家について考え始めたばかりなのですが、少しでも自分達らしい家に住みたいなと思っています。建築家との家づくりに憧れていますが、なんとなく高くなりそうだし、建築家に色々注文つけるのも気が引けるし、なによりどんな建築家が自分に向いているのか探すのも大変そうだし・・・。
建築家と建てた方がいらっしゃれば、以下のような内容にご返事いただければ有難いです。
①どうやってその建築家を選んだのか
②意見はどの程度聞いてもらえるのか
③建築費で幾らくらいから引き受けてもらえるか
その他参考になるような意見がございましたら、宜しくお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2006-11-11 19:32:00
建築家と家を建てた方はいらっしゃいますか?
84:
匿名さん
[2010-09-30 15:43:00]
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85:
匿名さん
[2010-09-30 15:46:01]
建築家ってなに?建築家と名乗っているのは自称です。
一級建築士のことなら腐るほどいるよ。 |
86:
匿名さん
[2010-09-30 15:53:36]
建築家って家の意匠、デザインをする人で
設計士は法に従って設計する人。 建築家⊇設計士と考えていましたが。 |
87:
匿名さん
[2010-09-30 16:12:31]
意匠も構造も建築士だぞ。
名刺に一級建築士と書くのは恥ずかしい。これゼネコンでは常識。みんな持っててあたりまえ。 |
88:
匿名さん
[2010-09-30 16:51:41]
じゃこのスレでいう建築家ってどんな人?
安藤、清家とか・・・ |
89:
匿名さん
[2010-09-30 17:18:31]
建築家の根本的な用語の意味を理解すべきです。それから、勉強すべきでないですか。
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90:
匿名さん
[2010-09-30 18:10:31]
建築家資格制度なるものがあるらしい。建築家協会という公益法人もある。
役人が役人のために作った団体だろう。 |
91:
匿名さん
[2010-09-30 19:38:14]
工務店が建築家を紹介するわけ無いと思います。紹介では、筋道が違います。すみません設計士か、なら納得です。
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92:
匿名さん
[2010-09-30 19:38:43]
工務店が建築家を紹介するわけ無いと思います。紹介では、筋道が違います。すみません設計士か、なら納得です。
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93:
匿名
[2010-10-01 01:45:02]
建築士会は建築士同士がお互いに守り合う為なもの。施主からクレーム来た時に、守り合うための団体だよ。
施主の為に何かしてくれる、ダメ建築士に注意でも与えてくれると思ったら大間違い 公益って建築士連中のことで、施主じゃないよね |
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94:
匿名
[2010-10-01 05:07:38]
あ、それ分かります。地元の複数の建築士の中から選んで依頼するところ
だったので、トラブルがあった時に他の建築士ではどうしているのか 間接的に聞いてみたことがあったのですが、あまり大きな問題にはしたく ないというか、かばい合うような雰囲気は確かにありましたね。 |
95:
匿名
[2010-10-01 06:09:22]
>>73
いわゆる分離発注は、責任の所在が極めて曖昧になる危険があります。 問題が生じた時に誰の責任であるのか明確にすることは非常に困難です。 結局のところ最終的な責任は発注者である施主が負うことになります。 これは本来なら元請けの工務店が負うべきものです。家造りはアフター サービスが重要と考えている人は絶対に避けるべきです。 去年10月に瑕疵担保履行法がスタートしましたが、分離発注は施主に 認められたせっかくの権利を自ら放棄するに等しい行為と思っています。 |
96:
匿名さん
[2010-10-01 06:52:30]
建築家って明確な定義がないので
名乗ってしまえばだれでも建築家です。 なんなら建築士の資格なくても自称建築家なれまっせ。 |
97:
販売関係者さん
[2010-10-01 08:24:38]
76へ。
あなたその設計士が好きで契約したのと違うんでないかい? |
98:
匿名
[2010-10-01 08:54:16]
そうだよ。
被害に合うまでは、施主から施工とは別に依頼された建築士という職は、施主側に立って設計、監理するという幻想を持っていた。 しかし、現実は全くの正反対。 建築士は施工側のミスを庇う仕事をしていました。バカバカしいことに大金を支払わされました。 これから施主になる皆さんに、このような ヒドイ仕事が建築士の実態だと警告したいのです。 |
99:
匿名さん
[2010-10-01 11:10:44]
自分の家とか庭のデザインに対する基本テーマ
があったら、それを担当する人、設計士である場合もあるし 営業、工務店、大工棟梁の場合もあっていいと思う。 構造とか材料を安くとかは別次元だと思うけどなあ 日本人てデザインとかアイデアを評価しない人 が多いのではないかな。分譲地で同じような家 に住んで平気、むしろ安心みたいな。 |
100:
匿名
[2010-10-01 12:21:51]
構造人任せなんかでデザインなんて考えられないという事を知らない建築士の顕著な例↑だな
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101:
匿名
[2010-10-01 17:06:45]
そもそもお金払って他人任せの人が後から文句ばっかり。
建築家はエスパーではありません。 |
102:
匿名
[2010-10-01 21:31:59]
お金とるんだから、まともな仕事するべき。
エスパーじゃなくても良い。普通にすればよろしい |
103:
匿名
[2010-10-01 21:51:52]
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104:
匿名
[2010-10-01 22:19:21]
建築家の考える構造なんてのもあまり信用しない方がいいですよ。
デザインのためなら、建築基準法ギリギリでも良しとするようです。 壁量計算で慣例として見ておくはずの2割の安全マージンさえ 確保していなかったのを発見した時は、本当にがっかりしました。 |
105:
匿名
[2010-10-01 22:26:10]
一喝に感謝。
ふざけ過ぎた奴を締めてやって下さい |
106:
匿名さん
[2010-10-02 05:43:04]
76さん、貴方、どの様にして建築家をさがしたの、そのへんが知りたいね。
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107:
匿名
[2010-10-02 22:27:43]
76さんじゃないけど、建築家を探すのは本当に難しいよ。
おかしな建築家に当たらないようにするにはどうしたらいいのさ? |
108:
匿名
[2010-10-03 04:59:21]
ちょっと勉強しようと思って失敗した人の意見を拾ってみた。(ネットの意見も含む)
・自分が設計した家を「作品」と言っていた ・アシスタントが多く「先生」とよばれていた ・自分を建築家と名乗っていた ・間取り図が英語表記(Livingとか)だった ・一級建築士じゃなかった ・年が30ぐらいだった(若かった) ・コミュニケーションが下手だった ・要望を図面にするだけで助言がなかった ・過去に設計した家を見せてくれなかった ・イメージがうまく伝わらなかった ・メインは住宅じゃなかった ・リフォームに関して無知だった ・特定の工法しか扱っていなかった などなど。 まとめると ①経験が浅い ②建てたら終わりのアーティストタイプ ③意思疎通がダメ(施主を理解しようとする努力がない) という感じ。 ①はHP見たらわかると思う。②もわかったりする。 建築士の名前でググると施主のブログが出てきたりするので②を判断。 とりあえずコレでほとんどの候補が削れてしまうw クリアしたら会ってみて③を判断。 いまどきHPもないようなおじいちゃんみたいな人のほうが実はいいのかもしれないけど、 それは施主の人脈で探すしかないだろう。 個人的意見だけど子持ちの女性建築士のほうがハズレは少ない気がする。 |
109:
申込予定さん
[2010-10-03 07:32:28]
↑
一級建築士でなく、メインが住宅ではない・・・・・この人って営業マンですかね? 設計士のホームページを良く見ると、だんだんわかってくる気がしました。 |
110:
匿名さん
[2010-10-03 07:52:57]
108は実に良くまとめいていると思う
独立してるならさすがに1級は持ってると思うけど。 |
111:
e戸建てファンさん
[2010-10-03 15:43:55]
>>108はその通りですね。
③意思疎通は、相性の良し悪しもあるので、実際に会って話をしてみないとわからないですね。 いずれにしても手間がかかるし、家にさほどこだわりが無い人には無難にHMをお勧めしますね。 私は設計事務所に依頼しましたが、工事は遅れるわ、予算はオーバーするわで大変でした。 住み始めて10年経ちますが、住み心地にはとても満足してます。 メンテ等の相談にものってもらっていて、いわゆる建てっ放しではないです。 |
112:
匿名
[2010-10-03 15:52:39]
108です。
田舎に行くと一級建築士じゃない事務所もチラホラあります。 また代表者だけが一級建築士で担当は別の人というところも。 当方は静岡ですが、一級建築士不在の会社(設計施工の工務店)でデザイナーズハウスを 謳っている会社さえあります。 デザイナーや建築家事務所と書いてあるところは従業員数と有資格者数を見たほうがいいと思います。 |
113:
匿名さん
[2010-10-03 19:00:59]
戸建住宅メインなら二級で十分だしね。
級の数字と能力は比例しないです。 一級か二級かはあまり拘らないで中身を見た方がいいです。 |
114:
匿名さん
[2010-10-04 07:05:08]
スレを拝見すると、悪くも良くも色々だが、また勘違いのスレも、建築士、探し方や依頼方法に誤りがあるんでないですか?。
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115:
匿名
[2010-10-04 20:24:44]
どんな選び方が正しいと思っているの?
セオリー通り選んでも、ハズしちゃう人が多いんだよ |
116:
匿名
[2010-10-05 00:49:39]
>>114 正しい探し方をお聞かせ頂けませんか?
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117:
匿名さん
[2010-10-05 05:04:05]
都市部では判らないけど、地方だったらまず依頼先工務店を決めて
そこから設計事務所を複数紹介して貰うのもありです。 施工業者紹介の設計事務所では、紐付きの力関係から嫌悪する口もありますが・・・ まずは複数の設計事務所が紹介出来る時点で、その工務店の施工力と柔軟性が垣間見れる。 営業力と規模だけ優れるなら、複数の設計事務所と付き合う事を避け 自分の言い成りになる特定事務所との取引、若しくは自社設計中心になるはず。 工務店側の人成りにもよりますが、この事務所は住宅より店舗中心ですよとか デザイン・意匠はいいんだけど、構造に疎い人でねぇ・・・とか 色々内情の面白い話が聞けたりします。 私は同様に「デザインセンスがいいんだけど、正直あの人の建物はやりたくないなぁ」 って設計事務所を紹介してもらって、実際の過去の建築を見て気に入り そこで設計して貰ったのですが、まあ確かにデザインは凝ってるけど それをオレの家で実践する気かよ・・・みたいな感じではありました。 何が特徴?って言えば、まずは家の外は柱だらけです。妻部分の窓が屋根に合わせて△です。 近隣100軒でも一番個性的な家は自分の家、それは間違いない気がしてます。 それでも坪単価50万円台に納めてくれたのは、髭の建築家ではなく 気の弱そうな工務店の社長の尽力だろうなって感じです。 よかったら皆さんも、挑戦してみて下さいね。 |
118:
匿名さん
[2010-10-05 05:32:00]
セオリー通りって、なに、教えてください。
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119:
匿名
[2010-10-05 15:40:19]
個性的なデザインや奇抜なデザインがよくて建築家に頼むなら簡単。
作風を見ればいいだけだから。 動線や採光・通風が考えられた住みやすく欠陥のない家がほしいなら難しい。 プラス見た目もそこそこを求めるともっと難しい。 どうしたらいいのか。 スレはそんな流れだと思う。 >117は空気読めなさすぎ。 |
120:
匿名
[2010-10-05 18:41:31]
色々なメディアから建築士を絞り、建築士と会い、良さそうだったら複数の過去物件を見せて貰い、過去物件の施主達と良好な関係があるか確かめて選ぶのがセオリーと言われてるんじゃない?今のところよく聞く失敗しないと言われている選び方。
でも、これでも失敗している人が多い。で、どのように選らんだらいいのかなという話 |
121:
匿名さん
[2010-10-06 06:15:29]
建築家を簡単に言うと、設計から工事の統括指揮として最後まで監督する人(俗に言う現場でない)、又(設計、構造、設備、電気等)これを組織化、これも建築家という者です。現場標識に設計監理どこどこ、これも建築家の事です。建築家の定義に折衝能力が優れた者とあります。要は、利害が一致しない相手と折衝する能力の下で、設計から工事完成まで従事する事が、建築家の責務です。利害一致しないと言う事は、建主と工事業者は対岸の関係、この建主側につくのが建築家、全て、建主の補佐協力者(代理人)となります。簡単に言うなら、施工業者との協力が不可欠な事にはおしみなく、然し、線路の様に一定距離を保ち決して交わらず、建主に被害が被る事は阻止することが建築家です。例えば、工事金額一つとっても、これを積算し、かつ、多くの企業から相見積(入札)をとり削減をはかります。建築家の業は、にわかに身につくものでありません。相応の経験をふまないと出来ない事、工務店の紹介の例えとして、工事金額を積算し他社と交渉した結果が、紹介してくれた工務店より安いと判断、これを建主に進言し、あの工務店は切った方がいいと、この判断の権限は有します。この様な業務権限を有する者を、工務店が紹介、これは紹介以前に上下関係がある事と、この時点で建築家の責務は放棄と、とらえるべきです。全てとは言わないが注意、デザインのみが優れている人を建築家と言わないし自語で設計家、もし、紹介以外に見つけられなければ、工事金額は相見積をとって、建主が見積に協力した全企業と面接しますと、これで建築家なの放棄人か分かります。相見積に協力する企業名は公表しない事、談合防止、この下で5社以上から見積をとる事です。尚、追加問題は設計が不備、かつ、工事業者との交渉力が未熟、他の問題は監理力と交渉が未熟なのです。失敗には建主が原因もありま。建築家は設計を行い、統括指揮力(技術等も含む)と交渉(折衝)力が有る人、これが特別に優れていれば、著名な建築家、平たく言うなら設計を行い、工事業者と強かに交渉し、建主に不利益を与えず建築完成される人です。
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122:
匿名
[2010-10-06 12:50:03]
↑こんな完璧で能力ある建築士いないじゃない?
いるとしたら誰?教えてほしいよ~会ってみたい。 121の言うような建築士は理想です。実際にはこんな人居ないと思います。いると思うのは幻想です。 121の言うことは建前で、施主のために本当にこんな素晴らしい仕事する建築士なんていません。 自分の身を守ることで精一杯の建築士ばかりだよ。 |
123:
匿名
[2010-10-08 09:05:35]
施主が選んで頼んでも、施主よりも施工業者の利益を考えている建築士が多いです。
施主は一回限りの客。施工業者は、バックマージンをくれる何回も付き合いが続く可能性のある、ある意味客。 どちらを大切にするか自明です。 |
124:
匿名
[2010-10-29 19:47:06]
いくら建築士を施主が直接やとっても、本当に施主側の立場で仕事はしないです。
そういう建前、ポーズだけですよね。 建築士に頼んで思い知らされました。 建築士に無駄金をせしめられただけでした。 工務店にも、建築士に工務店から支払われるマージンを自分たちが支払ったと思うとただただ建築士と工務店を恨むばかりです。 家の出来もひどいものでした。 |
125:
匿名さん
[2010-10-30 13:38:36]
工務店から建築士がマージン取って無申告の脱税ですかね
いい気なもんだ。 |
126:
匿名さん
[2010-10-30 14:05:56]
121さん。
俺って悪いからもっと簡単に説明して(笑)。 |
127:
匿名さん
[2010-11-08 22:49:49]
バックマージンをとるぐらいなら、マシなほうですよ。
埼玉のS建築設計事務所さんは、工務店に年一回協力金という名目で100万円を納めさせ、建築業許可もないのに、自社で施工契約をする。または工務店に契約金額の10%を納めさせる。 オープンハウスの際には、大手新聞に広告を出すのですが、そのお金も工務店が負担。 当日は工務店の社員にスーツを着せて、自分たちの事務所の所員として来場者の案内をさせる。当日の運営も工務店にやらせ、自分は、開始1時間後に悠々と来る。 事務所の新築工事、改装を工務店にただでやるよう依頼し、断ると仕事を出さない。 そんな調子だから、工務店は長く付き合わないから新たな工務店にほかの工務店がやった仕事のメンテナンスをやらせる。 それを断ると新たな仕事を出さないと脅す・・・。 工務店って、損をしても、仕事をしていないよりも仕事をしていない方が不安な社長さんが多いので、こんな馬鹿げた条件でも仕事を受ける工務店が結構いました。 私の以前いた会社もこの事務所の仕事をしたせいで、かなりヤバイ状態になったので、退職しました。 「おれは○社工務店をつぶしたんだ」とオープンハウスで豪語しているS先生の得意げな顔が忘れられません。 現在もこの会社。T市で立派な事務所を構えています。 まだ、あんなことやってるのかな・・・・。 |
128:
匿名さん
[2010-11-08 23:27:07]
建築家 私は断りました 建築費の15%言われ デザインを見て 一言無駄!!!!!!!!!!!!!!!!! |
129:
ビギナーさん
[2010-11-08 23:46:22]
学歴と経歴で選ぶのだけはやめられた方が・・・。
あと、夫婦で設計やってます。ってのも・・・。 どーせカミさんのほうは事務所の経理で手一杯なはずですから・・・。 |
130:
ビギナーさん
[2010-11-08 23:50:19]
坪単価70万以下でできますなんて言う建築士には要注意!!
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131:
サラリーマンさん
[2010-11-08 23:56:02]
建築家本人が、設計士の免許が無い方もおります。 何これ。 ちょっとビックリ。 |
132:
購入検討中さん
[2010-11-09 07:07:22]
私、建築士の方に直接聞いたんですが。勇気要りましたが、、、なんかセンス悪くないですかって?
そしたら、試験にセンスは問われないといい返されました。 それはデザインの部門です。と言われました。ショック。。ということは、資格持ってるからいい家立つともが限らないんですよね。構造計算にはたぶん資格はいると思います。 要は好みの感覚を理解してくれるかどうかです。ほんとセンスて大切ですよね。 |
133:
匿名
[2010-11-09 11:14:50]
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屋根を瓦にするとかスラブ厚、鉄筋かぶりをどれくらい取るとかは
その際クリアしています。基礎工事、階段位置、各部屋割などは
工務店がやってくれました。電気は基本は施工済みで追加分
はブチヌキ工事で対応しました。これは設備の進化に伴って
仕方がないとも思いますが。