]

皆さん、２３４は明らかにウィズワンの関係者ですよね。
　
あなた（２３４）は退場すべきだと思います。　このサイトの目的は私達のように住宅の購入を検討している者の間で情報を交換、共有し、その情報を参考にしながら個々がＨＭを選択することです。　したがって、評価される側の者が宣伝および擁護目的でサイトに入られては購入検討者は判断を誤ります。

あなた（ウィズワン）があなたの仕事、品質、サービスに自信があるのであれば、大手ＨＭのようにサイトに入り込まないと思います。

皆さんはどのように思われますか。　ご意見有る方はお聞かせ下さい。　住宅購入者はローンを組み、一生に一度の大きな買い物をするのです。　

「利益は、商品の品質および会社の対応を消費者側に評価されてはじめてついてくるもの」
そろそろ、気づいてはいかがでしょうか。


コマーシャルにお金をかけても一時はよいかもしれませんが、、、

[237: 購入経験者さん]

ウィズワンで家建てて本当に良かった
と思っています。
普通のハウスメーカだったら、つまらない
家になってしまったと思います。

大手じゃないから、細かい所
不備はありましたが・・

生まれ変わっても、ウィズワンで
建てたいと思います。

[238: 入居済みさん]

>236

234を投稿しましたが、私はウィズ・ワンの社員ではないです。

ウィズ・ワンを貶めようとする間違った情報が流れていたので、
見るに見かねて核心を突いたまでです。

ウィズ・ワンの社員さんは忙しくてこの掲示板ほとんど見ていない様に感じたので、
代わりに投稿したのです。
（ウィズ・ワンに素晴らしい家を建てて貰った恩返しのつもりです。）

しかし236は検討中の方とは思えない投稿内容ですね・・。

[239: 235]

>235

234です。私は真面目に検討しています。
234の質問に対する回答をお願いします。それともやはりセルロースファイバーは雨水に弱いという致命的な弱点があるのでしょうか？

[240: 施主]

前提として、この掲示板にコメント書き込みをしている人が実際の施主なのか、中の人なのか。

それを探っても所詮匿名のネットの情報ですので、それが真実かどうかを判断することは不可能だし
私自身ナンセンスだと思っています。信じるも信じないも自分次第だし、嘘かどうかをあれこれ糾弾したって仕方ないです。
ですので、私の意見もたわごとのひとつかもしれません。

私はWOと契約してからこの掲示板を知り、正直早まったかなと焦りました。
しかし、この掲示板の玉石混交の情報を踏み絵にすることで、踏まなくて良いトラップを回避できたことも度々ありました。

そういった理由から、私と同じ轍を踏む方が少しでも減るよう、この掲示板への御礼の気持ちを込め、
少しだけ意見を言わせていただきます。

私自身の経験を開示することを少々悩みましたが、
アマゾンでも商品にレビューがあるわけですから、
顧客がその商品・サービスにどのような感想をもつのかを世間に発信することは当たり前のことですし、
少しだけお伝えしてみます。

もちろん、決めるのはあなたがたひとりひとりですので、WOとの契約を阻止したい、するつもりなどは私には毛頭ありません。その上で読んで頂ければ。



「私は勧めない派です」


以下に私なりの理由を述べます。

かつてWOで家を建てました。
現時点での結論から言えば、残念ながらまったくお勧めはできません。

理由は、一言で言うなればこの会社は、会社組織として機能していないから。

そして、社員が上から下まで、一般的な社会性を持ちえていないから。
（約束を守れない。忘れる。顧客の立場に"立てない"。とにかく他人事感がはんぱない。）

センス・趣味云々以前の話です。


会社執行部である役員は、営業、図面を引く建築士、現場を管理する監督をまったく管理できていない。

そして、現場監督は、現場のスタッフ・大工をまったく監督できていない。
そのため、建築中もロスや、手直しやり直しが多く、
結果的に希望に近いものに修正できたとしても、二度手間三度手間のやり取りでこちらはとにかくストレスが酷い。

施工もメンテも施主自体気が付かなければ、素人でも「おかしいんじゃないか？」と思われるような言い訳をするか、
いいかげんな仕事をされます。そしてミスに対しての謝意をまったく感じない（口では謝る）。

そういった面から、見える部分は直せても、見えない部分に対する安全性は、
正直あのレベルの管理者が自分の家のメンテの責任者になるとしたら、まったく担保できない。これはかなり不安。


そして一方、建築士はと言えば、
もちろんWOにも一流の人もいたのかもしれないが、私のケースでは実際蓋を開けたら、
社会性も想像力も個性も著しく低い二流建築士をあてがわれました。


予算が青天井の方：ここに頼むくらいなら、気に入ったきちんとした建築士と工務店を自分で探して建てて貰う事を勧めます。
予算に限りがある方：問題が起きた時に相談するのが担当じゃなく、せめて客センがしっかりしていて解決する部署が別途にある規模のハウスメーカーを検討されることをお勧めします。これは重要です。



情報をフェアにするため、断熱に関しての議論がありますので参考までに私の環境をお伝えします。


セルロースファイバーの断熱を施してもらいましたが、快適です。
他の断熱材の戸建てにも住んだことはありますが、セルロースファイバーを選択すること自体は良いと思います。
例えばこの夏場においてはかなり涼しく、朝晩は冷房要らず。昼間の時間帯にドライを入れる程度です。
室内の暖房・冷房効果は他の断熱材よりも持続する印象です。

ただ遮音効果は展示場で見せてもらったデモみたいに遮音してくれず、
思っていたより効果は全然無いというのが実感です。



ここに書いたことは、あくまでも私の個人的な経験であり、
WOにおける他の施主もみな同じ目にあったかどうかはわかりません。
私の経験自体がWO事例の中において逆に稀有なものである可能性はもちろんあります。
ただ、WOに発注するということは、事実として、こういうリスクを伴う可能性もあることをご理解ください。

それでもWOでという場合は、アドバイスとして、
契約前に徹底的に営業と話し合い、
建築士と現場監督を納得いくまで選ばせてもらうことをお勧めします。

[241: 施主]

追記:
施主ならわかると思いますが、自分が誰なのかを特定されることは誰しも嫌なはずです。
しかし、今回の私の書き込みは、WOを糾弾する目的ではありません。
ふんわりした「ここいいよ」「ここ最悪だよ」では、何の情報価値もありませんから、
悪いところを具体的に示し、議論することで、
少しでもWOのサービス向上の一助にしてもらう目的でもあります。

[242: セルロースファイバー]

234です。
施主の方の意見だと、セルロースファイバーが使われた室内は快適に感じられ、遮音性には難があるということですね。
参考になります。

しかし、私が最も確認したいのは、「セルロースファイバーが雨水の進入に弱いかどうか」なのです。
何故なら大手ハウスメーカーの方から「セルロースファイバーは雨水に浸ると分解して機能を失う」とアドバイスされたからです。
この点を明らかにしないとウィズワンの家を疑ってしまう気持ちが拭えません。

どなたかセルロースファイバーが雨水に浸っても問題ないと解説してくれるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[243: 施主]

>>242 セルロースファイバーさん

こういったメーカーに直接お問い合わせいただいた方がよいかと思います。
http://www.decos.co.jp/decosdry/movie.php

[244: 購入経験者さん]

240さんの意見と同じです。
ごまかしがうまい、いい加減な会社だと体験しました。

[245: 購入経験者さん]

水に弱いのは、グラスウールです
セルロースファイバーは呼吸するので
復活します。
グラスウールは一度濡れたら復活しません。
防音性能は、結局　窓の性能によって
しまいます。